Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
Uma estudante considerada "um gênio da matemática", que conquistou um lugar na Universidade de Oxford aos 13 anos, foi descoberta se prostituindo, dez anos depois. Sufiah Yusof, 23 anos, oferece seus serviços em um site de prostituição de Londres, segundo informa o jornal Daily Mail.
De acordo com a publicação, Sufiah cobra 130 libras (aproximadamente R$ 452) por hora de trabalho e está disponível para os clientes entre as 11h e as 20h. Ela também deixa claro no cadastro que dá preferência aos "cavalheiros mais velhos".
Em 1997 a jovem começou a estudar em Oxford depois de ter sido considerada a menina "mais brilhante da Grã-Bretanha", mas, depois de três anos, abandonou os estudos se dizendo muito pressionada pelos pais a obter sucesso.
Ela fugiu do casal, que havia abandonado o trabalho para educar os filhos em casa, se dizendo "forçada" pela família e afirmando que não desejava voltar a vê-los.
A prostituição de Sufiah tornou-se pública poucos dias depois de seu pai ter sido preso por abuso sexual de duas adolescentes, para as quais dava aulas de matemática em casa, segundo o Daily Mail.
Redação Terra
Fonte: http://noticias.terra.com.br/mundo/inte ... 42,00.html
De acordo com a publicação, Sufiah cobra 130 libras (aproximadamente R$ 452) por hora de trabalho e está disponível para os clientes entre as 11h e as 20h. Ela também deixa claro no cadastro que dá preferência aos "cavalheiros mais velhos".
Em 1997 a jovem começou a estudar em Oxford depois de ter sido considerada a menina "mais brilhante da Grã-Bretanha", mas, depois de três anos, abandonou os estudos se dizendo muito pressionada pelos pais a obter sucesso.
Ela fugiu do casal, que havia abandonado o trabalho para educar os filhos em casa, se dizendo "forçada" pela família e afirmando que não desejava voltar a vê-los.
A prostituição de Sufiah tornou-se pública poucos dias depois de seu pai ter sido preso por abuso sexual de duas adolescentes, para as quais dava aulas de matemática em casa, segundo o Daily Mail.
Redação Terra
Fonte: http://noticias.terra.com.br/mundo/inte ... 42,00.html
- zumbi filosófico
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Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
Deprimente esse tipo de coisa.
Uma vez li em algum site algo como que, lutadoras nuas no gel ganham mais que mulheres violinistas, strippers ganham mais que professoras de faculdade, prostitutas mais do que médicas, e etc...
Ainda que o ponto de vista que considera essas áreas de trabalho "inferiores" seja uma subjetividade minha, e não necessariamente algo realmente "ruim", não consigo deixar de pensar que é um tipo de resultado indesejável das leis de oferta e demanda...
Uma vez li em algum site algo como que, lutadoras nuas no gel ganham mais que mulheres violinistas, strippers ganham mais que professoras de faculdade, prostitutas mais do que médicas, e etc...

Ainda que o ponto de vista que considera essas áreas de trabalho "inferiores" seja uma subjetividade minha, e não necessariamente algo realmente "ruim", não consigo deixar de pensar que é um tipo de resultado indesejável das leis de oferta e demanda...

Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
zumbi filosófico escreveu:Deprimente esse tipo de coisa.
Uma vez li em algum site algo como que, lutadoras nuas no gel ganham mais que mulheres violinistas, strippers ganham mais que professoras de faculdade, prostitutas mais do que médicas, e etc...![]()
Ainda que o ponto de vista que considera essas áreas de trabalho "inferiores" seja uma subjetividade minha, e não necessariamente algo realmente "ruim", não consigo deixar de pensar que é um tipo de resultado indesejável das leis de oferta e demanda...
Nao parece que a motivacao dela tenha sido o dinheiro ou a oferta:
DIG escreveu:Em 1997 a jovem começou a estudar em Oxford depois de ter sido considerada a menina "mais brilhante da Grã-Bretanha", mas, depois de três anos, abandonou os estudos se dizendo muito pressionada pelos pais a obter sucesso.
Ela fugiu do casal, que havia abandonado o trabalho para educar os filhos em casa, se dizendo "forçada" pela família e afirmando que não desejava voltar a vê-los.
A prostituição de Sufiah tornou-se pública poucos dias depois de seu pai ter sido preso por abuso sexual de duas adolescentes, para as quais dava aulas de matemática em casa, segundo o Daily Mail.
Mas concordo que em boa parte dos casos, o fator monetario pesa bastante.
Mas a raiz do problema nao e o dinheiro. Se existe mais oferta e mais remuneracao para coisas do tipo porno-funk e luta no gel, isto e sinal que a
sociedade presta mais atencao a este tipo de coisa que a professores ou violinos...
