Holanda libera sexo nos parques

[Ilovefoxes]

Metade da população brasileira adulta, do sexo masculino, é pobre, mal educada, consome alcool em altas quantidades frequentemente ou consome drogas ilícitas e é machista a ponto de ainda considerar as mulheres apenas objetos dos quais se pode dispor à vontade.

Estou mentindo?

Metade dos adultos faz tudo isso? Ihhh, depois vem dizer que criança não sabe lidar com nada.


Viu Orbe? Falei que essa historinha de "comprovado cientificamente" era exatamente igual ao Botânico.
Por coinscidência ele nos fez uma visita e acabou de postar:

Então não venha dizer depois:
Você não sabe nada sobre espiritismo.

Quando você falar coisas que ou não tem nada a ver com o Espiritismo ou apresentar postulados que são distorções do que é ensinado no Espiritismo, então não me resta fazer nada a não ser dizer que você não sabe do que está falando e, conseqüentemente, não deve saber mesmo nada de Espiritismo. Certo?

[Orbe]

Se você não conhece algo, não tem como formular uma crítica efetiva e nem como refutar as teorias. É como falar de um filme do qual você só viu o trailer.

E não adianta ficar revoltadinho e nem tentar desviar o foco principal da discussão. Ainda espero para ver os estudos de alguem que tenha exposto um grupo de "crianças-cobaias" à pornografia e tenha conseguido algo de bom para o desenvolvimento delas. Ou que, pelo menos, não tenha conseguido algo de ruim.

[Ilovefoxes]

O que foi? Desistiu de defender que adultos tem tanta maturidade assim?

Ainda espero para ver os estudos de alguem que tenha exposto um grupo de "crianças-cobaias" à pornografia e tenha conseguido algo de bom para o desenvolvimento delas. Ou que, pelo menos, não tenha conseguido algo de ruim.

Então não existe estudo? E você que defende que faz mal não precisa provar nada?

Não venha com histórias que lá nas escolas públicas crianças fazem isso ou aquilo, pois utilizando do teu próprio argumento: "Qual o índice entre as classes mais altas? Entre os indivíduos de boa escolaridade?"

tenha conseguido algo de bom para o desenvolvimento delas. Ou que, pelo menos, não tenha conseguido algo de ruim.

Agora pense o mesmo quanto ao outro lado, visto que você é um exemplo de alguém crescido que não tem conhecimento adequado sobre sexualidade.

Se você não conhece algo, não tem como formular uma crítica efetiva e nem como refutar as teorias. É como falar de um filme do qual você só viu o trailer.

Analogia errada. Você também não "viu" o filme, só está repetindo o que seus teóricos comentaram.

[Ilovefoxes]

Poxa Orbe, acabou?
Depois de tudo que você falou, eu quero algumas explicações. Começando:

Aqui você aparentemente nega que classe-social/escolaridade seja alguma justificativa:

Ah desculpa... esqueci que favelados são retardados mentais...

Mas quando a acusação muda de lado, aí você parte para o que, ao meu ver, é exatamente o que você se negou e ainda ironizou:

Qual o índice de violência doméstica contra a mulher entre as classes mais altas? Entre os indivíduos de maior escolaridade? Qual a porcentagem de casos de violência doméstica que está associada ao alcoolismo e/ou drogas ilícitas?

[Orbe]

Distorcer o que os outros dizem, transformando respostas, que tinham um contexto onde e quando foram utilizadas orinalmente, em frases soltas, é uma evidente demonstração de desespero e falta de argumentos.

Nem vou me dar ao trabalho de responder isso. Qualquer pessoa que volte uma página e procure os trechos que você citou, nos posts originais, vai ver que seu questionamento é ridículo e sem sentido.

E ainda por cima vem dizer que "eu não vi o filme"... PQP... se estudar pedagogia, trabalhar com crianças durante anos e ver que determinada coisa causa prejuízos ou nada acrescenta de bom, não é "ver o filme", não sei mais o que é.

Daqui a pouco vai dizer que a Fernanda Montenegro não sabe do que trata o filme Central do Brasil...

Só uma dúvida: Você é de que área mesmo?

[Lúcifer]

Bem, Bem, bem. Depois de ler a luta de gladiadores, deixa eu colocar os meus pontos de vista. Não citarei nomes pois vai me tirar muito tempo e, quem escreveu deve reconhecer para quem estou falando, portando vamos lá...

Vocês falam da educação sexual das crianças. O que é interessante é que parecem que foram clonados e saíram da capsula de maturação já com seus 18 anos. Vocês se esqueceram de quando eram crianças? Nunca sentiram tesão por alguém mesmo sem saber o que era isso? De meus 8 aos 11 ou 12 anos, quando o meu tio trazia a minha prima para nos visitar, eu só queria ficar perto dela e, não vou mentir, o meu pirulito ficava todo ouriçado quando ficava ao seu lado. Sentia uma coisa que nem sabia o que era. Depois fui descobrir que era tesão. Ou seja, eu já sentia isso e queria ficar sozinho com ela, o que infelizmente nunca acontecia, ou por causa de meus tios ou por causa de meus outros primos. E vocês? Nunca sentiram algo parecido não? Duvido e faço pouco.

Segundo, alguém falou em estudar pedagogia e trabalhar com crianças. Bem, em fiz dois anos de magistério e já trabalhei como inspetor de alunos e posso confirmar: as meninas com seus 10 a 12 anos, algumas pelo menos, já eram bem saidinhas. E, antes que alguém fale que isso foi de algo recente, eu já respondo. Não é não. Eu trabalhei como inspetor de alunos em 1991 e fiz magistério de 1987 a 1989. Se naquela época já era assim o que me dizem de agora? Que as crianças são inocentes? HÁ!

Três: As crianças já são bombardeadas com conteúdo no mínimo sensual. Para os mais antigos: desenho Josie e as Gatinhas (elas cantavam de maiô-oncinha), Cheetara, She-Ra para os mais ou menos antigos, Mulher-Maravilha e Estelar para os mais novos, como alguns dos exemplos de sensualismo. Isso não remete ao sensualismo? Me poupem disso também.

Agora, vamos falar do sexo liberal nas praças. Concordo que deve ter um meio termo em liberação e o bom senso. Não vejo nada de mal em se transar em locais públicos desde que sejam discretos. Por exemplo, não precisam tirar toda a roupa, mas a mulher, com sua saia sem usar calcinha, pode muito bem "sentar" em cima do namorado e conduzir a transa.

Quer coisa mais sexual do que já aconteceu comigo? Quando eu namorava uma moça do curso de teatro, em pleno Centro Cultural São Paulo, localizado no centro da cidade, ao lado do metrô Vergueiro (quem é de sampa, conhece) sentou-se em meu colo e me masturbou somente com seus movimentos? E ninguém notou o ocorrido pois fomos discretos o suficiente. Felizmente a gente usa duas roupas quando vai fazer o curso senão estaria lascado. O que eu quero dizer com isso é que pode haver uma transa em local público, desde que seja discreto.

E, só para fechar, alguém havia dito algo sobre defecar na rua. Bem, já passou uma reportagem na Record que, não me lembro em que país, inventaram-se os mijódromos nos postes para os homens apertados. São cabines que ficam nos postes com um mictório para a alegria e alívio dos homens. Só estão faltando inventar uma dessas para as mulheres. E, alguém havia me dito que, não me lembro se é o Chile ou Paraguai, as pessoas tem o costume de defecar nas ruas. As mulheres, com aqueles saiões, quando ficam apertadas, se ajoelham, soltam o barro e depois se levantam e vão embora. Muito legar isso, né?

Então, por enquanto é só, pessoal.

