Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por Apo »

Fernando Silva escreveu:
emmmcri escreveu:Como sempre, enquanto eu apresento números/provas meus caros amigos debatedores apresentam suas opiniões ou suposições fantasiosas, nada que mereça uma contra argumentação de minha parte.
Abraços

Sobre os impostos, reclame com seu presidente (porque meu ele não é).
Quanto a os ricos serem minoria, as pessoas capacitadas, esforçadas e persistentes também são minoria.
Virtude e inteligência não são a regra, são a exceção.
Mesmo eliminando-se toda a injustiça e dando-se a todos as mesmas chances, no longo prazo voltaríamos a uma minoria de ricos.

Injustiça seria igualar à força os desiguais. O que o governo tem que fazer é acabar com a miséria, não garantir igualdade.


Perfeito. Mas o governo está preocupado em manter a miséria dependente da adrenalina de palanque que joga a responsabilidade nos "ricos".
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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por Apo »

Orbe escreveu:Não entendi nada... Apo e emmmcri são a mesma pessoa??? :emoticon38:


What? O cricri é o cricri e a Apo é eu.
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Fabi
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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por Fabi »

Orbe escreveu:Primeiramente, os pobres são em maior número. Óbvio que vão ser responsáveis pela maior parte dos impostos pagos.

Segundo, pobres gastam muito mais consumindo, portanto pagando mais impostos, porque insistem em gerar novas criancinhas remelentas todo ano, insistem em fazer churrascadas regadas a cerveja e cachaça todo fim de semana e insistem em fazer novos puxadinhos em seus barracos imundos todo mês.

Devemos nos comover porque essas criaturas são imbecis demais para evoluir?

:emoticon22: Gostei...
E tem mais uma coisa, a tributação das bebidas não é alta? E se (a bebida) é um item que eles consomem bastante, é claro que vão pagar mais impostos...também tem a gasolina... carros velhos consomem bastante gasolina...
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Fernando Silva
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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por Fernando Silva »

A notícia vale para os impostos estaduais, mas a coisa se inverte para os federais:
o leão devora 20,5% do PIB do Sudeste e apenas 7,2% no Nordeste e 6,5% no Norte.

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Acauan
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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por Acauan »

emmmcri escreveu:Acabei de ver no Jornal da Record :

75% das riquezas estão nas mãos de 10% dos brasileiros .
Pobres pagam impostos a mais de que os ricos !


http://br.news.finance.yahoo.com/15052008/25/financas-ipea-10-dos-brasileiros-concentram-75-da-riqueza.html

Ipea: 10% dos brasileiros concentram 75% da riqueza
Qui, 15 Mai, 14h06

Três quartos da riqueza existente no Brasil está concentrada nas mãos de apenas 10% da população. A informação consta do estudo "Justiça Tributária: Iniqüidade e Desafios", divulgado hoje pelo presidente do Instituto de Pesquisa Econômica Aplicada (Ipea), Márcio Pochmann, durante seminário sobre reforma tributária, promovido pelo Conselho de Desenvolvimento Econômico e Social (CDES).

De acordo com o estudo, o índice de Gini, que mede a desigualdade social de uma população, foi de 0,56 no Brasil em 2006 - o índice varia de 0 a 1, sendo 0 a perfeita igualdade e 1 a completa desigualdade. Segundo Pochmann, isso significa que a desigualdade social diminuiu no Brasil em 2006, mas ainda está no patamar do período militar e em nível pior do que antes do golpe de 1964.

Carga tributária

Para Pochmann, "é evidente que o sistema tributário que temos aprofunda a desigualdade". Ele destacou que no grupo dos 10% mais pobres, a tributação representa 32,8% da renda. Já nos 10% mais ricos, a tributação total é referente a 22,7% da renda. "Quem é pobre no Brasil está condenado a pagar mais impostos", afirmou.

O presidente do Ipea mostrou que desde 1995 tem havido aumento na carga tributária, determinado basicamente pelo governo federal. Ressaltou, porém, que há uma grande desigualdade na arrecadação entre os Estados brasileiros. Ele mostrou que houve um aumento na participação da carga tributária brasileira nos impostos sobre renda, propriedade e patrimônio, no período de 1995 até 2007, que passaram de 21,1% para 29%.