"Man is the measure of all gods"
(Fenrígoras, o sofista pós-socrático)
"The things are what they are and are not what they are not"
(Fenrígoras, o sofista pós-socrático)
"As mentes mentem"
(Fenrir, o mentiroso)
(Fenrígoras, o sofista pós-socrático)
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- zumbi filosófico
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Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
Encontrei, mas não sei se são verdadeiros esses números, de qualquer forma:
http://www.globeweeklynews.com/unusual.htm
NUDITY, SEX AND SPORT
Even in violent sport or heavy load sport entertainment like professional wrestling, a woman nudity is a prerequisite. ONLY sexy, erotic and naked to partially naked female wrestlers made it to the top.
SOME NUMBERS TO BLOW UP YOUR MIND!
A top notch professional female wrestler who wrestles nude or half naked makes four times more than the world’s greatest and most famous philharmonic orchestra’s female conductor…almost 35% more than a renown female surgeon…10 times more than Janet Reno…10 times more than Hilary Clinton as a senator, 50 times more than any female school superintendent…100 times more than a female medical assistant, 15 times more than a male federal judge…18 times more than a university astrophysics male professor…60 times more than a male preacher who has a doctorate degree in divinity or theology…28 times more than a violinist in a national philharmonic symphony orchestra …90 times more than a new secretary in a trade firm…and 100 times more than an American soldier fighting in Iraq or Afghanistan! Professional female wrestling industry generates over 3 billion Dollars every year, Professional female wrestlers-divas produce $20 millions in tickets sales, $1,876.000 in posters sales, $5,579.065 in merchandise sales, $9,765.942 in videos sales, $1,876.476 in lingeries sales, $3 millions in undisclosed revenues, and some of them over $2,876.540 in posing nude, some sort of pornographic shots and feminine products, apparel and assortments sales. Quite an empire!
http://www.globeweeklynews.com/unusual.htm

- zumbi filosófico
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Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
Fenrir escreveu:Nao parece que a motivacao dela tenha sido o dinheiro ou a oferta:DIG escreveu:Em 1997 a jovem começou a estudar em Oxford depois de ter sido considerada a menina "mais brilhante da Grã-Bretanha", mas, depois de três anos, abandonou os estudos se dizendo muito pressionada pelos pais a obter sucesso.
Ela fugiu do casal, que havia abandonado o trabalho para educar os filhos em casa, se dizendo "forçada" pela família e afirmando que não desejava voltar a vê-los.
A prostituição de Sufiah tornou-se pública poucos dias depois de seu pai ter sido preso por abuso sexual de duas adolescentes, para as quais dava aulas de matemática em casa, segundo o Daily Mail.
Mas concordo que em boa parte dos casos, o fator monetario pesa bastante.
Mas a raiz do problema nao e o dinheiro. Se existe mais oferta e mais remuneracao para coisas do tipo porno-funk e luta no gel, isto e sinal que a
sociedade presta mais atencao a este tipo de coisa que a professores ou violinos...
Sim, apenas não gosto disso. Sob esse aspecto tenho tendências semi-direitistas/moralistas, ainda que com um viés esquerdista na verdade.
Não me parece claro que se possa tirar o lado financeiro da questão; acho que com esse status estaria sem dúvida qualificada para algum trabalho além de prostituição, como dar aulas particulares de matemática, no mínimo. Mas acho que deve ser bem mais difícil pagar as contas com o que se ganha sendo professor(a) de matemática do que como prostituta branca de 20 e poucos anos. Financeiramente, a prostituição recompensa mais, simplesmente. O mundo simplesmente esfrega na cara dela ela valeria mais como prostituta do que como professora ou algo relacionado.
Talvez pudesse se supor alguma coisa especulando sobre abusos sexuais do pai que aparentemente ensinaria matemática, criando algum tipo de associação negativa com a matemática, mas sei lá, acho que também haveria alguma associação negativa com sexo com cavalheiros mais velhos. Por outro lado, essa coisa de abalo psicológico é algo mesmo complexo e não dá para prever assim no chute.

- user f.k.a. Cabeção
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Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
Isso e uma interpretacao errada do que e uma estrutura de precos em uma sociedade.
Imagine que um milionario excentrico pague alguem para realizar alguma coisa humilhante que poucas pessoas se sujeitariam (deixarei a imaginacao de voces trabalhar). Embora esse emprego nao seja la muito digno, ele e muito bem pago pelo milionario, suponhamos mil dolares a hora, de modo que a demanda encontra a oferta: uma pessoa se dispoe ao servico.
Essa pessoa ganhara muito mais do que a media de todos os advogados, medicos ou matematicos. Por salarios muito menores que mil dolares a hora muitas pessoas estao dispostas a adquirir as capacidades requisitadas para serem advogados, medicos e matematicos.
Isso seria, por si so, imoral? Dificilmente. O milionario tem o direito de dar o dinheiro que quiser para quem ele quiser para fazer o servico que for (dentro de restricoes obvias).
Imagine agora que o milionario na verdade nao e um so, nem tao milionario, mas um conjunto de pessoas que compoe uma demanda para um servico excentrico. Essa demanda mobiliza uma oferta de tal servico, e o encontro dessas determina um preco.
Passou a ser imoral? Nao.
