Classe Merdia

[emmmcri]

Até quando vou ter que repetir ad nauseam que a pena de mortre já existe no País ?
Suba um morro e ateste!
PQP! Passo tempos sem postar aqui e o Fascismo continua em alta !
Classe Merdia! Quero ver pedir pena de morte pra seus filinhos agora traficantes de ecstase .

[Ilovefoxes]

Essas zelites não entendem que só o pobre pode morrer, porque é o único que é assaltado. Esses filinhos de papai deveriam de receber pena de morte só por serem ricos!!

[Mucuna]

Só por ser classe média, deveriam ser presos.

[Wallace]

Matemos a todos!!!

[emmmcri]

Matemos a todos!!!

Quem morre de fome, morre por falta de atendimento médico, etc... São os pobres, enquanto uma parte ínfima da sociedade possui a maior parte das riquezas.
E aí?

[Apo]

Vira o disco.

[zumbi filosófico]

Até quando vou ter que repetir ad nauseam que a pena de mortre já existe no País ?
Suba um morro e ateste!
PQP! Passo tempos sem postar aqui e o Fascismo continua em alta !
Classe Merdia! Quero ver pedir pena de morte pra seus filinhos agora traficantes de ecstase .

Eu vi, passou no Fantástico outro dia desses. Os traficantes só voltaram atrás na decisão de pena de morte de alguns condenados por causa de um pastor evangélico que respeitam.



.....


Eu acho que ninguém acha que vendedores de baseado que se acha pelas esquinas, os "aviãozinhos" e diversos níveis baixos da hierarquia dos traficantes seriam merecedores de pena de morte, de forma similar que não consideram que seria um playboyzinho que vendesse uma droga mais cara. O problema não é tanto na venda da droga, mas em toda a violência mais diretamente criada pelos traficantes.

Se houvessem gangues de playboys que fizessem o que foi feito em maio de 2005, que tivessem cemitérios clandestinos para as execuções do seu estado paralelo e etc, acho que a opinião quanto a pena de morte seria exatamente a mesma para esses. Não acredito nisso de que as pessoas, por serem da classe média (ou baixa) achem que mereçam menor punição criminosos da classe média ou alta.

Acho que geralmente é o inverso, vide o famoso caso da Suzane Hichtofen e outros de pessoas que mataram "sem precisar", que já eram ricos ou suficientemente tranqüilos de vida. O que é diferente da própria família aceitá-los como criminosos e pedir pena de morte para parentes, ou do resultado prático, mesmo com uma lei que teoricamente não distingue classes. No primeiro caso, é algo bastante normal, não se pode pegar os familiares como representantes da classe social de um criminoso. No segundo caso, é o dinheiro falando; o rico pode pagar bons advogados ou até juízes, o pobre, ninguém liga tanto se forem feitos julgamentos em algum tipo de "tribunal poupa-tempo", e eles não tem muito como recorrer.

[Fernando Silva]

Quem morre de fome, morre por falta de atendimento médico, etc... São os pobres, enquanto uma parte ínfima da sociedade possui a maior parte das riquezas.
E aí?

Não me sinto culpado por não passar fome e poder cuidar da minha saúde.
Não roubei de ninguém e tudo o que eu consegui foi resultado de muito trabalho.

Por outro lado, foi essa imagem de pobreza extrema que o Lula tentou vender durante sua campanha eleitoral. Foi a pretexto dela que ele criou o Fome Zero (que não deu em nada...).
Depois, tentou impedir a divulgação das pesquisas do IBGE que mostravam que a coisa não era bem assim.

[Anna]

Quem morre de fome, morre por falta de atendimento médico, etc... São os pobres, enquanto uma parte ínfima da sociedade possui a maior parte das riquezas.
E aí?

Não me sinto culpado por não passar fome e poder cuidar da minha saúde.
Não roubei de ninguém e tudo o que eu consegui foi resultado de muito trabalho.

