Pergunta!

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Avatar do usuário
First Knight
Mensagens: 574
Registrado em: 14 Nov 2005, 21:28
Localização: Rio de Janeiro
Contato:

Pergunta!

Mensagem por First Knight »

Boa tarde a todos.

O dogma cristão afirma existir uma alma que habita nosso corpo. Esta alma é intangível e invisível. Sendo intangível, ela não pode ser afetado por pauladas, tiros, facadas, pedradas e outros danos que possam aflingir o corpo.

Visto que sua alma é sua essência e, representa tudo o que ele é. Se o vagabundo tomar uma pedrada no côco, ele não deveria ficar maluco, nem tampouco sentir uma dorzinha de cabeça sequer.

Então eu pergunto: Por que então, se um determinado indivíduo toma uma paulada na cabeça, ele fica biruta?
Aceito críticas destrutivas: http://odiandotudo.blogspot.com/

Avatar do usuário
Tchobi
Mensagens: 178
Registrado em: 09 Dez 2005, 13:13
Localização: São Paulo
Contato:

Re.: Pergunta!

Mensagem por Tchobi »

A essência é intangível mesmo e possui faculdades bem maiores que as existentes neste mundo de 5 sentidos a que estamos limitados em nossos corpos. Quando encarnada funciona como mestra do corpo. Então se o corpo se danifica a alma não tem mais como comandá-lo.

O alma coordena não apenas o cérebro como também todos os órgãos. Se um deles não funciona a alma fica com ação restrita.

Aproveitando o tópico:
Alma = Espírito Encarnado
Perispírito é o que liga o Espírito ao Corpo.
O espírito é intangível, mas o períspirito, composto de energia, este pode se desequilibrar em seus centros de força (chakras).
Se uma pessoa abusa no uso de cigarros, bebidas, drogas, acaba por desequilibrar seus centros de força correspondentes e se não for nesta vida, colherá as consequências em outra, pois pela entropia não é possível retirar ou adicionar energia num sistema fechado, apenas transformá-la.
"Aquele que consegue tratar os familiares como trata as visitas já ganhou metade da encarnação". André Luiz

Avatar do usuário
Darkangel
Mensagens: 129
Registrado em: 04 Jan 2006, 14:47

Re.: Pergunta!

Mensagem por Darkangel »

A alma como essência imaterial é um conceito platónico totalmente alheio aos criadores do antigo testamento. E no cristianismo Primitivo a ideia de alma Platónica também não existia. A imortalidade de que falam os Judeus e os Cristãos Primitivos é a ressurreição do corpo e do espírito (e o espirito aqui é o Ruah, o sopro de Deus. É como a respiração e não uma coisa imaterial) e a sua transformação num corpo glorificado. Por causa dos Padres que liam Platão e Aristóteles, como Santo Agostinho, o cristianismo foi de certo forma desvirtuado.

Avatar do usuário
Darkangel
Mensagens: 129
Registrado em: 04 Jan 2006, 14:47

Re: Re.: Pergunta!

Mensagem por Darkangel »

Tchobi escreveu:A essência é intangível mesmo...


Se algo é intangível significa que nada a pode atingir, pelo que está totalmente isolada de tudo. Um verdadeiro inferno de absoluta solidão e escuridão.

E o que dizes é contraditório. Se a alma dirige o corpo tem que toca-lo. Não pode estar isolada. E portanto não pode ser imaterial.

Avatar do usuário
Aurelio Moraes
Mensagens: 19637
Registrado em: 23 Out 2005, 18:26
Localização: São José dos Campos, S.P
Contato:

Re.: Pergunta!

Mensagem por Aurelio Moraes »

possui faculdades bem maiores


Imagem

Imagem

Quando encarnada funciona como mestra do corpo.


Imagem

O alma coordena não apenas o cérebro como também todos os órgãos.


Imagem

Alma = Espírito Encarnado


Imagem

Perispírito é o que liga o Espírito ao Corpo.

Imagem

o períspirito, composto de energia


Imagem


(chakras).