Pochmann defendeu que o Imposto de Renda para a pessoa física tenha mais alíquotas de tributação e assim avance na questão da redução da desigualdade social. Para Pochmann, o sistema atual com duas alíquotas reduz o potencial do imposto de renda como fator de redução da desigualdade.


Antes de dar atenção a esta ou qualquer outra bobagem divulgada pelo IPEA e pelo cara de pau do Pochmann, lembrem esta reportagem:

Revista VEJA, edição 2035, 21 de novembro de 2007

Economia
NEM NA DITADURA FOI ASSIM

Afastamento de técnicos instala clima de caça às bruxas no Ipea


Ronaldo França e Ronaldo Soares


Desde a sua fundação, em 1964, o Instituto de Pesquisa Econômica Aplicada (Ipea) se notabilizou por ser um espaço de livre circulação de idéias. Criado no primeiro ano do regime militar para subsidiar a formulação de políticas de longo prazo, sempre abrigou pesquisadores das mais diversas tendências de pensamento. A única exigência era a alta capacitação intelectual. Ao longo dos últimos 43 anos, publicou trabalhos críticos à condução de programas de governo, sem que seus autores sofressem algum tipo de represália. Na semana passada, o novo presidente do Ipea, Marcio Pochmann, tomou uma atitude contra o pluralismo, marca de excelência da instituição. Foram afastados quatro pesquisadores. Em comum eles têm, além de reconhecida competência, uma visão econômica liberal não coincidente com a linha de pensamento da atual direção do Ipea. "Nem a ditadura teve coragem de fazer no instituto o que o governo Lula está fazendo agora", diz a cientista política Lucia Hippolito.

Os afastados são os economistas Regis Bonelli, Fabio Giambiagi, Otávio Tourinho e Gervásio Rezende. Todos defendem a redução do papel do estado na economia e se manifestaram contra o excesso de gastos do governo. Giambiagi é autor de estudos que esmiúçam a crise da Previdência Social e deixam clara a necessidade da conclusão da reforma previdenciária. Trata-se de posição diametralmente oposta à defendida por Pochmann e, principalmente, pelo diretor do departamento de macroeconomia do instituto, João Sicsú. Este, por sinal, um defensor do aumento do número de funcionários públicos no Brasil – em artigos recentes, ele sustentou que o estado brasileiro é "nanico".

Pochmann e Sicsú chegaram à cúpula do Ipea pela mão do ministro extraordinário de Ações de Longo Prazo, Mangabeira Unger. Fazia alguns meses que já se especulava sobre uma caça às bruxas no Ipea. Pochmann disse a VEJA que as dispensas não tiveram motivação ideológica: "Foram medidas meramente administrativas". O argumento é curioso. Giambiagi e Tourinho, por exemplo, estavam cedidos ao Ipea pelo BNDES, que continuava a pagar seus salários. Num país que tem carência de cérebros, não é crível a justificativa burocrática. O ex-ministro do Planejamento João Paulo dos Reis Velloso, que presidiu o Ipea desde sua criação até 1979, orgulha-se da liberdade ali exercitada. "Até aqui sempre se manteve o objetivo de preservar o Ipea de influências políticas. O instituto trabalhou com liberdade de opinião e de criação. Muitos dos principais economistas da oposição trabalhavam lá", lembra.

A notícia do afastamento dos quatro economistas revive a inclinação autoritária do governo do PT. Durante o primeiro mandato de Lula, foi extinto de supetão o departamento econômico do BNDES, setor responsável pela elaboração de estudos que serviram de base para programas fundamentais na modernização da economia brasileira, como as privatizações do governo Fernando Henrique Cardoso. Tanto naquele episódio quanto agora, o que está em jogo é a oposição entre o pensamento econômico liberal e o desenvolvimentista. São visões excludentes em ações de governo, mas não em instituições que têm como função produzir análises que ajudem a compreender a realidade brasileira. Nestas, as diferenças só enriquecem o debate. No Ministério das Relações Exteriores, ocorreu algo semelhante. O embaixador brasileiro nos Estados Unidos, Roberto Abdenur, foi removido do cargo e empurrado para a aposentadoria por manifestar, durante uma palestra, opinião divergente da de Celso Amorim sobre as relações com a China. O secretário-geral do Itamaraty, Samuel Pinheiro Guimarães, instalou um clima de perseguição no ministério e promoveu absurdos como a doutrinação dos novos diplomatas, tornando obrigatórias leituras de viés ideológico afinado com seu pensamento.

