Valorizar a vida - "se não temos certeza, não façamos"

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
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SickBoy
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Re: Valorizar a vida - "se não temos certeza, não façamos"

Mensagem por SickBoy »

Apáte escreveu:
Se ainda não percebeu pelo avatar, vou traduzir: eu sou católico.




ai que burro, é sign. dá zero pra ele!!!

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Apáte
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Re: Valorizar a vida - "se não temos certeza, não façamos"

Mensagem por Apáte »

Estranho que vocês compram uma ideologia inteira de vez e vem reclamar dos "direitistas". O abortista-relativista-revolucionário Foxes é um extremista de direita apenas por não seguir toda a linha traçada à esquerda: abortismo, sexo em lugares públicos, intervencionismo Estatal, relativismo, anti-cristianismo, anti-tabagismo, defesa dos animais e por aí vai.
Contraditório? Não considero, apenas uma caricatura perfeita da imbecialidade e da falta de caráter.
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

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Apáte
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Re: Valorizar a vida - "se não temos certeza, não façamos"

Mensagem por Apáte »

King In Crimson escreveu:Não sustentar não é a mesma coisa que deixar morrer.

Algo parecido já foi usado para argumentar o aborto em caso de estupro.

Ademais, assistencialismo (além do pacifismo) só gera miséria e mais morte. Não há nada de incoerente. Como já demonstraram, só estão desesperados mesmo.
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SickBoy
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Re: Valorizar a vida - "se não temos certeza, não façamos"

Mensagem por SickBoy »

Apáte escreveu:Estranho que vocês compram uma ideologia inteira de vez e vem reclamar dos "direitistas". O abortista-relativista-revolucionário Foxes é um extremista de direita apenas por não seguir toda a linha traçada à esquerda: abortismo, sexo em lugares públicos, intervencionismo Estatal, relativismo, anti-cristianismo, anti-tabagismo, defesa dos animais e por aí vai.
Contraditório? Não considero, apenas uma caricatura perfeita da imbecialidade e da falta de caráter.


dentro da direita há ainda muitas vertentes. o "padrão" que eu me referi aqui está mais pra direita conservadora

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Ilovefoxes
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Re: Valorizar a vida - "se não temos certeza, não façamos"

Mensagem por Ilovefoxes »

Apáte escreveu:Estranho que vocês compram uma ideologia inteira de vez e vem reclamar dos "direitistas". O abortista-relativista-revolucionário Foxes é um extremista de direita apenas por não seguir toda a linha traçada à esquerda: abortismo, sexo em lugares públicos, intervencionismo Estatal, relativismo, anti-cristianismo, anti-tabagismo, defesa dos animais e por aí vai.
Contraditório? Não considero, apenas uma caricatura perfeita da imbecialidade e da falta de caráter.
Se eu fosse essas coisas em vermelho... revolucionário não é sinônimo de rebelde-perdedor?

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Samael
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Re: Valorizar a vida - "se não temos certeza, não façamos"

Mensagem por Samael »

zumbi filosófico escreveu:
SickBoy escreveu:legal. estamos debatendo sobre a quem devemos atribuir o DIREITO A VIDA, sendo que, com apenas algumas exceções de uns niilistas, todos assumem que esse é um direito universal de todos que possuem dignidade humana, e o babaca me vem com essa de que se está defendendo a morte de crianças.


é tão simples perceber que, como a possibilidade de uma criança se matar NÃO É ALGO BOM, então também não seria o acesso irrestrito às armas. é uma crítica a quem defende esse último



e técnicas usuais são ironia e sarcamo, infelizmente também é usual por parte de muitos foristas desonestos essa dissimulação monga que você está fazendo, mas que felizmente nenhum bom leitor cairá.



Eu não ia falar nada, mas tenho fortes razões para crer que o chagas seja o videomaker. Compare os posts "deles" no assunto aqui e no fórum realidade. "Borracha não vira pneu sozinha", "tumor é tumor mesmo que seja idêntico a um feto", e etc. Então, é melhor nem dar muita consideração.

Depois dessa, digna do consagrado prêmio red monkey de analfabetismo funcional (estratégico?), está indo para o minha lista de ignorados. Quem quiser fazer o mesmo, é só clicar aqui.


Não é não. O Video é bem melhor.

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Ilovefoxes
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Re: Valorizar a vida - "se não temos certeza, não façamos"

Mensagem por Ilovefoxes »

Não, o Video é crente mas é espertinho (de seu jeito único).