[Orbe]

As mulheres, com aqueles saiões, quando ficam apertadas, se ajoelham, soltam o barro e depois se levantam e vão embora. Muito legar isso, né?

Está brincando, não é?!

[Ilovefoxes]

E ainda por cima vem dizer que "eu não vi o filme"... PQP... se estudar pedagogia, trabalhar com crianças durante anos e ver que determinada coisa causa prejuízos ou nada acrescenta de bom, não é "ver o filme", não sei mais o que é.

Daqui a pouco vai dizer que a Fernanda Montenegro não sabe do que trata o filme Central do Brasil...

Você acha que só por estar em uma sala de aula dos traficantes jrs. agora "viu o filme"?
Você já demonstrou lá na primeira página não entender nada de sexo. Veja as bobagens cristãs que você falou.

Não é porque você tem um diplominha que muda algo. Você sabe muito bem que diploma no Brasil, todo idiota e incompetente leva um também.

Só uma dúvida: Você é de que área mesmo?

Conseguir fazer curso de professor qualquer um, sem excessões, consegue da maneira mais fácil. É como se vangloriar por levantar 1 kilo.
Você devia de ter vergonha, e não ficar se exibindo.

E usando esse tipo de falácia já assume a sua falta de conhecimentos, não?

Distorcer o que os outros dizem, transformando respostas, que tinham um contexto onde e quando foram utilizadas orinalmente

Eu estou falando com você, por um acaso você não sabe o contexto do que você falou? Porque você começou com esse escândalo.

em frases soltas, é uma evidente demonstração de desespero e falta de argumentos.

"Frases soltas"? Do que você está falando??
A quanto tanto você freqüenta fóruns? Você não sabe que quota uma frase em específico para não sobrecarregar de textos?

Nem vou me dar ao trabalho de responder isso. Qualquer pessoa que volte uma página e procure os trechos que você citou, nos posts originais, vai ver que seu questionamento é ridículo e sem sentido.

Eu não estou nem aí para qualquer pessoa, eu estou falando com você.


Aqui está um resumo bem direto:

- Orbe: eu trabalho em uma escola na favela, por isso sei o que digo.
- Ilovefoxes: na favela não vai ser igual a crianças saudáveis.
- Orbe: favelados agora são retardados?

- Ilovefoxes: se adultos são tão maduros, como em torno de 50% dos maridos agridem suas esposas?
- Orbe: culpa da classe-social, culpa da falta de escolaridade.

Se algo aqui está errado, porque você não demonstra onde está errado?

[Ilovefoxes]

Vocês falam da educação sexual das crianças. O que é interessante é que parecem que foram clonados e saíram da capsula de maturação já com seus 18 anos. Vocês se esqueceram de quando eram crianças? Nunca sentiram tesão por alguém mesmo sem saber o que era isso? De meus 8 aos 11 ou 12 anos, quando o meu tio trazia a minha prima para nos visitar, eu só queria ficar perto dela e, não vou mentir, o meu pirulito ficava todo ouriçado quando ficava ao seu lado. Sentia uma coisa que nem sabia o que era. Depois fui descobrir que era tesão. Ou seja, eu já sentia isso e queria ficar sozinho com ela, o que infelizmente nunca acontecia, ou por causa de meus tios ou por causa de meus outros primos. E vocês? Nunca sentiram algo parecido não? Duvido e faço pouco.

Alguém tinha tentado te explicar o que era aquilo?
Se a criança já quer ficar perto de uma menina, já tem ereções ao ficar perto dela, e quer ficar sozinho... não acho que seja difícil explicar o que é sexo.

Agora, vamos falar do sexo liberal nas praças. Concordo que deve ter um meio termo em liberação e o bom senso. Não vejo nada de mal em se transar em locais públicos desde que sejam discretos. Por exemplo, não precisam tirar toda a roupa, mas a mulher, com sua saia sem usar calcinha, pode muito bem "sentar" em cima do namorado e conduzir a transa.

É, mas eu também não vejo nada de errado com nudez...

[Orbe]

Conseguir fazer curso de professor qualquer um, sem excessões, consegue da maneira mais fácil. É como se vangloriar por levantar 1 kilo. Você devia de ter vergonha, e não ficar se exibindo.

Vergonha de ter sido um bom aluno e agora ser um bom pedagogo? Não tenho. Desculpe. Devo me envergonhar pelos outros que se enfiam nessa profissão porque não conseguiram o que queriam? Não acho.

Quem tem que ter vergonha é você, falando tanta merda sobre algo que você desconhece...

E usando esse tipo de falácia já assume a sua falta de conhecimentos, não?

Não há falácia alguma. Você não é da área, não estudou sobre o assunto, não tem a mesma quantidade de experiência prática com crianças que eu, não tem o mesmo conhecimento teórico que eu. Mas ainda assim se acha capacitado para falar algo só porque VOCÊ acha que deve ser do seu jeito. É muita arrogância, prepotência e falta de bom senso querer debater teoria e experiência usando apenas opinião pessoal. E ainda quer teimar comigo, achando que está certo.

Eu já te indiquei os teóricos que tratam do assunto. Os quais eu já li, você não. Eu trabalho com crianças, você, aparentemente, não. Quem sofre de "falta de conhecimentos" aqui?

Aqui está um resumo bem direto:

- Orbe: eu trabalho em uma escola na favela, por isso sei o que digo.
- Ilovefoxes: na favela não vai ser igual a crianças saudáveis.
- Orbe: favelados agora são retardados?

- Ilovefoxes: se adultos são tão maduros, como em torno de 50% dos maridos agridem suas esposas?
- Orbe: culpa da classe-social, culpa da falta de escolaridade.

Se algo aqui está errado, porque você não demonstra onde está errado?

Eu ainda preciso lhe mostrar onde está o seu erro?! Tudo bem, vamos lá... Criança favelada não é sinônimo de criança sem saúde mental. Não sei de onde você tirou isso. Pode ser sinônimo de crianças mal educadas, mas não de retardadas. E violência doméstica também não tem a ver com insanidade. A maioria dos espancadores de mulheres é de homens que gozam de ótima saúde mental. Não falta sanidade a eles e sim educação e respeito.

Com essa comparação você passa do estatus de apenas ignorante na área de educação para o de preconceituoso.

Seu questionamento é tolo, porque tenta fazer parecer que adultos não são maduros, utilizando estatísticas de crimes, como se maturidade fosse o único fator envolvido. Você reduz uma realidade complexa a um simples problema de imaturidade.

Além disso, questiona o fato de crianças serem imaturas, dizendo que adultos também não o são. E eu pergunto: E daí? Se, e somente SE, os adultos realmente não são, lembrando que você mesmo ainda não conseguiu provar isso, o que isso muda no fato de que crianças não são maduras emocional e intelectualmente? O que isso muda no fato de que serem expostas a pornografia não traz nada de bom para elas?

Adulto é uma coisa, criança é outra. Sua insistência em fazer essa comparação só prova o seu desconhecimento do que há de mais básico em desenvolvimento humano.

Vá estudar! Está falando bobagem demais.

[Ilovefoxes]

Vergonha de ter sido um bom aluno e agora ser um bom pedagogo? Não tenho. Desculpe. Devo me envergonhar pelos outros que se enfiam nessa profissão porque não conseguiram o que queriam? Não acho.

Você vem de falar de "área", e agora vem dizer que os outros não importam? Numa "área" tem todo tipo de infeliz, importam sim.

Quem tem que ter vergonha é você, falando tanta merda sobre algo que você desconhece...

Algo que se desconhece? Como afirmar que sexo em público iguala homens a animais, caro "sr. Educador"?