Ao longo de sua história, o Ipea sempre exerceu o papel de consciência crítica dos governos. Aparelhá-lo é matar uma instituição respeitada internacionalmente. Um episódio protagonizado pelo próprio Regis Bonelli ilustra a saudável tradição de liberdade de expressão. Em 1974, ele e o ex-ministro Pedro Malan (então um técnico do Ipea) publicaram um artigo em que criticavam diretamente o segundo Plano Nacional de Desenvolvimento, editado pelo governo Geisel. Afirmaram que os efeitos da crise do petróleo de 1973 estavam subestimados. Nada sofreram. A história lhes deu razão.

UM ESPAÇO PLURAL

Fundado em 1964, o Ipea sempre se caracterizou pela independência de pensamento em relação ao governo. Ao lado, alguns exemplos

Nos anos 70, quando o governo Médici tinha no milagre econômico sua principal peça de propaganda, o Ipea levantava a discussão sobre distribuição de renda, a partir de um artigo do economista americano Albert Fishlow, que trabalhou no instituto

Em 1974, os economistas Pedro Malan e Regis Bonelli alertaram para uma falha fundamental no 2º Programa Nacional de Desenvolvimento (PND), grande aposta do governo Geisel: a subestimação dos efeitos da crise do petróleo de 1973

Ana Araújo
O Ipea coordenou os estudos que resultaram na descoberta dos cerrados como nova fronteira agrícola brasileira. Tanto o Ministério da Agricultura quanto o do Interior subestimavam esse potencial

O Bolsa Família, principal programa do governo Lula, teve a contribuição decisiva do economista Ricardo Paes de Barros. Foi ele quem sugeriu a unificação de todos os programas sociais do governo
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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por Fernando Silva »

Se os mais pobres gastam a maior parte de seu dinheiro em comida, qualquer aumento nos preços da comida vai pesar mais em seu orçamento que no dos ricos, o que não significa que os pobres paguem mais em termos absolutos e sim mais proporcionalmente ao que ganham.

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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por Acauan »

emmmcri escreveu:"Pochmann defendeu que o Imposto de Renda para a pessoa física tenha mais alíquotas de tributação e assim avance na questão da redução da desigualdade social. Para Pochmann, o sistema atual com duas alíquotas reduz o potencial do imposto de renda como fator de redução da desigualdade."


Esta gente tem tanta cabeça quanto bacalhau de peixaria.


O Manifesto Comunista apareceu em 1848. Naquele documento, Marx pregou a revolução; ele acreditou que a revolução estava próxima. Ele acreditava que o socialismo seria então provocado por uma série de medidas intervencionistas e listou dez medidas intervencionistas – entre elas o imposto de renda progressivo, a abolição dos direitos de herança, reforma agrícola, etc. Estas medidas eram insustentáveis, ele disse, mas necessárias para a vinda do socialismo.

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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por Acauan »

Fernando Silva escreveu:Se os mais pobres gastam a maior parte de seu dinheiro em comida, qualquer aumento nos preços da comida vai pesar mais em seu orçamento que no dos ricos, o que não significa que os pobres paguem mais em termos absolutos e sim mais proporcionalmente ao que ganham.


Esta história de que os pobres pagam mais imposto é pura manipulação de dados.
Alguém que ganha pouco e transforma 100% de sua renda em consumo, absorve - teoricamente - 100% da carga de impostos sobre valor agregado embutido nos preços das mercadorias que consumiu.