O fato e: o mercado nao e imoral, as pessoas e que sao. O mercado e apenas um meio da demanda mobilizar a oferta, e vice-versa. Nao e o mercado que determina o conteudo do que sera ofertado, mas sao os proprios individuos. Se eles querem drogas e prostitutas mais do que livros e professores, e normal que o preco dos primeiros seja mais alto.
E claro que drogas e prostitutas tem outras implicacoes na sociedade alem daquelas que envolvem as partes que realizam a transacao dessas mercadorias e servicos, e eu nao estou aqui defendendo essas atividades.
Mas se ha algo a ser combatido, nao e o preco relativo de mercado que elas atingem, mas o Mal que representam. E importante compreender que nao e elevando arbitrariamente salarios de medicos que esse Mal sera combatido.
"Let 'em all go to hell, except cave 76" ~ Cave 76's national anthem
Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
user f.k.a. Cabeção escreveu:Imagine que um milionario excentrico pague alguem para realizar alguma coisa humilhante que poucas pessoas se sujeitariam (deixarei a imaginacao de voces trabalhar). Embora esse emprego nao seja la muito digno, ele e muito bem pago pelo milionario, suponhamos mil dolares a hora, de modo que a demanda encontra a oferta: uma pessoa se dispoe ao servico.
Um estudo em psico-drama sócio-filosófico do tema pode ser visto em Os Simpsons, episódio 253, "Homer vs. Dignity".
Nós, Índios.
Acauan Guajajara
ACAUAN DOS TUPIS, o gavião que caminha
Lutar com bravura, morrer com honra.
Liberdade! Liberdade!
Abre as asas sobre nós!
Das lutas na tempestade
Dá que ouçamos tua voz!
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Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
A "amoralidade" do mercado não justifica estes acontecimentos, eles são sim um tipo de resultado indesejável das leis de oferta e demanda.
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
VOLTAIRE
Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
A Guerra faz de heróis corajosos assassinos covardes e de assassinos covardes heróis corajosos .
No fim ela mostra o que somos , apenas medíocres humanos.

VOLTAIRE
Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
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- zumbi filosófico
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Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
Sim, não estou dizendo que o mercado é imoral, apenas que possibilita coisas que eu, pessoalmente, não considero que fossem as mais desejáveis. A evolução e as leis da física também, e nem por isso são elas mesmas "imorais".
Para ambas se inventa tipos adequados intervenções impedindo os resultados indesejados, como capacetes ou remédios, que não violam a evolução ou a física, e nem teriam como.
O que seria um análogo para o mercado, eu não sei bem. Não sei se resolver na canetada que alguns salários teriam que ser maiores ou outros menores poderia funcionar, mas por enquanto me parece mais duvidoso (ou no mínimo desconfortavelmente demorado) alcançar algo "melhor" através de algo como campanhas populares de condenação apenas moral, e/ou de promoção de outros ideais. Proibição me parece que tem (ou pode ter) até o efeito inverso, de elevar mais ainda os valores do que se pretendia proibir.
Fora isso, e abrangendo de certa forma o problema todo, e as possíveis soluções autoritárias, não acho que o estado deve ter o direito desse tipo de intervenção, legislando sobre algo tão subjetivo; seria de certa forma meio como proibir casamentos gays ou poligamia, ou cobrar uma multa por esse tipo de coisa.
A única opção que acaba sobrando para algo mais coerente no total acaba sendo mesmo algo do tipo "campanha" espontânea de condenação ou de promoção do que se considere melhor...
Para ambas se inventa tipos adequados intervenções impedindo os resultados indesejados, como capacetes ou remédios, que não violam a evolução ou a física, e nem teriam como.
O que seria um análogo para o mercado, eu não sei bem. Não sei se resolver na canetada que alguns salários teriam que ser maiores ou outros menores poderia funcionar, mas por enquanto me parece mais duvidoso (ou no mínimo desconfortavelmente demorado) alcançar algo "melhor" através de algo como campanhas populares de condenação apenas moral, e/ou de promoção de outros ideais. Proibição me parece que tem (ou pode ter) até o efeito inverso, de elevar mais ainda os valores do que se pretendia proibir.
Fora isso, e abrangendo de certa forma o problema todo, e as possíveis soluções autoritárias, não acho que o estado deve ter o direito desse tipo de intervenção, legislando sobre algo tão subjetivo; seria de certa forma meio como proibir casamentos gays ou poligamia, ou cobrar uma multa por esse tipo de coisa.
A única opção que acaba sobrando para algo mais coerente no total acaba sendo mesmo algo do tipo "campanha" espontânea de condenação ou de promoção do que se considere melhor...

Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
Já mudaram o assunto original, hahaha!
Creio que o problema da prostituição é o valor que o sexo tem em todas sociedades: sexo é um tabu praticamente universal. O que acho mais engraçado é que mesmo os "imorais" (funkeiros, atores pornôs etc) exploram e fortalecem o fato do sexo ser um tabu, afinal, se fosse algo normal, não teria graça falar descaradamente...