Imagem

Avatar do usuário
Tchobi
Mensagens: 178
Registrado em: 09 Dez 2005, 13:13
Localização: São Paulo
Contato:

Re.: Pergunta!

Mensagem por Tchobi »

Excelente dramatização!!! :emoticon13:

No outro RV, fizeram uma dramatização fantástica do Sermão da Montanha!
Aquilo foi o ápice! :emoticon16:
"Aquele que consegue tratar os familiares como trata as visitas já ganhou metade da encarnação". André Luiz

o pensador
Mensagens: 5581
Registrado em: 25 Out 2005, 23:05

Re: Pergunta!

Mensagem por o pensador »

First Knight escreveu:Boa tarde a todos.

O dogma cristão afirma existir uma alma que habita nosso corpo. Esta alma é intangível e invisível. Sendo intangível, ela não pode ser afetado por pauladas, tiros, facadas, pedradas e outros danos que possam aflingir o corpo.

Visto que sua alma é sua essência e, representa tudo o que ele é. Se o vagabundo tomar uma pedrada no côco, ele não deveria ficar maluco, nem tampouco sentir uma dorzinha de cabeça sequer.

Então eu pergunto: Por que então, se um determinado indivíduo toma uma paulada na cabeça, ele fica biruta?


Porque o corpo é o meio instrumenal da alma,enquanto a alma estiver nele encarnada,e qualquer prejuízo no meio instrumental prejudica igualmente a atuaçâo da causa eficiente.

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Pergunta!

Mensagem por Fernando Silva »

o pensador escreveu:Porque o corpo é o meio instrumenal da alma,enquanto a alma estiver nele encarnada,e qualquer prejuízo no meio instrumental prejudica igualmente a atuaçâo da causa eficiente.

O que significa que ninguém pode ser condenado ao inferno, já que a alma só pode se manifestar através de um corpo imperfeito, que limita suas ações.

o pensador
Mensagens: 5581
Registrado em: 25 Out 2005, 23:05

Re: Pergunta!

Mensagem por o pensador »

Fernando Silva escreveu:
o pensador escreveu:Porque o corpo é o meio instrumenal da alma,enquanto a alma estiver nele encarnada,e qualquer prejuízo no meio instrumental prejudica igualmente a atuaçâo da causa eficiente.

O que significa que ninguém pode ser condenado ao inferno, já que a alma só pode se manifestar através de um corpo imperfeito, que limita suas ações.


De modo algum.A motivaçâo e a decisâo consciente sâo faculdades que dependem exclusivamente da alma.

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Pergunta!

Mensagem por Fernando Silva »

o pensador escreveu:
Fernando Silva escreveu:
o pensador escreveu:Porque o corpo é o meio instrumenal da alma,enquanto a alma estiver nele encarnada,e qualquer prejuízo no meio instrumental prejudica igualmente a atuaçâo da causa eficiente.

O que significa que ninguém pode ser condenado ao inferno, já que a alma só pode se manifestar através de um corpo imperfeito, que limita suas ações.


De modo algum.A motivaçâo e a decisâo consciente sâo faculdades que dependem exclusivamente da alma.

Já visitou um hospício?
Existem cérebros perfeitos?

o pensador
Mensagens: 5581
Registrado em: 25 Out 2005, 23:05

Re: Pergunta!

Mensagem por o pensador »

Fernando Silva escreveu:
o pensador escreveu:
Fernando Silva escreveu:
o pensador escreveu:Porque o corpo é o meio instrumenal da alma,enquanto a alma estiver nele encarnada,e qualquer prejuízo no meio instrumental prejudica igualmente a atuaçâo da causa eficiente.

O que significa que ninguém pode ser condenado ao inferno, já que a alma só pode se manifestar através de um corpo imperfeito, que limita suas ações.


De modo algum.A motivaçâo e a decisâo consciente sâo faculdades que dependem exclusivamente da alma.

Já visitou um hospício?


A alma é a causa eficiente das funçôes e o corpo o instrumento;isso significa que todas as funçôes vitais dependem estritamente da atuaçâo da alma.