Já para alguém cujo consumo represente 20% da renda e o restante se torna poupança ou investimento produtivo, os impostos sobre valor agregado recairão apenas sobre os 20% da renda transformados em consumo, o que dá a ilusão de que eles pagam menos, o que não é verdade, já que produtos de luxo são supertaxados e produtos de primeira necessidade tem alíquotas reduzidas de IVA.

Este é apenas um dos modos de se deturpar informação ou mentir dizendo a verdade, que serve apenas para um propósito - dar mais dinheiro ao Estado sob a desculpa esfarrapada de se estar distribuindo renda.
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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por emmmcri »

Lembro ainda que ricos têm bons contadores para "driblar as leis " , sem falar nos impostos que sonegam em suas empresas, sem falar ainda do I.R. Pessoa física campeão de sonegação.
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
VOLTAIRE

Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
A Guerra faz de heróis corajosos assassinos covardes e de assassinos covardes heróis corajosos .
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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por Fernando Silva »

emmmcri escreveu:Lembro ainda que ricos têm bons contadores para "driblar as leis " , sem falar nos impostos que sonegam em suas empresas, sem falar ainda do I.R. Pessoa física campeão de sonegação.

Crimes frequentes não são a mesma coisa que sistema injusto.
E talvez a sonegação das empresas seja, em muitos casos, uma tentativa de defesa dos empresários contra impostos extorsivos com retornos ínfimos em termos de benefícios.
Não é à toa que há tantas empresas informais e tantas pessoas trabalhando sem carteira assinada.

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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por Acauan »

emmmcri escreveu:Lembro ainda que ricos têm bons contadores para "driblar as leis " , sem falar nos impostos que sonegam em suas empresas, sem falar ainda do I.R. Pessoa física campeão de sonegação.


Os pobres são isentos do IRPF e além disto também tem seus modos de sonegar, comprando produtos piratas e no comércio informal.

No mais, a maioria dos ricos paga imposto como pessoa jurídica, do que é muito difícil escapar, como prova a carga tributária de 40% do PIB que certamente não foi arrancada de quem ganha salário mínimo.
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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por emmmcri »

Acauan escreveu:
emmmcri escreveu:Lembro ainda que ricos têm bons contadores para "driblar as leis " , sem falar nos impostos que sonegam em suas empresas, sem falar ainda do I.R. Pessoa física campeão de sonegação.


Os pobres são isentos do IRPF e além disto também tem seus modos de sonegar, comprando produtos piratas e no comércio informal.

No mais, a maioria dos ricos paga imposto como pessoa jurídica, do que é muito difícil escapar, como prova a carga tributária de 40% do PIB que certamente não foi arrancada de quem ganha salário mínimo.


Empresários não sonegam impostos, é isso ??
Tá brincando ?
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
VOLTAIRE

Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por Apo »

Fernando Silva escreveu:A notícia vale para os impostos estaduais, mas a coisa se inverte para os federais:
o leão devora 20,5% do PIB do Sudeste e apenas 7,2% no Nordeste e 6,5% no Norte.


Social- democracia, Fernando. Mesmo assim, cutucam o fígado da gente com ódio mórbido.

Quanto é o percentual do sul?
Editado pela última vez por Apo em 17 Mai 2008, 16:02, em um total de 1 vez.
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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por Apo »

emmmcri escreveu:Lembro ainda que ricos têm bons contadores para "driblar as leis " , sem falar nos impostos que sonegam em suas empresas, sem falar ainda do I.R. Pessoa física campeão de sonegação.

Pronto. Rico é bandido. Pobre é que sabe investir na vida, planejar, otimizar o que ganha, aportar grandes quantidades de sua poupança no estudo do filhos ( em número reduzido) e por aí vai...

Deve ser por isto que pobre que continua podre é vítima e pobre que vira classe média passa a ser culpado de tudo o que os outros pobres não conseguem fazer.