Às vezes fico fazendo uns exercícios de imaginação do tipo: e se sexo fosse algo tão natural quanto se alimentar? Nesse contexto, é fácil concluir que prostituição seria uma profissão até comum e que a censura que todos impõe ao tema iria cair.
No caso da estudante, também duvido que dinheiro tenha sido o maior fator na escolha dela. Pelo menos não é o que indica suas declarações.
Creio que o problema da prostituição é o valor que o sexo tem em todas sociedades: sexo é um tabu praticamente universal. O que acho mais engraçado é que mesmo os "imorais" (funkeiros, atores pornôs etc) exploram e fortalecem o fato do sexo ser um tabu, afinal, se fosse algo normal, não teria graça falar descaradamente...
Às vezes fico fazendo uns exercícios de imaginação do tipo: e se sexo fosse algo tão natural quanto se alimentar? Nesse contexto, é fácil concluir que prostituição seria uma profissão até comum e que a censura que todos impõe ao tema iria cair.
No caso da estudante, também duvido que dinheiro tenha sido o maior fator na escolha dela. Pelo menos não é o que indica suas declarações.
E se não existissem perguntas hipotéticas?
- zumbi filosófico
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Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
Na minha opinião, ao menos, não é um caso de "imoralidade" e etc, não vejo exatamente o sexo como tabu. O problema que vejo, subjetivamente, não é que as prostitutas ganhem tanto, mas que ganhem tanto se comparado a outras profissões que considero "melhores".
Não acho que deveria se proibir prostituição, ou que as prostitutas e prostitutos deveriam viver numa pobreza deplorável, praticamente mendigando, que as pessoas devessem tratá-las como escória e etc. Poderiam até ter as "de luxo", com ótimas condições de vida, prostituição poderia ser até algo que desse "status" e etc. Não acho diferente de ser "socialite", por exemplo.
Só acho triste que essa carreira (ou mesmo outras coisas que considero fúteis, como "socialites" e "estrelas"/"celebridades" porque são ricas e só se metem em escandâlos) proporcione ou possa proporcionar melhores perspectivas de vida do que alguma carreira em ciência, medicina ou educação, ou até culinária e outras coisas diversas que normalmente se considera menos degradantes se fazer por dinheiro. E que pessoas qualificadas para essas outras áreas se vejam de certa forma numa situação "melhor" partindo para a prostituição.
Ou seja, o ideal seria que se alguém trabalha nisso, não fosse por necessidade, ou por uma tremenda vantagem financeira em comparação com uma outra área qualquer que escolheria se nela pudesse ganhar mais do que o mercado realmente oferece, talvez até mesmo se pudesse ganhar bem menos do que ganharia se prostituindo.
Não acho que deveria se proibir prostituição, ou que as prostitutas e prostitutos deveriam viver numa pobreza deplorável, praticamente mendigando, que as pessoas devessem tratá-las como escória e etc. Poderiam até ter as "de luxo", com ótimas condições de vida, prostituição poderia ser até algo que desse "status" e etc. Não acho diferente de ser "socialite", por exemplo.
Só acho triste que essa carreira (ou mesmo outras coisas que considero fúteis, como "socialites" e "estrelas"/"celebridades" porque são ricas e só se metem em escandâlos) proporcione ou possa proporcionar melhores perspectivas de vida do que alguma carreira em ciência, medicina ou educação, ou até culinária e outras coisas diversas que normalmente se considera menos degradantes se fazer por dinheiro. E que pessoas qualificadas para essas outras áreas se vejam de certa forma numa situação "melhor" partindo para a prostituição.
Ou seja, o ideal seria que se alguém trabalha nisso, não fosse por necessidade, ou por uma tremenda vantagem financeira em comparação com uma outra área qualquer que escolheria se nela pudesse ganhar mais do que o mercado realmente oferece, talvez até mesmo se pudesse ganhar bem menos do que ganharia se prostituindo.

- user f.k.a. Cabeção
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Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
E exatamente esse o ponto de vista que eu acho errado.
Voce esta condenando o fato de que uma prostituta ganha mais do que uma matematica, mas nao a prostituicao em si.
Se voce acha que tanto a prostituicao quanto a matematica sao atividades legitimas, o preco que cada uma delas encontrara no mercado deve ser apenas o resultado da encontra da demanda e da oferta de tais atividades.
A discrepancia entre os precos pode ser devido a uma escassez de oferta, muito mais do que a uma imoralidade latente da sociedade. Numa sociedade onde poucas pessoas se sujeitassem a se prostituir (seja em respeito a valores religiosos e morais elevados, seja em virtude de outras possibilidades economicas), e razoavel crer que o preco pago pela prostituicao seja relativamente bem mais alto do que num lugar onde qualquer mulher aceitasse uns trocados em troca desses servicos. Isso nao quer dizer que a segunda sociedade seja moralmente mais correta que a primeira, ate mesmo o contrario.
Agora se voce acha que a prostituicao e uma forma ilegitima de ganhar a vida, nao interessa os valores relativos que ela alcanca, ela deve ser combatida, tanto na oferta quanto na demanda.