Enquanto vc nâo entender a distinçâo operacional entre estas duas substâncias vc nâo entenderá o argumento.

Avatar do usuário
Gilghamesh
Mensagens: 4443
Registrado em: 12 Nov 2005, 10:44
Gênero: Masculino
Localização: SAMPA
Contato:

Re: Pergunta!

Mensagem por Gilghamesh »

"o pensador] A alma é a causa eficiente das funçôes e o corpo o instrumento;isso significa que todas as funçôes vitais dependem estritamente da atuaçâo da alma.

Enquanto vc nâo entender a distinçâo operacional entre estas duas substâncias vc nâo entenderá o argumento.


Partindo desse presuposto, então todo ser vivente, possui alma, do mais minúsculo germe, até as maiores baleias! :emoticon12:

Isso tá na bíblia, ou é apenas mais uma idiotice criada por vc mesmo sem ajuda?
:emoticon12:

Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6
Eu Sou Gilghamesh!
Versão: 5.1 última versão!!!! :emoticon81:
.
:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:
O Mundo só será feliz à partir do dia em que enforcarmos o último político, usando como corda, as tripas do último lider religioso e cremarmos seus corpos utilizando como combustível, seus podres livros sagrados!
.
:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:

o pensador
Mensagens: 5581
Registrado em: 25 Out 2005, 23:05

Re: Pergunta!

Mensagem por o pensador »

Gilghamesh escreveu:[quote="o pensador] A alma é a causa eficiente das funçôes e o corpo o instrumento;isso significa que todas as funçôes vitais dependem estritamente da atuaçâo da alma.

Enquanto vc nâo entender a distinçâo operacional entre estas duas substâncias vc nâo entenderá o argumento.

Partindo desse presuposto, então todo ser vivente, possui alma, do mais minúsculo germe, até as maiores baleias! :emoticon12:

Isso tá na bíblia, ou é apenas mais uma idiotice criada por vc mesmo sem ajuda?
:emoticon12:

Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6


Sim,todo ser vivente possui alma.A diferença reside no grau de complexidade e especializaçâo.

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Pergunta!

Mensagem por Fernando Silva »

o pensador escreveu:
Fernando Silva escreveu:Já visitou um hospício?

A alma é a causa eficiente das funçôes e o corpo o instrumento;isso significa que todas as funçôes vitais dependem estritamente da atuaçâo da alma.

Enquanto vc nâo entender a distinçâo operacional entre estas duas substâncias vc nâo entenderá o argumento.

Você continua não explicando como é que a alma pode atuar no caso de um louco.
Enrolou, enrolou e não respondeu:
Como a alma pode se expressar através de um cérebro com defeito?

Avatar do usuário
Gilghamesh
Mensagens: 4443
Registrado em: 12 Nov 2005, 10:44
Gênero: Masculino
Localização: SAMPA
Contato:

Re.: Pergunta!

Mensagem por Gilghamesh »

Então, o que vc chama de alma, na verdade são instintos! :emoticon12:

Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6
Eu Sou Gilghamesh!
Versão: 5.1 última versão!!!! :emoticon81:
.
:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:
O Mundo só será feliz à partir do dia em que enforcarmos o último político, usando como corda, as tripas do último lider religioso e cremarmos seus corpos utilizando como combustível, seus podres livros sagrados!
.
:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:

o pensador
Mensagens: 5581
Registrado em: 25 Out 2005, 23:05

Re: Pergunta!

Mensagem por o pensador »

Fernando Silva escreveu:
o pensador escreveu:
Fernando Silva escreveu:Já visitou um hospício?

A alma é a causa eficiente das funçôes e o corpo o instrumento;isso significa que todas as funçôes vitais dependem estritamente da atuaçâo da alma.

Enquanto vc nâo entender a distinçâo operacional entre estas duas substâncias vc nâo entenderá o argumento.

Você continua não explicando como é que a alma pode atuar no caso de um louco.
Enrolou, enrolou e não respondeu:
Como a alma pode se expressar através de um cérebro com defeito?