Não há falácia alguma. Você não é da área, não estudou sobre o assunto, não tem a mesma quantidade de experiência prática com crianças que eu, não tem o mesmo conhecimento teórico que eu. Mas ainda assim se acha capacitado para falar algo só porque VOCÊ acha que deve ser do seu jeito. É muita arrogância, prepotência e falta de bom senso querer debater teoria e experiência usando apenas opinião pessoal. E ainda quer teimar comigo, achando que está certo.

Dizer que você tem algum conhecimento por ser professor no Brasil, é o mesmo que dizer que você é médico por fazer homeopatia.

Professor é uma profissão escolhida por quem quer um curso fácil e rápido, e não se preocupa com salário ou carga horária. Você sabe disso, pare de dizer como se ser professor fosse uma espécie de especialista ou profissional sério.

Eu já te indiquei os teóricos que tratam do assunto. Os quais eu já li, você não. Eu trabalho com crianças, você, aparentemente, não. Quem sofre de "falta de conhecimentos" aqui?

Você acha que sexo é tabú. Esses teóricos parecem não ter feito bem para sua cabeça.

Não importa o quanto você repita que trabalha em um empreguinho de classe média baixa, você sabe muito bem que professor no Brasil não tem mérito algum, e fazem mais mal para o país que bem.

A maioria dos espancadores de mulheres é de homens que gozam de ótima saúde mental.

...

como se maturidade fosse o único fator envolvido. Você reduz uma realidade complexa a um simples problema de imaturidade.

Ora essa, e anteriormente, quando você diz que vê meninas chupando meninos, maturidade é o único fator envolvido?
Pelo jeito, a minha comparação com seus próprios argumentos tem algum fundamento.

Além disso, questiona o fato de crianças serem imaturas, dizendo que adultos também não o são. E eu pergunto: E daí? Se, e somente SE, os adultos realmente não são

"E daí"? "E daí"?
Você disse que maturidade emocional era "comprovada cientificamente".
AGORA VOCÊ FINGE QUE NÃO ESCREVEU O QUE ESCREVEU??

Além do mais, "e daí" que esse era um dos fundamentos para você justificar que crianças são diferentes de adultos. E depois que você esquece quais argumentos usou me acusa de distorcer isso ou aquilo.

lembrando que você mesmo ainda não conseguiu provar isso

É, porque pelo jeito maridos que batem em mulheres tem maturidade e saúde mental.

Adulto é uma coisa, criança é outra. Sua insistência em fazer essa comparação só prova o seu desconhecimento do que há de mais básico em desenvolvimento humano.

Errado. Ambos são seres humanos. Tem adulto imaturo e criança madura. Adultos que não entendem de sexo (como você) e crianças que já entendem bem porque tiveram educação.

Vá estudar! Está falando bobagem demais.

Você disse que adultos que ficam se xingando no trânsito tem maturidade.

[Lúcifer]

As mulheres, com aqueles saiões, quando ficam apertadas, se ajoelham, soltam o barro e depois se levantam e vão embora. Muito legar isso, né?

Está brincando, não é?!

Como eu disse, alguém me contou. Se não me engano, foi meu professor de história ou de educação artística do colegial. Não tenho certeza, mas acho que era no Chile, sim.

[Lúcifer]

Vocês falam da educação sexual das crianças. O que é interessante é que parecem que foram clonados e saíram da capsula de maturação já com seus 18 anos. Vocês se esqueceram de quando eram crianças? Nunca sentiram tesão por alguém mesmo sem saber o que era isso? De meus 8 aos 11 ou 12 anos, quando o meu tio trazia a minha prima para nos visitar, eu só queria ficar perto dela e, não vou mentir, o meu pirulito ficava todo ouriçado quando ficava ao seu lado. Sentia uma coisa que nem sabia o que era. Depois fui descobrir que era tesão. Ou seja, eu já sentia isso e queria ficar sozinho com ela, o que infelizmente nunca acontecia, ou por causa de meus tios ou por causa de meus outros primos. E vocês? Nunca sentiram algo parecido não? Duvido e faço pouco.

Alguém tinha tentado te explicar o que era aquilo?
Se a criança já quer ficar perto de uma menina, já tem ereções ao ficar perto dela, e quer ficar sozinho... não acho que seja difícil explicar o que é sexo.

Agora, vamos falar do sexo liberal nas praças. Concordo que deve ter um meio termo em liberação e o bom senso. Não vejo nada de mal em se transar em locais públicos desde que sejam discretos. Por exemplo, não precisam tirar toda a roupa, mas a mulher, com sua saia sem usar calcinha, pode muito bem "sentar" em cima do namorado e conduzir a transa.

É, mas eu também não vejo nada de errado com nudez...

Respondendo 1: Eu não sei como é na sua família, mas a minha era uma tradicional familia de italianos católicos vindos do interior. Praticamente tive que aprender sozinho depois de muito tempo. Ou você ahca que é fácil falar de um assunto que todo mundo acha pecado? Só uma outra prima minha me deu umas noções básicas quando tinha uns 12 anos.

E, antes que venha uma gracinha, eu era muito instropectivo naquela época. Bicho do mato se preferir. Era tímido em demasia e não tinha muita gente para conversar sobre isso. Os meus únicos dois amigos que eu tinha morreram cedo, então, não foi fácil para mim fazer novas amizades.

Respondendo ítem 2: Também não tenho nada contra nudez. Tanto que em ensaios ou cursos de teatro, todo mundo se troca na frente de todo mundo sem gozação. Agora transar em local público.............(tempo para pensar)........eu não sei. Ainda acho melhor se fosse um ato meio discreto.

Aliás, CARACA!! Eu sendo discreto com minha ex-namora no parque Trianon, jpá chamavam a Guarda Metropolitana pra ver se a gente não passava do limite. Só porque eu passava a mão naquilo, ela naquilo outro, etc.

[Orbe]

Professor é uma profissão escolhida por quem quer um curso fácil e rápido, e não se preocupa com salário ou carga horária. Você sabe disso, pare de dizer como se ser professor fosse uma espécie de especialista ou profissional sério.

Não importa o quanto você repita que trabalha em um empreguinho de classe média baixa, você sabe muito bem que professor no Brasil não tem mérito algum, e fazem mais mal para o país que bem.

Se isso aí é o seu argumento para bater meus anos de estudo e experiência, você está mesmo muito mal de capacidade argumentativa. Falácia da divisão. "O conjunto de professores brasileiros é ruim. Logo, eu, que sou professor, sou ruim e meus argumentos e conhecimentos não têm valor algum na discussão".

Não refutou nada do que eu disse até agora. E, além de não conseguir provar em momento algum que pornografia pode ser exibida para crianças sem qualquer prejuízo ao desenvolvimento delas, está sendo ofensivo e desrespeitoso.

Nem vou responder o resto do seu post. É apenas a mesma repetição de tolices que você vem dizendo nos últimos dias.

Como eu já disse antes: Vá estudar sobre o tema.

Quando você tiver alguma teoria, estudo, experiência ou observação, embasando as bobagens que você diz, eu volto a discutir com você.

[Orbe]

As mulheres, com aqueles saiões, quando ficam apertadas, se ajoelham, soltam o barro e depois se levantam e vão embora. Muito legar isso, né?

Está brincando, não é?!

Como eu disse, alguém me contou. Se não me engano, foi meu professor de história ou de educação artística do colegial. Não tenho certeza, mas acho que era no Chile, sim.

Não é à veracidade do fato que me refiro. Pelo que eu soube, até o início dos anos 90, na Índia, as ruas das grandes cidades também eram usadas como banheiro público também.

Estou dizendo que só pode ser brincadeira você achar isso legal.