Existem diversas razoes para se argumentar contra ou a favor legalizacao dessas atividades perniciosas. A liberdade individual contra os riscos oferecidos aos demais cidadaos, por exemplo. Mas o pior argumento com toda a certeza e o dos precos relativos de cada item, algo que nada tem a ver com questoes morais, mas apenas com quantidades demandadas e ofertadas.
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Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
Concordo. Impor um valor artificial às atividades exige que se use algum esquema rígido (e muito possivelmente, arbitrário) de importância às elas.
E se não existissem perguntas hipotéticas?
- Apáte
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Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
user f.k.a. Cabeção escreveu:
Existem diversas razoes para se argumentar contra ou a favor legalizacao dessas atividades perniciosas. A liberdade individual contra os riscos oferecidos aos demais cidadaos, por exemplo.
Quais?
ps: não pretendo transformar este tópico num ContraXPró prostituição, embora não haja nenhum tópico específico a respeito recente. Seria interessante criar um.
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Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
Apáte escreveu:user f.k.a. Cabeção escreveu:
Existem diversas razoes para se argumentar contra ou a favor legalizacao dessas atividades perniciosas. A liberdade individual contra os riscos oferecidos aos demais cidadaos, por exemplo.
Quais?
ps: não pretendo transformar este tópico num ContraXPró prostituição, embora não haja nenhum tópico específico a respeito recente. Seria interessante criar um.
A principal controversia sera a de que em principio as pessoas devem ser livres para dispor de seus corpos, seja atraves da venda de servicos sexuais, seja atraves do consumo de substancias perigosas; mas que essas atividades, quando toleradas, tem implicacoes muitas graves no resto da sociedade que nao participa delas. O trafico, a cafetinagem, as doencas, a exploracao de menores e os demais crimes que deles decorrem sao alguns exemplos.
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- Apáte
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Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
user f.k.a. Cabeção escreveu:Apáte escreveu:user f.k.a. Cabeção escreveu:
Existem diversas razoes para se argumentar contra ou a favor legalizacao dessas atividades perniciosas. A liberdade individual contra os riscos oferecidos aos demais cidadaos, por exemplo.
Quais?
ps: não pretendo transformar este tópico num ContraXPró prostituição, embora não haja nenhum tópico específico a respeito recente. Seria interessante criar um.
A principal controversia sera a de que em principio as pessoas devem ser livres para dispor de seus corpos, seja atraves da venda de servicos sexuais, seja atraves do consumo de substancias perigosas; mas que essas atividades, quando toleradas, tem implicacoes muitas graves no resto da sociedade que nao participa delas. O trafico, a cafetinagem, as doencas, a exploracao de menores e os demais crimes que deles decorrem sao alguns exemplos.
Se cafetinagem entende-se por uma terceira pessoa lucrar com favores sexuais de outra, não vejo o problema. Seria uma mercadoria, e uma mão-de-obra, como qualquer outra. Não querendo discutir sobre a nobreza de uma prostituta, mas se é permitido que ela lucre vendendo o próprio corpo, por que não poderia potencializar seu lucro juntando a um outro que ofereceria ambiente e uma maior lista de clientes? A única "impedição" da prostituição no Brasil hoje em dia é ela não poder levar um inadimplente na justiça por não valer os argumentos que se sustentam na exposição da torpeza própria, o que sabemos que faz com que elas usem métodos não ortoxos de cobrança.
A exploração de menores não é válida. Para profissões regulamentadas é muito mais complicado a contratação, quem dirá a exploração, de menores. Os que quiserem continuar explorando crianças, o farão, mas com certeza não será de forma legal, como seria feito com a contratação de uma profissional maior de idade. Vejo como exemplo de analogia a exploração da Amazônia. Não há nenhum investidor regulamentado e responsável por aquelas bandas, apenas saqueadores (não proprietários) que pouco se importam com o futuro da terra após sugar o que ela tem até virar pó.
A proliferação de DSTs também não procede. Não sei como a regulamentação pioraria as condições de higiene dum serviço feito às escuras, sem nenhuma fiscalização.
Quanto às substâncias perigosas, concordo contigo. Não tenho nada contra que um indivíduo se entupa do que ele bem entender, mas as conseqüências disso para a sociedade são graves, além de até hoje não me terem provado que a legalização diminuiria o tráfico, o que torna um caso completamente diferente da prostituição.
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Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
É isto que dá querer um filho precoce a qualquer custo. Inteligência excepcional não cabe numa gaiola que se diz libertadora e extrai até as entranhas da criança. É preciso tempo e espaço adequados. Só poderia dar nisto.

- user f.k.a. Cabeção
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Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
Nao e verdade, apocaliptica.
Hoje eu mantenho contato com varios caras que desde cedo foram estimulados por pais e professores a participar e obter resultados em Olimpiadas de Matematica e afins, e agora sao bem-sucedidos profissionalmente. Varios deles concluiram cursos do ITA ou IME e foram trabalhar em empresas de consultoria ganhando altos salarios, e tantos outros procuraram uma carreira academica e estao cursando doutorados em lugares como Harvard ou Caltech.
