Cientistas Religiosos

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Cientistas Religiosos

Mensagem por Apo »

O argumento contumaz dos religiosos contra os céticos é de que inúmeros gênios ou cientistas teriam se rendido à crenças divinas ou se entrincheirado nas fileiras de alguma doutrina ou seita. Mesmo sendo uma falácia grosseira, em alguns casos, vemos que o ser humano realmente pode sofrer algum tipo de pane emocional ou intelectual e viver antagonicamente duas realidades paralelas: ter capacidades extraordinárias para a lógica, a investigação pelo método científico mais rigoroso, e ao mesmo tempo, se deixar levar por algum lado mais emocional, vulnerável, existencial e até perverso ( como aqueles que colocaram a ciência a serviço de ideologias criminosas e doentes). Na verdade, alguns valores e princípios morais, geralmente incutidos em tenra idade, no seio familiar, acabam por infiltra-se nas personalidades mais brilhantes, minando suas vocações de modo doentio. Estes são os cientistas citados por crentes e religiosos.

Agora vejam o caso de um espírita famoso: Cesare Lombroso

Cesare foi médico e cientista italiano, nascido em Verona, em 1835. Para elucidar este componente doentio, vale salientar apenas uma das "verdades" científicas do positivismo de Lombroso: para ele, as lésbicas eram delinqüentes.
Baseando-se nos princípios da frenologia de Gall e tirando por si outras conclusões acerca do atavismo cerebral, passou a misturar estes princípios antropológicos à sua formação psiquiátrica e chegou a conclusões como muitas que permeraram os estudos psiquiátricos da época em que o espiritismo também atribuía a determinados tipos físicos, personalidades espirituais deterministas, como fez Kardec.
Ora, lésbicas não obedecem à um padrão físico específico, mas eram - todas elas - segundo ele, delinqüentes.


Vejam o que consta sobre sua vida e seu currículo na Wikipédia:

Lombroso nasceu numa abastada família de Verona e formou-se em Medicina na Universidade de Pavia, no ano de 1858 e, no ano seguinte, em Cirurgia, na Universidade de Gênova, partindo depois para Viena, onde aperfeiçoa seus conhecimentos, alinhando-se com o pensamento positivista.

Desde os vinte anos demonstra a sua linha de interesses, com um estudo sobre a loucura. Servindo como oficial-médico, publicou em 1859 estudo sobre os ferimentos das armas de fogo, considerado um dos mais originais. Suas observações voltaram-se, logo, para as preocupações antropológicas.


Estas observações desenvolvem-se num curso, que inicia em Pavia, de psiquiatria. Passa a analisar as possíveis influências do meio sobre a mente, idéias que num primeiro momento alcançam sucesso e, depois, desconfiança. Dirige o manicômio de Pádua de 1871 a 76, ano em que é aprovado para a cadeira de Higiene e Medicina Legal da Universidade de Turim.

Também em 1876 publicou sua primeira obra sobre criminologia, onde faz-se presente a influência da "frenologia": "O Homem Delinqüente".

Em meio a suas pesquisas sobre a mediunidade inicia primeiro tentativas para estudar o fenômeno sob o aspecto positivista de comprovação factual - tal como noutras partes fizeram outros cientistas da época, vários deles imbuídos dos ideais positivistas - e ao final conclui pela comprovação científica da doutrina e fenômenos estudados. Torna-se então um defensor da Espiritismo na Itália de seu tempo, como o fizeram várias correntes do movimento positivista da época.

Suas obras abrangem diversas áreas como antropologia, sociologia criminal psicologia, criminologia, filosofia e medicina. Os estudos por ele realizados ficaram conhecidos como antropologia criminal.

Preceitos como semente de progresso científico
As idéias defendidas por Lombroso acerca do "criminoso nato" preconizavam que, pela análise de determinadas características somáticas seria possível antever aqueles indivíduos que se voltariam para o crime.

Se, naturalmente, com a sucessiva especificação das ciências, estas idéias revelaram-se passíveis de complementação - especialmente pela ciência sociológica, então em franca ascensão - Lombroso exerceu ainda por muito tempo, após as críticas que lhe foram feitas, importante influência no Direito Penal do mundo, sendo dos primeiros a defender a implantação de medidas preventivas ao crime, tais como a educação, a iluminação pública, o policiamento ostensivo - além de outras tantas idéias inovadoras referentes à aplicação das penas. Especialmente na América Latina, encontramos até os anos 30 seguidores da Escola antropológica italiana.