[Lúcifer]

As mulheres, com aqueles saiões, quando ficam apertadas, se ajoelham, soltam o barro e depois se levantam e vão embora. Muito legar isso, né?

Está brincando, não é?!

Como eu disse, alguém me contou. Se não me engano, foi meu professor de história ou de educação artística do colegial. Não tenho certeza, mas acho que era no Chile, sim.

Não é à veracidade do fato que me refiro. Pelo que eu soube, até o início dos anos 90, na Índia, as ruas das grandes cidades também eram usadas como banheiro público também.

Estou dizendo que só pode ser brincadeira você achar isso legal.

Mas não é legal mesmo? Olha só. Esse deve ser o único país que estimula os exercícios aeróbicos, fazendo com que as pessoas fiquem pulando as cacas que estão no chão.

o melhor mesmo deve ser as tropas do exército fazendo treinamento de obstáculos nas ruas. é, ao mesmo tempo, treino de sobrevivência e resistência a armas biológicas.

[Ilovefoxes]

Respondendo ítem 2: Também não tenho nada contra nudez. Tanto que em ensaios ou cursos de teatro, todo mundo se troca na frente de todo mundo sem gozação.

Liberalismo! Assassinato!

Aliás, CARACA!! Eu sendo discreto com minha ex-namora no parque Trianon, jpá chamavam a Guarda Metropolitana pra ver se a gente não passava do limite. Só porque eu passava a mão naquilo, ela naquilo outro, etc.

Se faça de desentendido. Acuse quem denunciou de ter uma mente poluída e que só pensa em sexo.


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Orbe, você já foi um professor universitário, ou só chegou a ser funcinário público?

Se isso aí é o seu argumento para bater meus anos de estudo e experiência, você está mesmo muito mal de capacidade argumentativa.

Ou seja, você não sabe argumentar, e parte para a falácia autoritária?

Você acha que eu vou considerar alguém que diz que maridos que agridem esposas tem saúde mental como alguém com anos de experiência?

E além do mais, na minha opinião pessoal, empreguinho de classe-média-baixa não são anos de estudo e experiência, e sim anos de perda de tempo.

Falácia da divisão. "O conjunto de professores brasileiros é ruim. Logo, eu, que sou professor, sou ruim e meus argumentos e conhecimentos não têm valor algum na discussão".

Errado, professores são um grupo. Você se exibir como "ouçam o que eu digo, sou professor" implica diretamente no que significa ser professor.
Os outros professores serem ruins desmerece seu diploma.

Se você tem remorso de ter sua profissão atacada, não deveria de incluí-la na discussão.

Não refutou nada do que eu disse até agora.

Ah é? Veja o que você diz: "Nem vou responder o resto do seu post."

Quem é que não consegue refutar nada?

E, além de não conseguir provar em momento algum que pornografia pode ser exibida para crianças sem qualquer prejuízo ao desenvolvimento delas, está sendo ofensivo e desrespeitoso.

Você também não conseguiu provar que não pode.

Como eu já disse antes: Vá estudar sobre o tema.

Quando você tiver alguma teoria, estudo, experiência ou observação, embasando as bobagens que você diz, eu volto a discutir com você.

VOCÊ que falou que sexo em público iguala o homem aos animais. Você nunca vai conseguir convencer ninguém que a outra pessoa precisa de estudo.

Nem vou responder o resto do seu post. É apenas a mesma repetição de tolices que você vem dizendo nos últimos dias.

Orbe, você NÃO vai fugir. Vai ter que me responder tudo isso:

A maioria dos espancadores de mulheres é de homens que gozam de ótima saúde mental.

...

como se maturidade fosse o único fator envolvido. Você reduz uma realidade complexa a um simples problema de imaturidade.

Ora essa, e anteriormente, quando você diz que vê meninas chupando meninos, maturidade é o único fator envolvido?
Pelo jeito, a minha comparação com seus próprios argumentos tem algum fundamento.

Além disso, questiona o fato de crianças serem imaturas, dizendo que adultos também não o são. E eu pergunto: E daí? Se, e somente SE, os adultos realmente não são

"E daí"? "E daí"?
Você disse que maturidade emocional era "comprovada cientificamente".
AGORA VOCÊ FINGE QUE NÃO ESCREVEU O QUE ESCREVEU??

Além do mais, "e daí" que esse era um dos fundamentos para você justificar que crianças são diferentes de adultos. E depois que você esquece quais argumentos usou me acusa de distorcer isso ou aquilo.

Adulto é uma coisa, criança é outra. Sua insistência em fazer essa comparação só prova o seu desconhecimento do que há de mais básico em desenvolvimento humano.

Errado. Ambos são seres humanos. Tem adulto imaturo e criança madura. Adultos que não entendem de sexo (como você) e crianças que já entendem bem porque tiveram educação.

[Orbe]

Orbe, você já foi um professor universitário, ou só chegou a ser funcinário público?

Faz diferença? Você já disse que os professores brasileiros são TODOS péssimos. Então eu sou apenas mais um péssimo professor universitário e de ensino fundamental, com um péssimo mestrado e partindo para um péssimo doutorado...

Ou seja, você não sabe argumentar, e parte para a falácia autoritária?

Não argumentei com você. Eu disse que há teorias e experiência prática contrariando tudo o que você diz. Contra fatos não há argumento. Mas você continua achando que está certo e eu errado, porque sou professor e os professores no Brasil são péssimos...

Você acha que eu vou considerar alguém que diz que maridos que agridem esposas tem saúde mental como alguém com anos de experiência?

Mas não são mesmo. Não é atoa que a maioria dos que são julgados acabam presos e não confinados em clínicas psiquiátricas. Aliás, quem julga se há uma doença mental são os psicólogos/psiquiatras. Mas você não acredita neles mesmo, não é? Psicologia não é ciência, para você...

Coitadinhos dos maridos batem em suas esposas... eles são só doentinhos. Não vamos prender eles não, gente. Vamos mandar eles passarem férias em clínicas com belos jardins, muitas atividades de arte e terapia de grupo.

E além do mais, na minha opinião pessoal, empreguinho de classe-média-baixa não são anos de estudo e experiência, e sim anos de perda de tempo.

Novamente a realidade contradiz sua opinião pessoal.

E sei lá o que você chama de "empreguinho classe-média-baixa"... Acho que o salário que me é pago, pelo governo, nesse emprego, não interfere nas teorias escritas antes mesmo de eu nascer e nem nas minhas observações. Até porque, felizmente, eu não dependo desse salário.

Errado, professores são um grupo. Você se exibir como "ouçam o que eu digo, sou professor" implica diretamente no que significa ser professor.
Os outros professores serem ruins desmerece seu diploma.

Não disse para me ouvirem por eu pertencer a um grupo. Disse para vocês irem ler sobre o assunto, pois as teorias contradizem vocês. Disse que eu tenho experiência em lidar com isso e minha experiência também contradiz vocês. E, por fim, disse para ir estudar, virar professor e aplicar suas técnicas revolucionárias de exibição de filmes pornográficos para crianças. Quando seu estudo sobre essa experiência incrível estiver pronto, me envie uma cópia.

E outros professores ruins não desmerecem meu diploma de maneira alguma. Melhor você rever seus (pré)conceitos.

Se você tem remorso de ter sua profissão atacada, não deveria de incluí-la na discussão.

Remorso? Não. Estou apenas alertando você de que está cometendo um erro argumentativo básico.

Ah é? Veja o que você diz: "Nem vou responder o resto do seu post."

Quem é que não consegue refutar nada?

Quem está contrariando mais de um século de teorias e de experiências é você. É a você que cabe o ônus da prova de que pornografia pode ser exibida para crianças sem qualquer prejuízo. Ainda estou esperando você conseguir provar sua teoria.