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zumbi filosófico
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Re: Valorizar a vida - "se não temos certeza, não façamos"

Mensagem por zumbi filosófico »

Um tópico sobre algo que mencionei antes (sobre haver pontos em comum levando a todas essas posições, fazendo com que os "pacotes" ideológicos sejam mais causais do que se poderia imaginar [pois poderiam ser meramente acidentes históricos perpetuados por um "reflexo de oposição"]), mas não ainda o que estava pensando: "altruísmo e egoísmo"



Queria achar esse tópico ou texto que mencionei. Acho que era menos biológico/determinista que isso aí que encontrei, que tem a ver com o "Tábula rasa" do Pinker. Acho que era só sobre questionários morais/psicológicos. Não lembro bem de detalhes... mas acho que até fiz uma brincadeira, dizendo que então na verdade os direitinhas é que se preocupam com o bem comum, mas pode ser também que tenha expirado o tempo de log in e eu tenha deixado passar....
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user f.k.a. Cabeção
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Re: Valorizar a vida - "se não temos certeza, não façamos"

Mensagem por user f.k.a. Cabeção »

[quote= "zumbi filosófico"]Bem, eu aposto que o pessoal da PETA e diversos outros que você pode considerar hipócritas tem suas defesas, tal como você pode defender que as associações aqui feitas são inválidas. [/quote]

Provavelmente, o que nao os tornaria menos hipocritas.

Alguem que defende o fechamento, a sabotagem e o boicote a empresas das quais e cliente e no minimo hipocrita.

No entanto, foi voce quem colocou que defender a sabotage de empresas e ser ao mesmo tempo cliente delas sao coisas dissociadas. Nao preciso esperar o argument do PETA, posso me contentar com o seu.


[quote= "zumbi filosófico"]Claro que as suas podem estar todas corretas e a de todos liberlistas sempre erradas, afinal, eles são de esquerda/liberalismo/errado/Mal, e não direita/conservadorismo/certo/Bem, isso é muito mais que um mero proxy para tudo, então... enfim, aposto que poderiam debater por um bom tempo, ou ambos se ignorarem com igual legitimidade dizendo que as próprias opiniões são as corretas e as dos outros estúpidas. [/quote]

Essa e a sua interpretacao pessoal da maneira como eu analiso as coisas, o que e bem diferente da maneira como eu analiso as coisas.


[quote= "zumbi filosófico"]E na verdade eu nem me lembro de ter dito que você de fato disse que o "óvulo vira gente", mas repetidas vezes enfatizei que você se esquiva de explicitar isso, e no entanto defende práticas (ou, ausência delas) que seriam logicamente decorrentes dessa assunção - que seria então, apenas implícita. [/quote]


Donde posso concluir que voce e ou um pretenso advinho, ou desconhece os fundamentos da logica.

Voce seria um pretenso advinho caso assumisse que conhece a priori os meus pensamentos e assuncoes implicitas.

E ignorante em Logica elementar caso acredite que apenas por uma conclusao poder decorrer de determinada premissa em particular, a validade da conclusao significa a validade da premissa, e nao o contrario.


[quote= "zumbi filosófico"]Na verdade você ainda colocou que é mais uma questão de "segurança" porque o útero seria meio como a caixa do gato de Schrodinger onde não se tem como saber nada, mas ao mesmo tempo acabou desmentindo isso ao assumir que é possível saber que nos últimos meses de gravidez o que há normalmente é essencialmente um bebê - e por extensão, poderia-se saber através de meios similares que muito antes, o que há não pode ser drasticamente diferente de um óvulo, especialmente imediatamente após a fecundação... [/quote]


Sim e nao. E uma questao de seguranca, pois na medida em que criterios absolutos de dignidade nao sao possiveis, ninguem deve arbitrar sobre o que deve ou nao ser destruido.

A unica coisa que sabemos e que humanos sao dignos, mas o que nos faz humanos sera sempre objeto de discussao e controversia. Da mesma forma que voce nao pode demonstrar com suas reviravoltas terminologicas que o embriao (ou o zigoto, a morula ou o diabo a quatro) nao e um ente humano, eu nao posso lhe provar o contrario, restando como unica diferenca a sua postura favoravel ao exterminio em caso de duvida.


[quote= "zumbi filosófico"]já abordado em outro tópico, de qualquer modo. [/quote]

O expediente de abertura de multiplos topicos para discutir um mesmo tema foi todo ele empreendido pelos abortistas, sobretudo por voce mesmo.
"Let 'em all go to hell, except cave 76" ~ Cave 76's national anthem

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mig l
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Re: Valorizar a vida - "se não temos certeza, não façamos"

Mensagem por mig l »

Deise?????

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zumbi filosófico
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Re: Valorizar a vida - "se não temos certeza, não façamos"

Mensagem por zumbi filosófico »

Até abrir vários tópicos para falar de um assunto já é um tipo de estratagema malévolo e comunista.... e "nós" é que estamos desesperados, "nós, os asssassinos de bebês que não hesitariam em matar indigentes indesejáveis"....
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zumbi filosófico
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Re: Valorizar a vida - "se não temos certeza, não façamos"

Mensagem por zumbi filosófico »

mig l escreveu:Deise?????

:emoticon12:
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chagas
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Re: Valorizar a vida - "se não temos certeza, não façamos"

Mensagem por chagas »

Donde posso concluir que voce e ou um pretenso advinho, ou desconhece os fundamentos da logica.
user f.k.a. Cabeção.

Trancado