A alma nâo atua pura e simplesmente sem um mecanismo adequado.Experimente tocar violâo sem cordas musiciais;a causa da melodia realizada é vc e sua habilidade em tocar violâo mas sem cordas musiciais nâo há música.
Editado pela última vez por o pensador em 10 Jan 2006, 12:01, em um total de 1 vez.

Avatar do usuário
APODman
Mensagens: 4237
Registrado em: 24 Out 2005, 16:31

Re: Pergunta!

Mensagem por APODman »

o pensador escreveu:Enquanto vc nâo entender a distinçâo operacional entre estas duas substâncias vc nâo entenderá o argumento.


Enquanto vc não entender que o Gnomo que fica sobre nossos ombros é quem comanda o nosso corpo vc não compreenderá a viabilidade deste argumento.


[ ]´s
You wanna fuck with me? Okay. You wanna play rough? Okay. Say hello to my little friend!
Tony Montana

Mantra diário dos Criacionistas:
"Que mal poderia haver se um homem dissesse uma grande mentira para o bem e para a igreja Cristã... uma mentira sem necessidade, uma mentira útil, tais mentiras não seriam contra Deus, ele as aceitaria."
Martinho Lutero
-----//-----
Imagem

o pensador
Mensagens: 5581
Registrado em: 25 Out 2005, 23:05

Re: Re.: Pergunta!

Mensagem por o pensador »

Gilghamesh escreveu:Então, o que vc chama de alma, na verdade são instintos! :emoticon12:

Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6


A energia responsável pela implantaçâo e geraçâo dos instintos.

o pensador
Mensagens: 5581
Registrado em: 25 Out 2005, 23:05

Re: Pergunta!

Mensagem por o pensador »

APODman escreveu:
o pensador escreveu:Enquanto vc nâo entender a distinçâo operacional entre estas duas substâncias vc nâo entenderá o argumento.


Enquanto vc não entender que o Gnomo que fica sobre nossos ombros é quem comanda o nosso corpo vc não compreenderá a viabilidade deste argumento.


[ ]´s


Já provei a existência da alma neste foro,lembra?

Avatar do usuário
APODman
Mensagens: 4237
Registrado em: 24 Out 2005, 16:31

Re: Re.: Pergunta!

Mensagem por APODman »

o pensador escreveu:
Gilghamesh escreveu:Então, o que vc chama de alma, na verdade são instintos! :emoticon12:

Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6


A energia responsável pela implantaçâo e geraçâo dos instintos.


O que é energia Pensador ?

[ ]´s
You wanna fuck with me? Okay. You wanna play rough? Okay. Say hello to my little friend!
Tony Montana

Mantra diário dos Criacionistas:
"Que mal poderia haver se um homem dissesse uma grande mentira para o bem e para a igreja Cristã... uma mentira sem necessidade, uma mentira útil, tais mentiras não seriam contra Deus, ele as aceitaria."
Martinho Lutero
-----//-----
Imagem

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Pergunta!

Mensagem por Fernando Silva »

o pensador escreveu:
Gilghamesh escreveu:Partindo desse presuposto, então todo ser vivente, possui alma, do mais minúsculo germe, até as maiores baleias! :emoticon12:

Sim,todo ser vivente possui alma.A diferença reside no grau de complexidade e especializaçâo.

Pensador, você ainda é cristão?

Avatar do usuário
Najma
Mensagens: 9660
Registrado em: 14 Out 2005, 16:31
Gênero: Feminino

Re: Pergunta!

Mensagem por Najma »

First Knight escreveu:Boa tarde a todos.

O dogma cristão afirma existir uma alma que habita nosso corpo. Esta alma é intangível e invisível. Sendo intangível, ela não pode ser afetado por pauladas, tiros, facadas, pedradas e outros danos que possam aflingir o corpo.

Visto que sua alma é sua essência e, representa tudo o que ele é. Se o vagabundo tomar uma pedrada no côco, ele não deveria ficar maluco, nem tampouco sentir uma dorzinha de cabeça sequer.

Então eu pergunto: Por que então, se um determinado indivíduo toma uma paulada na cabeça, ele fica biruta?