Você também não conseguiu provar que não pode.

Leia sobre o tema.

VOCÊ que falou que sexo em público iguala o homem aos animais. Você nunca vai conseguir convencer ninguém que a outra pessoa precisa de estudo.

Não vejo relação entre uma coisa e outra.

Orbe, você NÃO vai fugir. Vai ter que me responder tudo isso:

A maioria dos espancadores de mulheres é de homens que gozam de ótima saúde mental.

...

Respondido lá em cima.

como se maturidade fosse o único fator envolvido. Você reduz uma realidade complexa a um simples problema de imaturidade.

Ora essa, e anteriormente, quando você diz que vê meninas chupando meninos, maturidade é o único fator envolvido?
Pelo jeito, a minha comparação com seus próprios argumentos tem algum fundamento.

Sem dúvida cometer crimes e não compreender o que é uma relação sexual são duas coisas idênticas. São dois problemas ocasionados pelos mesmos fatores. VOCÊ É UM GÊNIO, FOXES!! Escreva isso, mande o artigo para um periódico e prepare-se para ganhar o Nobel.

Além disso, questiona o fato de crianças serem imaturas, dizendo que adultos também não o são. E eu pergunto: E daí? Se, e somente SE, os adultos realmente não são

"E daí"? "E daí"?
Você disse que maturidade emocional era "comprovada cientificamente".
AGORA VOCÊ FINGE QUE NÃO ESCREVEU O QUE ESCREVEU??

Além do mais, "e daí" que esse era um dos fundamentos para você justificar que crianças são diferentes de adultos. E depois que você esquece quais argumentos usou me acusa de distorcer isso ou aquilo.

Não está falando coisa com coisa...

Tadinho.

Adulto é uma coisa, criança é outra. Sua insistência em fazer essa comparação só prova o seu desconhecimento do que há de mais básico em desenvolvimento humano.

Errado. Ambos são seres humanos. Tem adulto imaturo e criança madura. Adultos que não entendem de sexo (como você) e crianças que já entendem bem porque tiveram educação.

Você adora casos isolados mesmo, hein... Adultos imaturos são minoria e são exceções a regra. Assim como crianças maduras são minoria e exceções a regra.

Era esse monte de bobagens que você queria que eu respondesse?

[Ilovefoxes]

Faz diferença? Você já disse que os professores brasileiros são TODOS péssimos. Então eu sou apenas mais um péssimo professor universitário e de ensino fundamental, com um péssimo mestrado e partindo para um péssimo doutorado...

Não disse que são todos péssimos, e sim que como um grupo são. Portando diploma, experiência, ou qualquer coisa, qualquer incompetente tem, e você deveria de ter vergonha de só poder se vangloriar disso e ter que apelar para se embasar nisso.

Mas você continua achando que está certo e eu errado, porque sou professor e os professores no Brasil são péssimos...

Falácia do espantalho. Errado, nunca falei que você está errado por ser professor. Eu respondi quando VOCÊ falou que era professor e por isso tinha experiência blábláblá.
Essa é a tática mais baixa que há em algum argumento. Você sai falando que pode tudo por ser professor, mas quando alguém ataca sua carreira, faze-se de vítima e diz que atacar sua profissão é um crime.

Eu disse que há teorias e experiência prática contrariando tudo o que você diz. Contra fatos não há argumento.

Que experiência prática? Meninos da favela pulando um em cima do outro? Já passou pela sua cabeça que pode ser devido a situação, e não por serem crianças? Ao que sei, a taxa de estupros e agressões sexuais são abomináveis nas favelas, o que então assemelha a situação tanto de crianças quanto adultos.

O que você chama de "fato" parece estar driblando as regras de críticas e análises, e partindo logo para uma conclusão que se gostaria de ser.

Mas não são mesmo. Não é atoa que a maioria dos que são julgados acabam presos e não confinados em clínicas psiquiátricas.

O que é mais uma para adicionar a pilha de contradições.
Poucas mensagens atrás você acusou pedófilos de terem problemas mentais, o que contradiz com sua lógica de que pessoas assim não são presas e sim vão para clínicas.

Coitadinhos dos maridos batem em suas esposas... eles são só doentinhos. Não vamos prender eles não, gente. Vamos mandar eles passarem férias em clínicas com belos jardins, muitas atividades de arte e terapia de grupo.

O que é engraçado. Você é o único que acredita que problemas mentais é desculpa para fugir da cadeia.
É bem engraçado como você empilha espantalho sobre espantalho. Primeiro você me acusa de vitimar os maridos que agriem esposas, depois me acusa de dar-lhes férias em clínicas nobres.

Será que antes de você exigir dos outros "estudos", você não devia de pensar duas vezes antes de escrever??

Novamente a realidade contradiz sua opinião pessoal.

E sei lá o que você chama de "empreguinho classe-média-baixa"... Acho que o salário que me é pago, pelo governo, nesse emprego, não interfere nas teorias escritas antes mesmo de eu nascer e nem nas minhas observações.

Mais outro espantalho. Errado, nunca falei que tem relação com seus teóricos ou o que, foi VOCÊ que começou a baixar o discurso sobre sua profissão.
É engraçado como VOCÊ relaciona sem relação, e depois retruca a MIM que "não interfere".

Até porque, felizmente, eu não dependo desse salário.

Felizmente.

Não disse para me ouvirem por eu pertencer a um grupo.

Começou com "se estudar pedagogia" e vai até a última mensagem onde se vitimou ao colocar "Mas você continua achando que está certo e eu errado, porque sou professor".
Se você lesse o que escreve, veria como passou mensagens e mensagens exibindo sua carreirinha.

E outros professores ruins não desmerecem meu diploma de maneira alguma. Melhor você rever seus (pré)conceitos.

Desmerece sim. Se uma universidade dá péssimos profissionais, profissionais posteriormente formados serão desmerecidos por isso. É uma simples questão de oferta e procura.

Só que claro, você acha que diploma é uma coisa mágica que qualifica os as pessoas, as torna especialistas. Isso me lembra as utopias que você largou no tópico do "Pais educam filho em casa".

Remorso? Não. Estou apenas alertando você de que está cometendo um erro argumentativo básico.

O que é uma grande mentira. Leia a sua própria mensagem, com suas palavras: "Logo, eu, que sou professor, sou ruim e meus argumentos e conhecimentos não têm valor algum na discussão"

VOCÊ inclui sua profissão na discussão, você que se exibiu "Você é de que área mesmo?" e agora, quando eu falo mal da sua área, se faz de vítima, porque eu sou cruel ao atacar sua profissão sem motivo (sic).

Quem está contrariando mais de um século de teorias e de experiências é você.

No século onde divórcio prejudicava as pessoas?
Cade vez mais você se afundo no Ad Botânicum.

É a você que cabe o ônus da prova de que pornografia pode ser exibida para crianças sem qualquer prejuízo.

Moralismo: prejudicial até alguém provar o contrário.

Ainda estou esperando você conseguir provar sua teoria.

Eu também estou esperando algo mais de você além de "experiências pessoas" e "teóricos", exemplos clássicos de argumentos de fenômenos paranormais.

Leia sobre o tema.

É o que dizem os Marxistas.

Não vejo relação entre uma coisa e outra.

Porque para você esse tipo de tabú é normal, e depois acusa os outros de pré-conceitos.

Sem dúvida cometer crimes e não compreender o que é uma relação sexual são duas coisas idênticas. São dois problemas ocasionados pelos mesmos fatores. VOCÊ É UM GÊNIO, FOXES!! Escreva isso, mande o artigo para um periódico e prepare-se para ganhar o Nobel.