Parece que todo pobre nasce pobre e permanece pobre por todas as próximas gerações, e rico é sempre rico, seus antepassados foram rico e seus descendentes o serão. Porque não é uma questão de trabalho, apenas de destino dado por deus. O livre arbítrio não existe.
Mas alguém tem que levar a culpa. Que seja o cara que tem o mérito! :emoticon9:

Ser pobre deve ser legal, a gente pode ser acomodar na zona de conforto, como se fosse um bebê ao peito materno, eternamente. É só chorar e espernear. E quem não chora...
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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por Apo »

emmmcri escreveu:
Acauan escreveu:
emmmcri escreveu:Lembro ainda que ricos têm bons contadores para "driblar as leis " , sem falar nos impostos que sonegam em suas empresas, sem falar ainda do I.R. Pessoa física campeão de sonegação.


Os pobres são isentos do IRPF e além disto também tem seus modos de sonegar, comprando produtos piratas e no comércio informal.

No mais, a maioria dos ricos paga imposto como pessoa jurídica, do que é muito difícil escapar, como prova a carga tributária de 40% do PIB que certamente não foi arrancada de quem ganha salário mínimo.


Empresários não sonegam impostos, é isso ??
Tá brincando ?


Todos? A maioria? Pobre sonega de todos os jeitos, inclusive me forçando a alimentar e educar os filhos que eles têm a mais do que deveria o bem senso. Também sonegam comprando e vendendo muamba e pirataria.

Mas uma coisa é certa: a maioria dos empresários recebe visitinhas de fiscais da RF para extorquí-los, já inferindo que eles sonegam, o que é um duplo crime.
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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por Fernando Silva »

emmmcri escreveu:Empresários não sonegam impostos, é isso ??
Tá brincando ?

Onde foi que o Acauan afirmou que empresário nenhum sonega?

Alguns sonegam, é claro, mas que estatísticas você tem para falar deles como um todo, em acusações vagas, como se empresário = sonegador e pobre = honestidade?

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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por Fernando Silva »

Apo escreveu:
Fernando Silva escreveu:A notícia vale para os impostos estaduais, mas a coisa se inverte para os federais:
o leão devora 20,5% do PIB do Sudeste e apenas 7,2% no Nordeste e 6,5% no Norte.


Social- democracia, Fernando. Mesmo assim, cutucam o fígado da gente com ódio mórbido.

Quanto é o percentual do sul?

Esta notícia é do jornal de hoje e só dizia isto.

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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por Apo »

Fernando Silva escreveu:
Apo escreveu:
Fernando Silva escreveu:A notícia vale para os impostos estaduais, mas a coisa se inverte para os federais:
o leão devora 20,5% do PIB do Sudeste e apenas 7,2% no Nordeste e 6,5% no Norte.


Social- democracia, Fernando. Mesmo assim, cutucam o fígado da gente com ódio mórbido.

Quanto é o percentual do sul?

Esta notícia é do jornal de hoje e só dizia isto.


Ah, desculpa. Mas vou pesquisar as outras regiões.
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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por emmmcri »

A maioria dos Empresários sonega sim, a maioria dos ricos também e quando são molestado por fiscais cometem corrupção colaborando assim para o crescimento desta desonestidade nos País.
Os mais ricos alimentam descaradamente a corrupção, praticam a chamada corrupção passiva, quando não são os próprios corruptos ativos, que oferecem a propina para ganhar concorrência, tomadas de preços, etc...
Pobres não tem dinheiro nem para viver quanto mais para sonegar, alguém aqui viveria com R$ 450.00?
Vocês acham certo um pai de família ganhar isso ?
Me poupem...
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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por Acauan »

emmmcri escreveu: Empresários não sonegam impostos, é isso ??
Tá brincando ?


A resposta para as duas perguntas é não e não.

emmmcri escreveu:A maioria dos Empresários sonega sim, a maioria dos ricos também e quando são molestado por fiscais cometem corrupção colaborando assim para o crescimento desta desonestidade nos País.


A corrupção não é privilégio dos ricos e os pobres não são modelos de virtude no quesito, como sua abordagem piegas da questão quer fazer crer.
Todo favelado que faz um puxadinho sem recolher os impostos devidos à prefeitura comete sonegação fiscal, sendo que é hábito comum incluir no custo da obra a propina ao agente público fiscalizador.


emmmcri escreveu: Os mais ricos alimentam descaradamente a corrupção, praticam a chamada corrupção passiva,...