Alem disso, varios dos pesquisadores do Impa, um dos mais prestigiosos e respeitados centros de pesquisa no Brasil, foram "criancas prodigio" superestimuladas.
Dizer que "so poderia dar nisso" e pegar um exemplo fracassado e generalizar. Eu acho que se a crianca tem potencial e animo para desenvolve-lo, ela deve ser estimulada, e tambem deve ser pressionada sim. A pressao e importante para a pessoa talentosa nao se tornar preguicosa e/ou pretenciosa. E claro que dentro de limites obvios.
Hoje eu mantenho contato com varios caras que desde cedo foram estimulados por pais e professores a participar e obter resultados em Olimpiadas de Matematica e afins, e agora sao bem-sucedidos profissionalmente. Varios deles concluiram cursos do ITA ou IME e foram trabalhar em empresas de consultoria ganhando altos salarios, e tantos outros procuraram uma carreira academica e estao cursando doutorados em lugares como Harvard ou Caltech.
Alem disso, varios dos pesquisadores do Impa, um dos mais prestigiosos e respeitados centros de pesquisa no Brasil, foram "criancas prodigio" superestimuladas.
Dizer que "so poderia dar nisso" e pegar um exemplo fracassado e generalizar. Eu acho que se a crianca tem potencial e animo para desenvolve-lo, ela deve ser estimulada, e tambem deve ser pressionada sim. A pressao e importante para a pessoa talentosa nao se tornar preguicosa e/ou pretenciosa. E claro que dentro de limites obvios.
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Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
Apáte escreveu:Se cafetinagem entende-se por uma terceira pessoa lucrar com favores sexuais de outra, não vejo o problema. Seria uma mercadoria, e uma mão-de-obra, como qualquer outra. Não querendo discutir sobre a nobreza de uma prostituta, mas se é permitido que ela lucre vendendo o próprio corpo, por que não poderia potencializar seu lucro juntando a um outro que ofereceria ambiente e uma maior lista de clientes? A única "impedição" da prostituição no Brasil hoje em dia é ela não poder levar um inadimplente na justiça por não valer os argumentos que se sustentam na exposição da torpeza própria, o que sabemos que faz com que elas usem métodos não ortoxos de cobrança.
- Não há interesse de nínguem em "potencializar" lucro de prostitutas nem que haja "empresários" desenvolvendo e/ou estimulando este nicho de mercado.
Abraços,
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Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
user f.k.a. Cabeção escreveu:Nao e verdade, apocaliptica.
Hoje eu mantenho contato com varios caras que desde cedo foram estimulados por pais e professores a participar e obter resultados em Olimpiadas de Matematica e afins, e agora sao bem-sucedidos profissionalmente.
Lindinho, eu não estava me referindo a estas coisas banais e outras mais que incentivem , estimulem ou proporcionem um leque aberto e amplo de possibilidades - inclusive competitivas. Tudo com uma ponderação madura entre o respeito às individualidades de cada criança, suas potencialidades específicas - ou múltiplas e suas limitações emocionais e intelectuais, visto que superdotados costumam ter limitações também, como qualquer ser humano, especialmene emocionais, por razões óbvias.
Eu estava a me referir àquelas coisas doentes de projeção e transferência dos pais em cima dos filhos. Muitos pais fazem do filho inteligente um gênio por antecipação. Muitos até sacrificam a infância deles em nome de suas próprias frustrações, apenas para se satisfazer( a maioria das vezes sob o discurso do orgulho de estar podendo dar ao filho "tudo" o que não tiveram - na verdade querem que o filho seja "tudo" o que não foram). Assim, o centro do interesse é a satisfação de suas fantasias e o desejo de mostrar à sociedade um objeto que sacie sua sede de realização, através da criança ou adolescente. Mas isto todo mundo sabe como funciona.
Varios deles concluiram cursos do ITA ou IME e foram trabalhar em empresas de consultoria ganhando altos salarios, e tantos outros procuraram uma carreira academica e estao cursando doutorados em lugares como Harvard ou Caltech.
Mas isto é diferente e é preciso analisar caso por caso. Há os que tiveram a liberdade para se desenvolver e há os que foram conduzidos à isto sutil ou francamente. E obviamente há os que traçariam este caminho de qualquer maneira, por questões fortes de formação individual interna mesmo.
E veja bem, dentro destas possibilidades, existe sempre a nuance humana de se sentir mais ou menos pleno ou feliz, por mais alto que se voe.
Alem disso, varios dos pesquisadores do Impa, um dos mais prestigiosos e respeitados centros de pesquisa no Brasil, foram "criancas prodigio" superestimuladas.
Discutível. A superestimulação pode ser benéfica até o ponto em que abre portas e não afeta a vida normal de cada fase do desenvolvimento. Há geniozinhos bem problemáticos e todo mundo já conheceu um na vida.