Por outro lado, foi essa imagem de pobreza extrema que o Lula tentou vender durante sua campanha eleitoral. Foi a pretexto dela que ele criou o Fome Zero (que não deu em nada...).
Depois, tentou impedir a divulgação das pesquisas do IBGE que mostravam que a coisa não era bem assim.

Nem eu! E não tenho culpa nenhuma se outros passam fome. Meu pai e meus tios passaram fome quando criança, minha avó era lavadeira e meu avô morreu cedinho,mas não quiseram o mesmo pra sua prole. Nenhum de sues descendentes passa fome!!
Logo esse papinho é nada a ver.

[zumbi filosófico]

Quem morre de fome, morre por falta de atendimento médico, etc... São os pobres, enquanto uma parte ínfima da sociedade possui a maior parte das riquezas.
E aí?

Não me sinto culpado por não passar fome e poder cuidar da minha saúde.
Não roubei de ninguém e tudo o que eu consegui foi resultado de muito trabalho.

Isso não quer dizer que não sejam graves problemas as coisas mencionadas. Não é questão de dizer que quem não passa fome ou tem algum acesso à atendimento médico é culpado por muitos não terem a mesma sorte.

[Fernando Silva]

Quem morre de fome, morre por falta de atendimento médico, etc... São os pobres, enquanto uma parte ínfima da sociedade possui a maior parte das riquezas.
E aí?

Não me sinto culpado por não passar fome e poder cuidar da minha saúde.
Não roubei de ninguém e tudo o que eu consegui foi resultado de muito trabalho.

Isso não quer dizer que não sejam graves problemas as coisas mencionadas. Não é questão de dizer que quem não passa fome ou tem algum acesso à atendimento médico é culpado por muitos não terem a mesma sorte.

Não é, realmente, mas jogam essas coisas na nossa cara como se tudo fosse nossa culpa e não estivéssemos nos mexendo para ajudar.

[emmmcri]

Quem morre de fome, morre por falta de atendimento médico, etc... São os pobres, enquanto uma parte ínfima da sociedade possui a maior parte das riquezas.
E aí?

Não me sinto culpado por não passar fome e poder cuidar da minha saúde.
Não roubei de ninguém e tudo o que eu consegui foi resultado de muito trabalho.

Isso não quer dizer que não sejam graves problemas as coisas mencionadas. Não é questão de dizer que quem não passa fome ou tem algum acesso à atendimento médico é culpado por muitos não terem a mesma sorte.

Não é, realmente, mas jogam essas coisas na nossa cara como se tudo fosse nossa culpa e não estivéssemos nos mexendo para ajudar.

Enquanto houver pessoas passando fome e não terem como lutar contra isso e nós sabendo e podendo não fizermos nada, somos cúmplices culpados !Isso é omissão e é sério, essa é minha sincera opinião.
Abraços

[Fenrir]

Quem morre de fome, morre por falta de atendimento médico, etc... São os pobres, enquanto uma parte ínfima da sociedade possui a maior parte das riquezas.
E aí?

Não me sinto culpado por não passar fome e poder cuidar da minha saúde.
Não roubei de ninguém e tudo o que eu consegui foi resultado de muito trabalho.

Isso não quer dizer que não sejam graves problemas as coisas mencionadas. Não é questão de dizer que quem não passa fome ou tem algum acesso à atendimento médico é culpado por muitos não terem a mesma sorte.

Não é, realmente, mas jogam essas coisas na nossa cara como se tudo fosse nossa culpa e não estivéssemos nos mexendo para ajudar.

Enquanto houver pessoas passando fome e não terem como lutar contra isso e nós sabendo e podendo não fizermos nada, somos cúmplices culpados !Isso é omissão e é sério, essa é minha sincera opinião.
Abraços

Está errado. Elas tem sim como lutar, logo não há omissão de nossa parte.
Há muitas pessoas que saíram da sarjeta e venceram na vida. Passaram tanta fome quanto o colega que continua na sarjeta. Se estas pessoas não tivessem como lutar contra, isto não seria possível.