Você evidencia não saber o que é corrupção passiva, uma vez que esta, segundo o direito penal, é ato exclusivo do funcionário público que se vale do exercício da função para receber vantagens indevidas. Não consta que os ricos brasileiros sejam, tipicamente, funcionários públicos para praticar corrupção passiva.

emmmcri escreveu: ...quando não são os próprios corruptos ativos, que oferecem a propina para ganhar concorrência, tomadas de preços, etc...


Não muito diferente dos pobres que molham a mão do guarda para escapar da multa de trânsito. Cada qual é corrupto na proporção de suas possibilidades, o que não implica que o corrupto menor seja moralmente melhor.

emmmcri escreveu: Pobres não tem dinheiro nem para viver quanto mais para sonegar, alguém aqui viveria com R$ 450.00?


Qual a relação necessária entre ganhar pouco e sonegar ou não?

emmmcri escreveu: ...Vocês acham certo um pai de família ganhar isso ?


Irrelevante para o assunto em discussão.

emmmcri escreveu: Me poupem...


Mais irrelevante ainda.
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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por Apo »

Falácias à parte, mas tem quem ainda, ao fim deste tipo de discussão, justifica que só resta aos pobres se defender com meios "alternativos" para sobreviver, já que roupa de grife é coisa muito cara para quem ganha salário mínimo, assim como eletroeletrônicos, cigarros e outros produtos de "primeira necessidade" ( como carros "montados"). E obviamente, se os ricos têm direito a andar de "bacana", pobre também tem.
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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por Fernando Silva »

emmmcri escreveu:A maioria dos Empresários sonega sim, a maioria dos ricos também e quando são molestado por fiscais cometem corrupção colaborando assim para o crescimento desta desonestidade nos País.

Você tem como provar isto e citar nomes?

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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por emmmcri »

emmmcri escreveu: Empresários não sonegam impostos, é isso ??
Tá brincando ?


A resposta para as duas perguntas é não e não.




emmmcri escreveu:A maioria dos Empresários sonega sim, a maioria dos ricos também e quando são molestado por fiscais cometem corrupção colaborando assim para o crescimento desta desonestidade nos País.


Acauan escreveu:A corrupção não é privilégio dos ricos e os pobres não são modelos de virtude no quesito, como sua abordagem piegas da questão quer fazer crer.
Todo favelado que faz um puxadinho sem recolher os impostos devidos à prefeitura comete sonegação fiscal, sendo que é hábito comum incluir no custo da obra a propina ao agente público fiscalizador.


De onde foi que você tirou que eu afirmei ser a corrupção privilégio de ricos ??? Piegas é a sua interpretação... Quando coloquei que pobre não tem dinheiro para sonegar foi uma força de expressão (e você sabe disso ).
Quanto a sonegação de Classe média e ricos dá uma olhadinha aqui:
..."Nos últimos seis anos, a Secretaria da Receita Federal apertou o cerco para impedir mais a sonegações de impostos das pessoas físicas, apesar de, em termos de valor, as empresas responderem por mais de 90% das autuações. As multas refletem uma parte da sonegação identificada."

No ano passado, a fiscalização da Receita Federal em empresas e pessoas físicas fez autuações no valor total de R$ 55 bilhões. Esse montante não inclui multas referentes a contribuições previdenciárias. Desse total, 92,5% se referem a empresas e 7,5%, a pessoas físicas, segundo cálculos do Departamento de Estudos Técnicos do Sindicato Nacional dos Auditores Fiscais da Receita Federal (Unafisco). Entre 2001 e 2006, a fatia das pessoas físicas nas autuações dobrou, passando de 3,6% para 7,5%. Já a participação das empresas diminuiu: era 96,4% em 2001 e recuou para 92,5% em 2006.

"...o comércio varejista sonega, em média, 60% do que vende..."

http://www.estadao.com.br/economia/not_eco48525,0.htm


Atenção : Nenhum agente público fiscal sobe numa favela para receber/cobrar propina ou fiscalizar.



emmmcri escreveu: Os mais ricos alimentam descaradamente a corrupção, praticam a chamada corrupção passiva,...