Só para dar um exemplo, percebi desde cedo que minha filha estava sempre acima do padrão de todas as turmas em que era colocada por classificação etária. Cheguei a pensar uma vez, no maternal II ( cerca de 3 anos e meio de idade), que a turma dela toda era de crianças com algum retardo mental. Isto incomodava a mim e ao pai dela, pois ela não conseguia mais se comunicar com aquelas crianças da turma. Nem brincava mais com elas, e as visitas para brincar em nossa casa ou nas casas deles, era frustante. Tentei trocar de turma e deu um bolo danado, justamente como se eu estivesse querendo "superestimular" minha filha. E não era nada disto. A turma dela era muito atrasada mesmo. Troquei de escola até que ela ficou mais ou menos ajustada e parou de de reclamar que as crianças não entendiam o que ela falava.
Também comecei a usar um método de um médico americano ( não lembro o nome agora..)que defende a alfabetização a partir dos 6 meses. Comprei o livro do cara e a coisa funciona naquela base da memória visual. Comecei aos 2 anos e em 2 meses ela já lia umas 40 palavras. O pediatra dela me mandou parar. Disse que ela se desestimularia a tal ponto de não querer mais frequentar a escola no futuro próximo. Parei e não me arrependo. Estas "brincadeirinhas" podem resultar em desastre. É bom ter cuidado.
Estimular sempre é bom. Com bom senso. Idem com as cobranças.
A questão também é que estas apostas devem ter guarida do outro lado. Muitas vezes a criança fica emparedada, numa disputa de beleza entre partes.
Dizer que "so poderia dar nisso" e pegar um exemplo fracassado e generalizar. Eu acho que se a crianca tem potencial e animo para desenvolve-lo, ela deve ser estimulada, e tambem deve ser pressionada sim. A pressao e importante para a pessoa talentosa nao se tornar preguicosa e/ou pretenciosa. E claro que dentro de limites obvios.
É isto mesmo. Certíssimo. O que acaba terminando em casos como este ( nada a ver com preconceito contra prostituição, pode ser qualquer outra derivação de um caminho que poderia ser brilhante e realizador), é transformar o filho numa máquina maluca, onde a criança fica sozinha e infeliz. Não há inteligência que compense esta desgraça.
Beijinhos.

- user f.k.a. Cabeção
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Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
Essas analises repletas de freudismo de botequim podem servir para um ou dois casos especificos, mas deixam escapar o obvio, que e o de que criancas estimuladas a desenvolver seus talentos se tornam adultos mais capacitados e competitivos, e na maioria dos casos mais requisitados tambem.
Tambem nao percebem que a pressao, quando administrada corretamente, e uma forma de estimulo altamente saudavel, pois inicia a crianca com relacao as cobrancas da vida e nao deixa que ela se torne relapsa ou superconfiante de si propria. Isso e fundamental, ja que as exigencias para o reconhecimento demandam quantidades consideraveis de esforco mesmo dos mais dotados.
A ideia do genio autista, isolado, solitario e infeliz e outra farca que o politicamente correto tenta introduzir. Conheco varias pessoas extremamente talentosas, tanto professores quanto colegas, e posso dizer que a maioria deles e feliz com a vida que vivem, alem de saberem como se divertir. E claro que qualquer um que procure desenvolver seus talentos, tanto quanto um atleta de alto nivel, precisa abrir mao de certas coisas em troca de outras.
Ninguem esta falando de cobrar mais do que a crianca pode oferecer, mas cobrar sempre que o desempenho dela mostre-se abaixo do potencial que ela tem. E todo esforco precisa de incentivos.
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Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
Abmael escreveu:Apáte escreveu:Se cafetinagem entende-se por uma terceira pessoa lucrar com favores sexuais de outra, não vejo o problema. Seria uma mercadoria, e uma mão-de-obra, como qualquer outra. Não querendo discutir sobre a nobreza de uma prostituta, mas se é permitido que ela lucre vendendo o próprio corpo, por que não poderia potencializar seu lucro juntando a um outro que ofereceria ambiente e uma maior lista de clientes? A única "impedição" da prostituição no Brasil hoje em dia é ela não poder levar um inadimplente na justiça por não valer os argumentos que se sustentam na exposição da torpeza própria, o que sabemos que faz com que elas usem métodos não ortoxos de cobrança.
- Não há interesse de nínguem em "potencializar" lucro de prostitutas nem que haja "empresários" desenvolvendo e/ou estimulando este nicho de mercado.
Abraços,
Qual o problema de uma terceira pessoa lucrar com os serviços de uma prostituta, sendo que no Brasil é permitido que um terceiro lucre com o serviço duma atriz pornõ?
Se não há investidores interessados, é outra história, que não tem a ver com a regularização das profissionais da área.
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Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
user f.k.a. Cabeção escreveu:
Essas analises repletas de freudismo de botequim podem servir para um ou dois casos especificos, mas deixam escapar o obvio, que e o de que criancas estimuladas a desenvolver seus talentos se tornam adultos mais capacitados e competitivos, e na maioria dos casos mais requisitados tambem.