Blábláblá. Mas você não respondeu: quando você diz que vê meninas chupando meninos, maturidade é o único fator envolvido?

Não está falando coisa com coisa...

Tadinho.

Eu ordenei você me responder, e é a segunda vez que você foge da resposta.

Aliás, é melhor eu anotar acima o exemplo do tipo de argumento usado por quem tem "estudo". Se gente que argumenta como você fez agora, tem "estudo", "experiência" e afins, Olavo de Carvalho é um mestre!

Você adora casos isolados mesmo, hein... Adultos imaturos são minoria e são exceções a regra. Assim como crianças maduras são minoria e exceções a regra.

Era esse monte de bobagens que você queria que eu respondesse?

Não, eu quero que você me responda então porque crianças não podem fazer sexo e adultos podem. Porque pelo jeito, você esquece onde começa a discussão.

[Orbe]

Faz diferença? Você já disse que os professores brasileiros são TODOS péssimos. Então eu sou apenas mais um péssimo professor universitário e de ensino fundamental, com um péssimo mestrado e partindo para um péssimo doutorado...

Não disse que são todos péssimos, e sim que como um grupo são. Portando diploma, experiência, ou qualquer coisa, qualquer incompetente tem, e você deveria de ter vergonha de só poder se vangloriar disso e ter que apelar para se embasar nisso.

Não me vangloriei de ser professor. Não apelei para o fato de ser professor. Eu disse que sou professor. É bem diferente.

E como professor eu tenho contato com dezenas de crianças durante longos períodos por ano, enquanto você, que está falando um monte de bobagens que só se ouve de leigos e principiantes, não tem esse contato. Como professor eu estudei várias coisas que você não estudou. Resultado: quando vejo uma teoria tola como a sua, repetitiva como a sua (já vi várias pessoas leigas dizendo o mesmo que você), eu sei que ela não é real. Não funciona. E sempre digo o mesmo: Não acredita em mim? Então vá aplicar essas teorias e depois me manda uma cópia do estudo com os resultados.

A única pessoa que deveria estar envergonhada por aqui é você. Insiste em falar de algo que você não conhece e sobre o qual não tem embasamento teórico e nem prático.

Mas você continua achando que está certo e eu errado, porque sou professor e os professores no Brasil são péssimos...

Falácia do espantalho. Errado, nunca falei que você está errado por ser professor. Eu respondi quando VOCÊ falou que era professor e por isso tinha experiência blábláblá.
Essa é a tática mais baixa que há em algum argumento. Você sai falando que pode tudo por ser professor, mas quando alguém ataca sua carreira, faze-se de vítima e diz que atacar sua profissão é um crime.

Eu nunca disse que posso tudo porque sou professor. Leia a resposta acima.

Eu disse que há teorias e experiência prática contrariando tudo o que você diz. Contra fatos não há argumento.

Que experiência prática? Meninos da favela pulando um em cima do outro? Já passou pela sua cabeça que pode ser devido a situação, e não por serem crianças? Ao que sei, a taxa de estupros e agressões sexuais são abomináveis nas favelas, o que então assemelha a situação tanto de crianças quanto adultos.

O que você chama de "fato" parece estar driblando as regras de críticas e análises, e partindo logo para uma conclusão que se gostaria de ser.

Eu já disse que não dei aulas só em escola de favela. Isso não acontece apenas em escola de favelados. Em escolas particulares que cobram 300~500 reais de mensalidade isso também acontece. E não sou o único educador a falar sobre isso. Você é que tira conclusões precipitadas.

Mas não são mesmo. Não é atoa que a maioria dos que são julgados acabam presos e não confinados em clínicas psiquiátricas.

O que é mais uma para adicionar a pilha de contradições.
Poucas mensagens atrás você acusou pedófilos de terem problemas mentais, o que contradiz com sua lógica de que pessoas assim não são presas e sim vão para clínicas.

Você está comparando atração sexual por crianças com bater na esposa e ainda diz que eu é que me contradigo?! Novamente eu lhe peço: vá estudar antes de falar essas coisas...

Coitadinhos dos maridos batem em suas esposas... eles são só doentinhos. Não vamos prender eles não, gente. Vamos mandar eles passarem férias em clínicas com belos jardins, muitas atividades de arte e terapia de grupo.

O que é engraçado. Você é o único que acredita que problemas mentais é desculpa para fugir da cadeia.
É bem engraçado como você empilha espantalho sobre espantalho. Primeiro você me acusa de vitimar os maridos que agriem esposas, depois me acusa de dar-lhes férias em clínicas nobres.

Será que antes de você exigir dos outros "estudos", você não devia de pensar duas vezes antes de escrever??

Então uma pessoa doente deve ser presa como se fosse o mesmo que uma que se recusa a seguir as leis por livre e expontânea vontade? Ahã... e eu é que preciso estudar...

Novamente a realidade contradiz sua opinião pessoal.

E sei lá o que você chama de "empreguinho classe-média-baixa"... Acho que o salário que me é pago, pelo governo, nesse emprego, não interfere nas teorias escritas antes mesmo de eu nascer e nem nas minhas observações.

Mais outro espantalho. Errado, nunca falei que tem relação com seus teóricos ou o que, foi VOCÊ que começou a baixar o discurso sobre sua profissão.
É engraçado como VOCÊ relaciona sem relação, e depois retruca a MIM que "não interfere".

Não discursei sobre minha profissão. Já respondi isso lá em cima.

E meu salário não interfere no meu trabalho. Eu já sabia o quanto ia ganhar antes de escolher, por livre e expontânea vontade, essa profissão. Não vou fazer trabalho porco agora só porque não ganho o quanto eu acho que deveria ganhar.

Não disse para me ouvirem por eu pertencer a um grupo.

Começou com "se estudar pedagogia" e vai até a última mensagem onde se vitimou ao colocar "Mas você continua achando que está certo e eu errado, porque sou professor".
Se você lesse o que escreve, veria como passou mensagens e mensagens exibindo sua carreirinha.

Se você lesse o que eu já lhe indiquei, veria que está passando mensagens tolas uma atrás da outra.

E outros professores ruins não desmerecem meu diploma de maneira alguma. Melhor você rever seus (pré)conceitos.

Desmerece sim. Se uma universidade dá péssimos profissionais, profissionais posteriormente formados serão desmerecidos por isso. É uma simples questão de oferta e procura.

Só que claro, você acha que diploma é uma coisa mágica que qualifica os as pessoas, as torna especialistas. Isso me lembra as utopias que você largou no tópico do "Pais educam filho em casa".

Isso me lembra o amontoado de asneiras do tópico sobre pais educando os filhos...

Remorso? Não. Estou apenas alertando você de que está cometendo um erro argumentativo básico.

O que é uma grande mentira. Leia a sua própria mensagem, com suas palavras: "Logo, eu, que sou professor, sou ruim e meus argumentos e conhecimentos não têm valor algum na discussão"

VOCÊ inclui sua profissão na discussão, você que se exibiu "Você é de que área mesmo?" e agora, quando eu falo mal da sua área, se faz de vítima, porque eu sou cruel ao atacar sua profissão sem motivo (sic).

Você está sendo tolo ao atacar a minha profissão porque isso em momento algum vai desmerecer minhas experiências ou as teorias as quais me refiro. Simples assim.

Não perca seu tempo dizendo que professores brasileiros são ruins, porque Piaget não era brasileiro e nem professor, Vygotsky não era brasileiro e, se bem me lembro, também não era professor. E relatos de experiências negativas com crianças que tiveram contato pornografia vem de várias partes do mundo. Nada que eu disse aqui é exclusividade brasileira.