[Koga]

Infelizmente, "subir na vida" ainda é excessão e não regra. Lógico, o esforço despendido é um dos grandes fatores que podem determinar o sucesso, mas no geral não é condição suficiente. Então, as várias histórias de conhecidos que mudaram de vida (meus pais incluídos), não mudam o fato de que ter um nivel de vida razoável é praticamente um privilégio que muitos não podem conquistar.
Lendo os posts mais inflamados, vejo que emmmcri deve ter atiçado vários ânimos (propositalmente?), pois poucas pessoas nesse país (somente as tremendamente alienadas ou cínicas) devem tratar esse assunto de forma tão maquineísta. No geral, assino em baixo do que o zumbi falou.

[emmmcri]

QUEM NÃO CONCORDA COMIGO,PROCURE SABER A PORCENTAGEM DE PESSOAS QUE CONSEGUEM SAIR DE UMA FAVELA E CONSEGUIR IR PARA UM LUGAR ONDE POSSA VIVER DECENTEMENTE .
NÃO AGUENTO QUANTA HIPOCRISIA AO SE AFIRMAR QUE MILHARES DE TRABALHADORES DESTAS ÁREAS QUE SE ESFORÇARAM TRABALHANDO DESDE CRIANÇA E NÃO CONSEGUIRAM ABSOLUTAMENTE NADA NESTA PORRA DE PAÍS, SEJAM CONSIDERADOS PESSOAS QUE NÃO SE ESFORÇARAM E POR ISSO SOFREM A CONSEQUÊNCIA NEFASTA DA POBREZA EM QUE VIVEM.

[Acauan]

Apesar de ser um dos campeões mundiais no quesito desigualdade, paradoxalmente o Brasil é o país que apresenta, ao mesmo tempo, o mais alto índice de mobilidade social. Essa é uma das principais conclusões obtidas pelo sociólogo José Pastore, professor da Faculdade de Economia, Administração e Contabilidade (FEA) da USP, especialista em relações do trabalho e desenvolvimento, que tem se dedicado ao tema por mais de três décadas, tendo, inclusive, em 1999, publicado um livro sobre a questão em que são apresentados os resultados de suas pesquisas, em parceria com Nelson do Valle Silva, intitulado Mobilidade social no Brasil (Makron Books). Ao concentrar, em um de seus trabalhos, seu olhar sobre a camada mais rica da população, formada por 5% dos brasileiros – com maior renda e melhor nível educacional –, Pastore descobriu dados surpreendentes, como o fato de que apenas 18% dos que formam o topo da sociedade possuem antepassados que já faziam parte da elite, o que significa que os outros 82% ascenderam recentemente, no intervalo de apenas uma geração, por mérito ou esforço próprio. Desse total, cerca de 20% são filhos de agricultores – na maioria analfabetos –, enquanto 16% são membros de famílias em que o pai era trabalhador da construção civil (serventes e pedreiros). Mas, de uma maneira geral, mais da metade dos membros da elite brasileira atual são descendentes de trabalhadores braçais ou manuais. “A mobilidade social brasileira é tão grande que impressiona meus colegas sociólogos do mundo todo”, afirma Pastore.

Fonte: Jornal da USP

[Fenrir]

Pensando bem... ô emmmcri, quem disse que não fazemos nada?

Quanto tempo preciso trabalhar para quitar o quinhão que o leão come
de meus rendimentos a cada ano?? Vivemos num país com uma das maiores
cargas tributárias no mundo!

Se o governo não aplica bem o dinheiro e prefere encher cuecas alheias com grana para comprar votos são outros quinhentos.

Não se muda radicalmente um país em, digamos, 10 anos.
O que espera que aconteça? Que as favelas e a pobreza sumam completamente neste período?
Quem quer que se proponha a fazer isto é mentiroso, maluco ou mal-intencionado (leia-se: demagogo).

No mais, leia com atenção o que o Acauan acabou de postar

[Acauan]

Fonte: IBGE/ Veja

n.A. (nota do Acauan): O período amostrado inclui a fase final do chamado milagre econômico brasileiro (1973-1980), que foi seguido da recessão do triênio 1981-1983 e da hiperinflação e estagnação econômica até 1994.