Tambem nao percebem que a pressao, quando administrada corretamente, e uma forma de estimulo altamente saudavel, pois inicia a crianca com relacao as cobrancas da vida e nao deixa que ela se torne relapsa ou superconfiante de si propria. Isso e fundamental, ja que as exigencias para o reconhecimento demandam quantidades consideraveis de esforco mesmo dos mais dotados.
A ideia do genio autista, isolado, solitario e infeliz e outra farca que o politicamente correto tenta introduzir. Conheco varias pessoas extremamente talentosas, tanto professores quanto colegas, e posso dizer que a maioria deles e feliz com a vida que vivem, alem de saberem como se divertir. E claro que qualquer um que procure desenvolver seus talentos, tanto quanto um atleta de alto nivel, precisa abrir mao de certas coisas em troca de outras.
Ninguem esta falando de cobrar mais do que a crianca pode oferecer, mas cobrar sempre que o desempenho dela mostre-se abaixo do potencial que ela tem. E todo esforco precisa de incentivos.
Ué, então tudo bem. Isto que você está falando é o feijão com arroz.
Nunca estive a me referir a babaquices politica e pedagogicamente corretas. Tá cheio de teorias e escolas pedagógicas pseudo-libertadoras por aí, que tiram toda a pressão da criança, deixam-na sem norte e sem a mínima noção da vida real, como faz a escola Montessoriana, que já se mostrou inadequada faz tempo, embora algumas instituições ainda insistam na abordagem.

Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
user f.k.a. Cabeção escreveu:
Essas analises repletas de freudismo de botequim podem servir para um ou dois casos especificos, mas deixam escapar o obvio, que e o de que criancas estimuladas a desenvolver seus talentos se tornam adultos mais capacitados e competitivos, e na maioria dos casos mais requisitados tambem.
Tambem nao percebem que a pressao, quando administrada corretamente, e uma forma de estimulo altamente saudavel, pois inicia a crianca com relacao as cobrancas da vida e nao deixa que ela se torne relapsa ou superconfiante de si propria. Isso e fundamental, ja que as exigencias para o reconhecimento demandam quantidades consideraveis de esforco mesmo dos mais dotados.
A ideia do genio autista, isolado, solitario e infeliz e outra farca que o politicamente correto tenta introduzir. Conheco varias pessoas extremamente talentosas, tanto professores quanto colegas, e posso dizer que a maioria deles e feliz com a vida que vivem, alem de saberem como se divertir. E claro que qualquer um que procure desenvolver seus talentos, tanto quanto um atleta de alto nivel, precisa abrir mao de certas coisas em troca de outras.
Ninguem esta falando de cobrar mais do que a crianca pode oferecer, mas cobrar sempre que o desempenho dela mostre-se abaixo do potencial que ela tem. E todo esforco precisa de incentivos.
Mais ou menos, ó cabeção. Há muitos casos de prodígios que não suportaram a pressão dos pais ou da sociedade e "surtaram".
Nem todos tem maturidade ou personalidade para lidar com isto não importando o quão inteligentes sejam.
Um destes casos, talvez o mais conhecido é o de William James Sidis.
Á parte as estimativas absurdas, nonsense e fatos pouco fiáveis acerca do nível intelectual de Sidis, é fato que Sidis tinha inteligência fora do comum.
No entanto, não usou seu intelecto para nada lá muito proveitoso (ao menos no nível que a sociedade esperava de alguem com a capacidade dele...), não suportou a pressão do pai e da sociedade e passou a vida fugindo das pessoas e dedicando-se ao hobby bizarro da perihidomophilia.
Sidis was also a "peridromophile," a term he coined for people fascinated with transportation research and streetcar systems. He wrote a treatise on streetcar transfers under the pseudonym of "Frank Folupa" that identified means of increasing public transport usage only now gaining general acceptance
Nos E.U.A, que é a pátria dos testes cognitivos, há até um ditado que diz
"early to rip, early to rot", talvez por causa de Sidis e outros prodígios que "não deram certo".
"Man is the measure of all gods"
(Fenrígoras, o sofista pós-socrático)
"The things are what they are and are not what they are not"
(Fenrígoras, o sofista pós-socrático)
"As mentes mentem"
(Fenrir, o mentiroso)
(Fenrígoras, o sofista pós-socrático)
"The things are what they are and are not what they are not"
(Fenrígoras, o sofista pós-socrático)
"As mentes mentem"
(Fenrir, o mentiroso)
Re: Oxford: gênio adolescente de Matemática vira prostituta
Não sei porque do espanto. Tirando a questão moral da prostituição que pode ser absolutamente inexistente para essa moça, dependendo dos atributos físicos deverá tirar por baixo uns 15.000,00 por mês trabalhando em horários flexíveis. Me diga qual advogado renomado ou empresário bem sucedido consegue isso?
Seria interessante alguem mostrar fotos da moça para nós, machos do RV fazermos uma discução para tão pertinente assunto.
Sem mais, subscrevo-me.
RCA.
Seria interessante alguem mostrar fotos da moça para nós, machos do RV fazermos uma discução para tão pertinente assunto.
Sem mais, subscrevo-me.
RCA.
" ...I'm running to stand still... "