Dentre aqueles que foram influenciados por suas idéias, temos Émile Zola, Anatole France, Kraepelin. No Brasil, o jusfilósofo Tobias Barreto, fundador da Escola do Recife, e especialmente o médico Raimundo Nina Rodrigues, na Bahia, foram seguidores de Lombroso por um certo período, inclusive com a criação no Brasil exatamente de uma Escola intelectual de Antropologia Criminal, sediada na Bahia. A chamada "vitimologia" também tem raízes em suas idéias, embora tenha conhecido melhores desenvolvimentos com as críticas da sociologia criminal - do influente aluno de Lombroso, o sociólogo-criminal socialista Enrico Ferri - à antropologia criminal lombrosiana, gerando uma nova ordem de estudos científicos sobre o crime: inicialmente, chamou-se sociologia criminal, e depois, criminologia como hoje nós a conhecemos.

Muitas outras mudanças benéficas adotadas por legisladores criminais de todo o mundo derivaram dos estudos iniciados pioneiramente por Lombroso. Numa época em que, recorde-se, o Direito Penal fatigava muito a desvencilhar-se da teologia e da superstição, somente mais de um século depois do libelo iluminista de Beccaria pela humanização das penas surgiram os estudos antropológico-criminais pioneiros de Lombroso. Não se pode dizer que sua contribuição foi pouca e suas observações devem ser analisadas no contexto histórico-social no qual foram realizadas. A afirmação se a teoria lombrosiana está certa ou errada, assim, não tem utilidade científica.

No próprio Brasil, tivemos a vigência de crudelíssimas penas no âmbito das Ordenações Filipinas, que estiveram em vigência até o primeiro código penal brasileiro, de 1832. Código, aliás, doutrinariamente influenciado por um outro grande seguidor no Brasil da Escola antropológica criminal italiana, o penalista pernambucano João Vieira de Araújo, louvado no exterior - como provam vários documentos e publicações da época - como um dos mais autorizados estudiosos do direito penal de sua época, no mundo.

Para maiores informações sobre o movimento do positivismo sociológico no mundo, em correlação com o nascimento das ciências sociais no Brasil e na América Latina (e também a recepção de idéias italianas entre os juristas de todas as áreas no Brasil oitocentista), conferir o denso volume de Marcela Varejão, "Il positivismo dall'Italia al Brasile. Sociologia giuridica, giuristi, legislazione, 1822-1935" (Giuffrè, Milano 2005, XI-464 pp.)

http://pt.wikipedia.org/wiki/Cesare_Lombroso


Mais sobre o cientista Cesare Lombroso.

http://www.cerebromente.org.br/n01/fren ... o_port.htm

E este site mostra outras conclusões científicas de Cesare Lombroso:

CESARE LOMBROSO
Microcefalia (1885)


Cesare Lombroso, nascido em Veneza em 1836, é um célebre médico legista, psiquiatra e criminalogista italiano, autor da famosa obra "Uomo delinquente" (1876). O que lhe deu a maior notoriedade foram as suas concepções sobre o criminoso nato e o homem de génio. Entendia que o génio é um caso de psicose degenerativa, o que situava os grandes homens no âmbito da patologia mental. Esta teoria foi muito combatida, porém a que diz respeito ao criminoso foi bem aceite. Lombroso admitia, sob a influência das teses darwinistas, vários tipos de criminosos, incluídos os criminalóides ou pseudo-criminosos. O criminoso-nato era para ele um ser humano predestinado à prática do crime sob o impulso de uma forma congénita de epilepsia. Fundador da Antropologia Criminal, apesar de as suas teorias se basearem em casos sem valor estatístico, o que levou à profunda reformulação desta ciência.

Em Casi di microcephalia da influenza psichica nella gravidanza (1885), Lombroso atribui a perturbações psíquicas da grávida o facto de dar à luz crianças anormais.

http://www.triplov.com/monstros/lombroso.html
Imagem

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por Apo »

Agora, observemos como Cesare Lombroso é descrito no site O CONSOLADOR:

Cesare Lombroso


Nasceu em 6 novembro, de 1835, em Verona, na Itália. Desencarnou em 19 de outubro, de 1909, em Turim, na Itália.

Cientista universalmente conhecido pelos importantes trabalhos realizados no campo jurídico, desde muito cedo dedicou-se às letras.

Aos doze anos de idade, escreveu a obra intitulada Grandeza e Decadência de Roma, que teve grande repercussão nos meios intelectuais de então.