[emmmcri]

E DAÍ ? A QUE CONCLUSÃO VOCÊS QUEREM QUE EU CHEGUE COM ESSA ESTATÍSTICA (QUE AINDA MOSTRA O DISPARATE ENTRE AS CLASSES ECONÔMICAS)?
QUE OS QUE NÃO TÊM O MENOR PADRÃO DIGNO DE VIDA SÃO CULPADOS POR ISSO ? SÃO PREGUIÇOSOS INCOMPETENTES É ISSO ??????
ABRAÇOS.

[zumbi filosófico]

Apesar de ser um dos campeões mundiais no quesito desigualdade, paradoxalmente o Brasil é o país que apresenta, ao mesmo tempo, o mais alto índice de mobilidade social. Essa é uma das principais conclusões obtidas pelo sociólogo José Pastore, professor da Faculdade de Economia, Administração e Contabilidade (FEA) da USP, especialista em relações do trabalho e desenvolvimento, que tem se dedicado ao tema por mais de três décadas, tendo, inclusive, em 1999, publicado um livro sobre a questão em que são apresentados os resultados de suas pesquisas, em parceria com Nelson do Valle Silva, intitulado Mobilidade social no Brasil (Makron Books). Ao concentrar, em um de seus trabalhos, seu olhar sobre a camada mais rica da população, formada por 5% dos brasileiros – com maior renda e melhor nível educacional –, Pastore descobriu dados surpreendentes, como o fato de que apenas 18% dos que formam o topo da sociedade possuem antepassados que já faziam parte da elite, o que significa que os outros 82% ascenderam recentemente, no intervalo de apenas uma geração, por mérito ou esforço próprio. Desse total, cerca de 20% são filhos de agricultores – na maioria analfabetos –, enquanto 16% são membros de famílias em que o pai era trabalhador da construção civil (serventes e pedreiros). Mas, de uma maneira geral, mais da metade dos membros da elite brasileira atual são descendentes de trabalhadores braçais ou manuais. “A mobilidade social brasileira é tão grande que impressiona meus colegas sociólogos do mundo todo”, afirma Pastore.

Fonte: Jornal da USP

Muito interessante isso, mas como mencionou o emmmmcri, apesar do xilique de letras maísculas, ainda é apenas uma pequena fração das pessoas das classes mais baixas que conseguem ascender (82% de algo como 1-15% (os ricos) do total, não dos pobres, da maioria). Se é possível identificar que as que conseguiram devem isso a esforço próprio, não se pode dizer ao mesmo tempo que é a única causa (não que esteja sugerindo isso), que foi o que faltou para que todos enriquecessem e a pobreza acabasse.



... nada endossa de qualquer forma esse ataque à "classe mérdia" como se fosse um tipo de vilã nisso tudo.

[Acauan]

Muito interessante isso, mas como mencionou o emmmmcri, apesar do xilique de letras maísculas, ainda é apenas uma pequena fração das pessoas das classes mais baixas que conseguem ascender (82% de algo como 1-15% (os ricos) do total, não dos pobres, da maioria). Se é possível identificar que as que conseguiram devem isso a esforço próprio, não se pode dizer ao mesmo tempo que é a única causa (não que esteja sugerindo isso), que foi o que faltou para que todos enriquecessem e a pobreza acabasse.

... nada endossa de qualquer forma esse ataque à "classe mérdia" como se fosse um tipo de vilã nisso tudo.

Acabar com a pobreza é o ápice de um processo que durou milênios, uma vez que as primeiras sociedades sem pobres, como a Escandinávia moderna, só se consolidaram na segunda metade do século XX após seis mil anos de civilização.

O melhor que as sociedades mais avançadas e/ou de maior mobilidade social têm permitido é a erradicação da pobreza de geração para geração, ou seja, os filhos dos pobres ascendem à classe média.