Quem está contrariando mais de um século de teorias e de experiências é você.

No século onde divórcio prejudicava as pessoas?
Cade vez mais você se afundo no Ad Botânicum.

A diferença é que espíritos supostamente só podem ser "vistos" por alguns mortais iluminados chamados médiuns. E ninguem mais consegue comprovar nada disso. Todos são obrigados a confiar no que eles dizem.

Já no caso da educação, você só precisa ler e ir acompanhar algumas turmas de alunos durante um ano para ver o que eu estou lhe dizendo. Não precisa de habilidade mediúnica para comprovar. Até você conseguiria ver o que estou dizendo se quisesse. Mas prefere ficar só na sua opinião leiga...

É a você que cabe o ônus da prova de que pornografia pode ser exibida para crianças sem qualquer prejuízo.

Moralismo: prejudicial até alguém provar o contrário.

Não vi moralismo algum aqui. Vi o extremo oposto. Muito incentivo a libertinagem, no lugar da liberdade.

Ainda estou esperando você conseguir provar sua teoria.

Eu também estou esperando algo mais de você além de "experiências pessoas" e "teóricos", exemplos clássicos de argumentos de fenômenos paranormais.

PQP... se teorias comprovadas e mais a minha experiência na área não são suficientes... O que mais você espera? Agora você foi completamente ridículo. E ainda reduz experiências profissionais minhas e de vários outros educadores pelo mundo a meras "experiências pessoais". Como se essas observações fossem exclusividade de "moralistas". Como se fosse algo que só os professores médiuns enxergam...

Nenhuma área do conhecimento pode te oferecer mais que teorias e experiências comprovando as teorias. No caso da educação, a demonstração das teorias você só vai ver indo acompanhar uma turma de estudantes durante um período de tempo. Não há equações matemáticas que eu possa colar aqui demonstrando a veracidade das teorias de educação e psicologia. Vá ver por si mesmo, se não acredita no que eu digo.

Você começou a exigir algo que nenhuma ciência pode te oferecer.

Leia sobre o tema.

É o que dizem os Marxistas.

Problema deles. E aprender sobre o tema que se propõe a discutir é o mínimo que se espera de uma pessoa inteligente.

Não vejo relação entre uma coisa e outra.

Porque para você esse tipo de tabú é normal, e depois acusa os outros de pré-conceitos.

Leia sobre o tema. Não há "tabú" algum aqui.

Mas você não respondeu: quando você diz que vê meninas chupando meninos, maturidade é o único fator envolvido?

Não. Desinibição/timidez também determinam se a criança vai agir ou se limitar a imaginar a ação.

Eu ordenei você me responder, e é a segunda vez que você foge da resposta.

Aliás, é melhor eu anotar acima o exemplo do tipo de argumento usado por quem tem "estudo". Se gente que argumenta como você fez agora, tem "estudo", "experiência" e afins, Olavo de Carvalho é um mestre!

Não duvido que você admire mesmo o Olavinho...

Não, eu quero que você me responda então porque crianças não podem fazer sexo e adultos podem. Porque pelo jeito, você esquece onde começa a discussão.

Porque elas não tem maturidade emocional e intelectual para compreender e lidar com a relação sexual e suas consequências. Já respondi várias vezes. Você questionou essa resposta e eu lhe indiquei os teóricos que a embasam. Você questionou denovo e eu lhe disse que por experiência com dezenas de crianças todo ano eu sei que as teorias estão corretas. Você questionou mais uma vez e eu lhe disse para ler sobre o assunto e depois ir confirmar você mesmo.

Não há nada mais que eu possa fazer por você.

[Ilovefoxes]

Não me vangloriei de ser professor. Não apelei para o fato de ser professor. Eu disse que sou professor. É bem diferente.

"Só uma dúvida: Você é de que área mesmo?"

Como professor eu estudei várias coisas que você não estudou.

Olha aí, você denovo se vangloriando desse lixo.

E como professor eu tenho contato com dezenas de crianças durante longos períodos por ano

A famosa "experiência pessoal".
Essas crianças estão em condições que se aplicam a todas as crianças?
Estas crianças estão em condições ideais?
Senão, não passa de conclusão apressada.

enquanto você, que está falando um monte de bobagens que só se ouve de leigos e principiantes, não tem esse contato..

Agora professor de escola público é algo mais que um principiante/leigo?

A única pessoa que deveria estar envergonhada por aqui é você. Insiste em falar de algo que você não conhece e sobre o qual não tem embasamento teórico e nem prático.

Teoria marxistas tem, e continuam a ser uns idiotas.
Crianças da favela que não tem educação e que vivem ao meio do tráfico não é embasamento prático.

Eu nunca disse que posso tudo porque sou professor. Leia a resposta acima.

Imagina, ironiza várias vezes você saber isso ou aquilo por ser professor, e agora quer bancar o desmoralizado.

Eu já disse que não dei aulas só em escola de favela. Isso não acontece apenas em escola de favelados. Em escolas particulares que cobram 300~500 reais de mensalidade isso também acontece. Você é que tira conclusões precipitadas.

Alguma vez você investigou a situação das famílias dessas crianças? Se não são crianças de pais evangélicos, que não ouvem nada sobre sexo de maneira adequada?

Você está comparando atração sexual por crianças com bater na esposa e ainda diz que eu é que me contradigo?!

Você novamente foge da resposta. Ao invés de assumir que se contrariou, aí parte para cima de mim para livrar sua culpa.

Então uma pessoa doente deve ser presa como se fosse o mesmo que uma que se recusa a seguir as leis por livre e expontânea vontade? Ahã... e eu é que preciso estudar...

Você chamou pedófilos de doentes mentais. E não venha com a desculpa esfarrapada de que não é a mesma coisa, doença é doença, e você mesmo generaliza "uma pessoa doente".

E é claro, quase 50% da população só está se "recusando a seguir as leis"...

Novamente eu lhe peço: vá estudar antes de falar essas coisas...

Que tipo de coisa? Tipo dizer sexo em público iguala seres humanos a animais? Será que você não se deu conta que você encheu o tópico de tabú sexual, desde sua primeira mensagem, para depois dizer que os outros precisam de estudos?

Não discursei sobre minha profissão. Já respondi isso lá em cima.

Respondeu errado. E em seguida começou a falar de "eu como professor estudei blábláblá", e depois quando eu falo sobre isso, aí você se faz de vítima com "Mas você continua achando que está certo e eu errado, porque sou professor"...

Se você lesse o que eu já lhe indiquei, veria que está passando mensagens tolas uma atrás da outra.

É claro, se eu lesse o que você indicou, essa sua resposta "só porque sou professor" mudaria completamente né?

Olha que situação engraçadíssima:
- Orbe: eu sei porque como professor eu estudei (...)
- Ilovefoxes: qualquer um tira um curso de professor!
- Orbe: e eu estou errado só porque sou professor??

Isso me lembra o amontoado de asneiras do tópico sobre pais educando os filhos...

Aquela sua lógica era engraçadíssima, devemos deixar nas mãos dos professores por serem especialistas, e se não são, o ideal é que fossem.

De qualquer forma, um diploma é só um papel, e seu valor equivale ao que as pessoas dão para ele.
E no caso do Brasil, o diploma é praticamente distribuído para qualquer um na rua como desculpa para aumentar o IDH do país.

Você está sendo tolo ao atacar a minha profissão porque isso em momento algum vai desmerecer minhas experiências ou as teorias as quais me refiro. Simples assim.

Experiência? Isso tá quase virando discurso de vovô "respeite os mais velhos".

A gente respeita a experiência devido ao conhecimento, o qual você fala fala mas não demonstra, só promete que existe em algum canto oculto das suas mensagens.