Sobre a obra de Mazolo, grande psicólogo italiano, escreveu um artigo, que foi publicado num dos jornais italianos. Mazolo leu esse artigo e convidou Lombroso para ir à sua casa, pois desejava conhecer o novo escritor. Diante do menino, que contava apenas quatorze anos, ficou surpreendido, dada a sua inteligência precoce.

Lombroso converteu-se ao Espiritismo depois de haver realizado experiências sobre a mediunidade de Eusápia Paladino, que lhe fora apresentada pelo professor Chiaia, de Nápoles.

Em uma das sessões com esta médium, assistiu à materialização do Espírito de sua própria mãe.

Daí por diante, Lombroso não teve dúvidas quanto à sobrevivência e a comunicabilidade dos Espíritos.

Escreveu várias obras, tanto no campo da Medicina, quanto no da Filosofia.

Dentre elas, destacam-se a notável monografia Antropologia Criminal, O Homem Delinqüente, além de outras sobre psicologia e psiquiatria.

Sobre o Espiritismo, não podemos deixar de citar a Pesquisa Sobre os Fenômenos Hipnóticos e Espíritas, através da qual relata todas as experiências realizadas, não só com Eusápia Paladino, como também com outros médiuns de efeitos físicos, como Elizabeth D’Esperance e Politi.

Lombroso foi um dos maiores médicos criminalistas do século passado. Graduou-se em Medicina em Pavia, em 1858, onde recebeu grande influência do anatomista Panizza. Um ano depois de graduar-se em Medicina, obtém o diploma de cirurgia em Gênova. Aprimorou seus conhecimentos em Viena com o clínico Skoda e, em Pádua, com o médico Paolo Marzolo, cuja formação positivista haveria de exercer uma profunda influência sobre ele.

Aos vinte anos, com A Loucura de Cardano, Lombroso já delineia os assuntos que vão torná-lo famoso: o contraste entre o gênio do homem e as teorias sobre a natureza degenerativa. Como oficial-médico escreve, em 1859, Memória sobre as Feridas e as Amputações por Armas de Fogo, ainda hoje considerado um dos trabalhos mais originais da literatura médica italiana. A seguir é atraído, na Calábria, pelos problemas antropológicos e étnicos da região.

Em 1862, em Pavia, inicia um curso de psiquiatria e, no ano seguinte, transforma-o em curso de "clínica das doenças mentais e de antropologia". Suas freqüentes visitas ao hospital de doentes mentais, onde assiste gratuitamente pacientes, permitem-lhe aprofundar o estudo das relações entre gênio e neurose. "As idéias dos maiores pensadores arrebentam de improviso, desenrolam-se involuntariamente como os atos compulsivos dos maníacos", escreveu.

No Congresso Internacional de Antropologia, realizado em Milão, várias críticas foram levantadas contra a posição de Lombroso, mas foi reconhecido o seu pioneirismo na terapia com os doentes mentais: abrandamento racional do tratamento (até então intolerante), introdução de trabalho manual, conversações com gente de fora, diversões coletivas, diários escritos e impressos pelos próprios pacientes. Era um método novo, hoje empregado pela psicoterapia.

Em 1864, Lombroso ficou internacionalmente conhecido graças ao seu comentadíssimo livro Gênio e Loucura, traduzido em vários idiomas e que exerce influência até hoje. Em 1867, escreve Ações dos Astros e dos Cometas sobre a Mente Humana e, no ano seguinte, Relações entre a Idade, as Posições da Lua e os Acessos das Alienações Mentais, trabalhos recebidos com muitas reservas pelos demais cientistas do ramo.

Psiquiatra e diretor do manicômio de Pádua nos anos de 1871 a 1876, Lombroso coleta dados suficientes para suas teorias. Do exame de centenas de doentes mentais e criminosos, ele chega à conclusão de que o criminoso é formado por alguma tendência básica inerente ao seu destino, e que as "sementes de uma natureza criminal" podem ser muitas vezes identificadas na criança. Acreditava, ainda, que o meio social, aliado às influências astrais, preparasse para a ação criminosa indivíduos cuja natureza fosse anti-social.

Em 1876, ele vence o concurso para a cátedra de Higiene e Medicina Legal, da Universidade de Turim.

Em 1882, em seu opúsculo Estudo sobre o Hipnotismo, ele ridicularizava as manifestações espíritas mas, convidado pelo prof. Morselli a estudar melhor o assunto, participou de sessões com a médium Eusápia Palladino, convencendo-se da veracidade incontestável dos fatos. As pesquisas que fez com essa médium encontram-se no livro da sua autoria Hipnotismo e Mediunidade.