Nisto o Brasil tem se mostrado generoso, pois além das estatísticas demonstrarem claramente esta mobilidade, a mesma se evidencia no dia a dia.

O exemplo do ABC paulista, onde nasci e vivo, é bastante emblemático.

Nos anos sessenta São Caetano do Sul, minha cidade, era uma periferia industrial operária.
Hoje é tida pelo IBGE como a cidade mais rica do país e pela ONU como o município brasileiro de melhor IDH.

As pessoas com quem convivi quando criança e eram filhos de operários ainda moram aqui.

Eu incluso.

[Jack Torrance]

Hoje é tida pelo IBGE como a cidade mais rica do país e pela ONU como o município brasileiro de melhor IDH.

???

[Acauan]

Hoje é tida pelo IBGE como a cidade mais rica do país e pela ONU como o município brasileiro de melhor IDH.

???

Segundo uma combinação de índices, principalmente renda per capita e distribuição de renda, pesando o fato de mais da metade da população da cidade se situar nas classes A e B e não existir favelas no município:

Dados socioeconômicos São Caetano do Sul

Renda familiar líquida média : R$ 2.212,56
Produto interno bruto municipal : US$ 2,3 bilhões
Potencial de consumo/2001 : US$ 657 milhões
Renda per capita estimada : US$ 16.500/ano

Classificação socioeconômica da população
Classe A : 13,1%
Classe B : 45,2%
Classe C : 32,2%
Classe D : 9,5%

Fonte: Wikipedia

[user f.k.a. Cabeção]

As pessoas tem uma grave dificuldade em compreender que nao e a desigualdade entre as pessoas o mal a ser combatido, mas a existencia da miseria.

Indices de desigualdade estao sempre em evidencia porque eles parecem ecoar uma injustica, quando na verdade eles sao apenas o produto de uma manipulacao ideologica. Desigualdade nao quer dizer nada sobre justica, a menos que a desigualdade seja determinada por criterios injustos. E numa sociedade onde ha mobilidade social, os desiguais de ontem sao os iguais de hoje, ou mesmo trocam de papeis amanha. Mas ninguem se preocupa em avaliar esse tipo de coisa quando se propoe a condenar a "desigualdade".

O problema do Brasil e a existencia de um grande numero de miseraveis (embora esse numero seja exagerado quando e conveniente). E a miseria existe porque a sociedade e pobre, tanto em riquezas acumuladas quanto em possibilidades economicas de se produzi-las.

A classe media nao tem nada a ver com a existencia da miseria, ela trabalha e produz riquezas na sociedade, e atraves dos produtos do seu trabalho e dos impostos pagos ela permite que esses miseraveis vivam numa sociedade um pouco mais prospera.

Condenar a classe media e instituir a ideologia da inveja no lugar onde a mentalidade deveria ser a do trabalho e da prosperidade. E condenar a classe media sendo membro da mesma e considerar-se culpado de um crime do qual voce e apenas mais uma das vitimas. E esse crime e o ambiente hostil ao empreendedorismo e a ascencao social atraves do sucesso no trabalho honesto, que os politicos, balizados pela ideologia dominante de odio a prosperidade, empreendem todos os dias enquanto a sociedade focaliza suas atencoes nos problemas errados.

[Fernando Silva]

Condenar a classe media e instituir a ideologia da inveja no lugar onde a mentalidade deveria ser a do trabalho e da prosperidade. E condenar a classe media sendo membro da mesma e considerar-se culpado de um crime do qual voce e apenas mais uma das vitimas. E esse crime e o ambiente hostil ao empreendedorismo e a ascencao social atraves do sucesso no trabalho honesto, que os politicos, balizados pela ideologia dominante de odio a prosperidade, empreendem todos os dias enquanto a sociedade focaliza suas atencoes nos problemas errados.

Assino em baixo.
As pessoas são desiguais, portanto é mais justo que suas vidas sejam desiguais que forçar uma igualdade artificial entre capazes e incapazes, entre batalhadores e parasitas.