Não perca seu tempo dizendo que professores brasileiros são ruins, porque Piaget não era brasileiro e nem professor, Wygotsky não era brasileiro e, se bem me lembro, também não era professor. E relatos de experiências negativas com crianças que tiveram contato pornografia vem de várias partes do mundo. Nada que eu disse aqui é exclusividade brasileira.

Blábláblá. Você não tem cabeça própria por um acaso? Porque você não apresenta argumentos, só promete que teóricos, que você sabe que ninguém vai procurar, tem esse argumento.
Era melhor você demonstrar alguma idéia desses teóricos, ao invés de repetir que eles ao menos existem, porque senão, é inútil, é o que se chama de "pseudo-intelectual", alguém que de sábio só tem pose.

A diferença é que espíritos supostamente só podem ser "vistos" por alguns mortais iluminados chamados médiuns. E ninguem mais consegue comprovar nada disso. Todos são obrigados a confiar no que eles dizem.

Já no caso da educação, você só precisa ler e ir acompanhar algumas turmas de alunos durante um ano para ver o que eu estou lhe dizendo. Não precisa de habilidade mediúnica para comprovar. Até você conseguiria ver o que estou dizendo se quisesse. Mas prefere ficar só na sua opinião leiga...

Olha aí, promete que ler os livros de Kardec vai me convencer e que alguma experiência pessoal com materialização vai mudar alguma coisa.

Não vi moralismo algum aqui. Vi o extremo oposto. Muito incentivo a libertinagem, no lugar da liberdade.

No seu termo "cabe a você provar que pode sem fazer mal".

PQP... se teorias comprovadas e mais a minha experiência na área não são suficientes... O que mais você espera? Agora você foi completamente ridículo. E ainda reduz experiências profissionais minhas e de vários outros educadores pelo mundo a meras "experiências pessoais". Como se essas observações fossem exclusividade de "moralistas". Como se fosse algo que só os professores médiuns enxergam...

Nenhuma área do conhecimento pode te oferecer mais que teorias e experiências comprovando as teorias. No caso da educação, a demonstração das teorias você só vai ver indo acompanhar uma turma de estudantes durante um período de tempo. Não há equações matemáticas que eu possa colar aqui demonstrando a veracidade das teorias de educação e psicologia. Vá ver por si mesmo, se não acredita no que eu digo.

Você começou a exigir algo que nenhuma ciência pode te oferecer.

Blábláblá existem teóricos isso e aquilo.
Tá, e você não tem 1 frasezinha desses teóricos não? Você jura que eles vão me convencer, mas não passa disso.

Problema deles. E aprender sobre o tema que se propõe a discutir é o mínimo que se espera de uma pessoa inteligente.

Aprender você mesmo não aprendeu, ao que vi, só tem boca.

Leia sobre o tema. Não há "tabú" algum aqui.

Claro, claro, sexo em público iguala homens a animais... o mesmo papo da Bíblia, que doggy style torna a mulher submissa.

Não. Desinibição/timidez também determinam se a criança vai agir ou se limitar a imaginar a ação.

Educação não muda nadinha?

Não duvido que você admire mesmo o Olavinho...

E aí que você já faz 3 mensagens que foge da resposta.
Você larga o papo de teórico isso e aquilo, comprovado cientificamente, que maturidade emocional é motivo para criança não fazer sexo, e depois cretinamente pergunta "e daí se não tiverem maturidade emocional??"

Porque elas não tem maturidade emocional e intelectual para compreender e lidar com a relação sexual e suas consequências.

Aí mais uma para a pilha de contradições. Agora você voltou ao papo de maturidade emocional, só que tempos atrás: "Além disso, questiona o fato de crianças serem imaturas, dizendo que adultos também não o são. E eu pergunto: E daí? Se, e somente SE, os adultos realmente não são"
Como você pergunta "e daí" se agora mesmo está usando isso como embasamento??

Já respondi várias vezes. Você questionou essa resposta e eu lhe indiquei os teóricos que a embasam. Você questionou denovo e eu lhe disse que por experiência com dezenas de crianças todo ano eu sei que as teorias estão corretas. Você questionou mais uma vez e eu lhe disse para ler sobre o assunto e depois ir confirmar você mesmo.

Não há nada mais que eu possa fazer por você.

Respondeu coisa alguma, só parte para fontes de terceiros.

Parte para teóricos que não tem opinião, porque, se fossem tão bons quanto você diz, você teria um argumento convincente, ou ao menos uma citação deles.
Parte para experiências de conclusões duvidosas.
Parte para leituras que engrandecem, quando você não tem nada de grande.

E aliás, você mudou bastante do papinho medíocre do "comprovado cientificamente". Não sei se esqueceu dele.

[Orbe]

Olha aí, você denovo se vangloriando desse lixo.

Nem li o resto. Quando se perde o respeito, nem adianta continuar discutindo.

Tchau, Foxes. Divirta-se com suas idéias sem fundamento.

[Lúcifer]

Caramba! Acho que, como eu, os outros foristas vão querer saber o final da novela: Tópico Orbe X Ilovefoxes.

Será que até a página 10 eles entram em um acordo ou se matarão eletronicamente? Ou será que dessa contenda, nascerá um amor igual ao do emmcri-cri com o O Encosto?

Continuem nesse mesmo RV-canal, nessa mesma RV-hora.

[Orbe]

Caramba! Acho que, como eu, os outros foristas vão querer saber o final da novela: Tópico Orbe X Ilovefoxes.

Será que até a página 10 eles entram em um acordo ou se matarão eletronicamente? Ou será que dessa contenda, nascerá um amor igual ao do emmcri-cri com o O Encosto?

Continuem nesse mesmo RV-canal, nessa mesma RV-hora.

Não tem próximos capítulos.

Eu parei ali.

Já disse tudo que podia. Disse que ele está errado, disse porque está errado, disse que teóricos embasam minha opinião, disse que minha experiência e de diversos outros profissionais também embasam minha opinião e, por fim, o convidei a ir confirmar por si mesmo.

Ele quer continuar com essa história de argumentar sem ter base alguma... Vai fazer isso sozinho agora.

[Ilovefoxes]

Caramba! Acho que, como eu, os outros foristas vão querer saber o final da novela: Tópico Orbe X Ilovefoxes.

Será que até a página 10 eles entram em um acordo ou se matarão eletronicamente? Ou será que dessa contenda, nascerá um amor igual ao do emmcri-cri com o O Encosto?

Continuem nesse mesmo RV-canal, nessa mesma RV-hora.

O Orbe é só um covarde. Fica latindo, mas no final foge. Afinal, "vá estudar" é um legítimo argumento de fuga.

Fica prometendo que existem "provas cientifiamente" do moralismo dele, mas não consegue um argumento que preste sequer, o que não é coerente com alguém embasado em "teóricos que comprovam cientificamente".
Quer dizer, se existem tantos "teóricos" que ele não para de se vangloriar de ler, ele deveria ao menos saber alguma coisa, quando ele não demonstra nenhum argumento. É o que se chama de "pseudo-intelectual", alguém que exibe um conhecimento que não tem. Ele diz ter LIDO, mas na hora da discussão, ele parece que esquece de tudo que leu.

Além do mais, ele tem um sentimento com essa profissão de professor. Fala que ele tem experiência e estudo, por ser um professor. Quando na verdade é só uma profissão de nenhum glamour.
Só que aí quando eu critico a pedagogia, aí ele parte para o "você só fala mal porque eu sou professor!!". O que é uma completa falta de caráter: quer fazer falácia autoritária devido a profissão dele, mas se eu retrucar me acusa de discriminá-lo.