Se eu não estiver enferrujada pela falta de uso dos conceitos e já que os espiritualistas do RV não têm lá tanta bagagem... :emoticon2: lá vou eu de novo:

Se alguma coisa nos atinge no plano físico é porque demos condições de que isso acontecesse no plano espiritual. Pode-se dizer que alguém que tenha sofrido uma agressão física na forma de uma paulada, já estaria predisposto a ela, assim como às consequências dessa paulada no cérebro ou em qualquer outra parte do corpo em que ela fosse deflagrada. Isso porque, para quem acredita em alma, espírito, as ações do mundo físico são apenas reflexo do que foi "criado" na mente, que é fruto direto do espírito.

Se na mente de alguém existir uma predisposição a um acidente e ele persistir com os pensamentos que abrem precedente para que esse acidente ocorra no plano físico, esse alguém sofrerá o acidente e sofrerá as consequências do mesmo que apenas trarão para o plano físico os "traumas" já existentes na mente e no "corpo espiritual" daquela pessoa. Seguindo esse raciocínio, alguém que perde o movimento das pernas já está aleijado na mente.

Todas as doenças, ainda segundo esse raciocínio, acontecem antes na mente e depois se manifestam no plano físico. Isso explicaria a predisposição de certos indivíduos a desenvolverem câncer, ou até mesmo pegarem um resfriado. A "teoria" do resfriado pode servir de exemplo: Se a pessoa se mantiver "fria" em relação aos seus semelhantes, ela abre "brechas" em seu sistema imunológico, permitindo a ação de virus que estariam na "sintonia" dessa "vibração" de frieza e o resfriado se instala... :emoticon16:

E por aí vai...

Mesmo com sua essência intangível, o espírito influencia a matéria na razão direta do que habita a mente onde ele se manifesta. Daí a preocupação dos espiritualistas em manterem um padrão mental "elevado" e livre dos "miasmas deletérios" de pensamentos ruins que, ainda segundo esse raciocínio, predisporiam o corpo a sofrer as consequências na forma de doenças, agressões, acidentes, etc...

Ah, antes que eu me esqueça: o agressor, ou o agente desencadeador de um acidente, ou patógeno (desencadeador de doenças) tem a mesma sintonia do agredido, ou de quem sofre o acidente, ou fica doente. Caso esta "sintonia" não se estabeleça, a agressão, ou o acidente, ou a doença não ocorre...

Donde se conclui que: pelo "fortalecimento" da mente e da alma, as "características" do espírito imortal e perfeito vão extravazando para o plano físico e a pessoa que já tenha alcançado esse fortalecimento, vai se tornando "imune" às ações do plano físico e com isso, imune às doenças, acidentes e outras "vicissitudes" da vida. Alguém com uma vida próspera e feliz atrai para si a prosperidade e a felicidade também na razão direta de seus pensamentos... :emoticon4: :emoticon19:
Imagem

o pensador
Mensagens: 5581
Registrado em: 25 Out 2005, 23:05

Re: Re.: Pergunta!

Mensagem por o pensador »

APODman escreveu:
o pensador escreveu:
Gilghamesh escreveu:Então, o que vc chama de alma, na verdade são instintos! :emoticon12:

Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6


A energia responsável pela implantaçâo e geraçâo dos instintos.


O que é energia Pensador ?

[ ]´s


Quantidade de trabalho realizado ou potencialmente realizável.

o pensador
Mensagens: 5581
Registrado em: 25 Out 2005, 23:05

Re: Pergunta!

Mensagem por o pensador »

Fernando Silva escreveu:
o pensador escreveu:
Gilghamesh escreveu:Partindo desse presuposto, então todo ser vivente, possui alma, do mais minúsculo germe, até as maiores baleias! :emoticon12:

Sim,todo ser vivente possui alma.A diferença reside no grau de complexidade e especializaçâo.

Pensador, você ainda é cristão?


Sim.

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Pergunta!

Mensagem por Fernando Silva »

o pensador escreveu:Já provei a existência da alma neste foro,lembra?

O que você fez foi descrever o seu conceito de alma.

Trancado