Acauan escreveu:Você evidencia não saber o que é corrupção passiva, uma vez que esta, segundo o direito penal, é ato exclusivo do funcionário público que se vale do exercício da função para receber vantagens indevidas. Não consta que os ricos brasileiros sejam, tipicamente, funcionários públicos para praticar corrupção passiva.


Quando eu coloquei os termos corrupção passiva/ativa falei de modo genérico e não específico conforme o Código Penal artigos 317 e 333, eu não estava falando na corrupção ativa/passiva pela definição das leis e sim pelo que diz no dicionário : Ação de corromper, suborno, etc...(e você sabe disso);
Já que você quer definições EXATAS :
Corrupto : Que sofreu corrupção , corrompido , devasso , pervertido ; Corruptor Que , ou o que corrompe



emmmcri escreveu:...quando não são os próprios corruptos ativos, que oferecem a propina para ganhar concorrência, tomadas de preços, etc...


Não muito diferente dos pobres que molham a mão do guarda para escapar da multa de trânsito. Cada qual é corrupto na proporção de suas possibilidades, o que não implica que o corrupto menor seja moralmente melhor.

Mais uma vez você insinua que eu acho que pobre não pratica corrupção (que absurdo) , explicado a cima.


emmmcri escreveu: Pobres não tem dinheiro nem para viver quanto mais para sonegar, alguém aqui viveria com R$ 450.00?


Acauan escreveu:Qual a relação necessária entre ganhar pouco e sonegar ou não?


Nenhuma.


emmmcri escreveu: ...Vocês acham certo um pai de família ganhar isso ?


Acauan escreveu:Irrelevante para o assunto em discussão.


Não para quem defende os menos favorecidos, esta situação coloca estes numa situação muito mais propícia a cometer corrupção do que os ricos , mas, me responda caro Acauam, você acha justo esse salário ???


emmmcri escreveu: Me poupem...


Acauan escreveu:Mais irrelevante ainda.


Repito, me poupem ...
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
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Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
A Guerra faz de heróis corajosos assassinos covardes e de assassinos covardes heróis corajosos .
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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por emmmcri »

Fernando Silva escreveu:
emmmcri escreveu:A maioria dos Empresários sonega sim, a maioria dos ricos também e quando são molestado por fiscais cometem corrupção colaborando assim para o crescimento desta desonestidade nos País.

Você tem como provar isto e citar nomes?


Não é minha esta afirmação :


..."Nos últimos seis anos, a Secretaria da Receita Federal apertou o cerco para impedir mais a sonegações de impostos das pessoas físicas, apesar de, em termos de valor, as empresas responderem por mais de 90% das autuações. As multas refletem uma parte da sonegação identificada.

No ano passado, a fiscalização da Receita Federal em empresas e pessoas físicas fez autuações no valor total de R$ 55 bilhões. Esse montante não inclui multas referentes a contribuições previdenciárias. Desse total, 92,5% se referem a empresas e 7,5%, a pessoas físicas, segundo cálculos do Departamento de Estudos Técnicos do Sindicato Nacional dos Auditores Fiscais da Receita Federal (Unafisco). Entre 2001 e 2006, a fatia das pessoas físicas nas autuações dobrou, passando de 3,6% para 7,5%. Já a participação das empresas diminuiu: era 96,4% em 2001 e recuou para 92,5% em 2006..."

http://www.estadao.com.br/economia/not_eco48525,0.htm
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
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Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
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Re: Distribuição de riquezas e pagamento de Impostos

Mensagem por Fernando Silva »

emmmcri escreveu:Não é minha esta afirmação :


..."Nos últimos seis anos, a Secretaria da Receita Federal apertou o cerco para impedir mais a sonegações de impostos das pessoas físicas, apesar de, em termos de valor, as empresas responderem por mais de 90% das autuações. As multas refletem uma parte da sonegação identificada.
[...]
http://www.estadao.com.br/economia/not_eco48525,0.htm

Esta estatística se refere a quantos do número total de sonegadores são empresas, mas não informa quantos por cento do número total de empresas sonega.

Ainda fica faltando provar que a maioria das empresas sonega.

Trancado