As obras de Cesar Lombroso trouxeram-lhe fama, acenderam polêmicas e influenciaram muitos legisladores e escritores.

Quando foi a Moscou, em 1897, como participante do Congresso Psiquiátrico, conhece Tolstói, que sabia muito bem das suas idéias acerca do gênio e da loucura. Escritores como Emile Zola e Anatole France também sofreram sua influência. Entre os médicos, merece destaque Kraepelin, um dos maiores classificadores de doenças mentais, que sob a influência de Lombroso escreve acerca da abolição das penas. Legisladores de muitos países, inspirados em suas obras, propõem reformas das leis penais.

Lombroso, sempre fiel ao método experimental, legou aos espíritas um excelente acervo de esclarecimentos sobre a mediunidade e o vasto campo fenomenológico. Homem profundamente honesto defendeu a veracidade do Espiritismo até a sua morte, noticiada com destaque em todo mundo, no dia 19 de outubro de 1909, em Turim.

Era o final da missão, que, no seu caso, iniciada pelo avesso, da posição de ridículo para a de defensor sincero, haveria de fortalecer o movimento espírita pela sua própria pesquisa e defesa.

Deus tem muitos caminhos para os homens. Para Lombroso, o caminho foi refazer o próprio caminho, ou seja, sedimentar aquilo que ele, por desconhecimento da realidade, agredira, ao formular conceitos equivocados sobre o Espiritismo, retratando-se íntima e publicamente a posteriori, através do imenso trabalho que realizou.

Cesare Lombroso tornou-se mundialmente famoso por seus estudos e teorias no campo da caracterologia ou a relação entre características físicas e mentais.

Lombroso tentou relacionar certas características físicas, tais como o tamanho da mandíbula, à psicopatologia criminal, ou a tendência inata de indivíduos sociopatas e com comportamento criminal. Assim, a abordagem de Lombroso é descendente direta da frenologia, criada pelo físico alemão Franz Joseph Gall no começo do século IX e estreitamente relacionada a outros campos da caracterologia e fisiognomia (estudo das propriedades mentais a partir da fisionomia do indivíduo). Sua teoria foi cientificamente desacreditada, mas Lombroso tinha em mente chamar a atenção para a importância de estudos científicos da mente criminosa, um campo que se tornou conhecido como antropologia criminal.

A principal idéia de Lombroso foi parcialmente inspirada pelos estudos genéticos e evolutivos no final do século IX e propõe que certos criminosos têm evidências físicas de um atavismo (reaparição de características que foram apresentadas somente em ascendentes distantes) de tipo hereditário, reminiscente de estágios mais primitivos da evolução humana. Estas anomalias, denominadas de estigmas por Lombroso, poderiam ser expressadas em termos de formas anormais ou dimensões do crânio e mandíbula, assimetrias na face etc., mas também de outras partes do corpo. Posteriormente, estas associações foram consideradas altamente inconsistentes ou completamente inexistentes, e as teorias baseadas na causa ambiental da criminalidade se tornaram dominantes.


http://www.oconsolador.com.br/linkfixo/ ... broso.html
Imagem

Avatar do usuário
Gilghamesh
Mensagens: 4443
Registrado em: 12 Nov 2005, 10:44
Gênero: Masculino
Localização: SAMPA
Contato:

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por Gilghamesh »

Típico dos espiritóides!

Varrem pra baixo do tapete o lado "bad", e deturpam a verdade para transformar um imbecil em um homem de grande gabarito. :emoticon2:

Ô seitazinha de merda! :emoticon12:
Eu Sou Gilghamesh!
Versão: 5.1 última versão!!!! :emoticon81:
.
:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:
O Mundo só será feliz à partir do dia em que enforcarmos o último político, usando como corda, as tripas do último lider religioso e cremarmos seus corpos utilizando como combustível, seus podres livros sagrados!
.
:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:

Avatar do usuário
Judas
Mensagens: 3171
Registrado em: 17 Mai 2007, 11:03
Localização: Belo Horizonte

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por Judas »

Espiritismo...bah
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.

Avatar do usuário
Judas
Mensagens: 3171
Registrado em: 17 Mai 2007, 11:03
Localização: Belo Horizonte

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por Judas »

Gilghamesh escreveu:Típico dos espiritóides!...

e deturpam a verdade


Quando não deturpam a mentira! O argumento espírita sobre as materializações de uberaba pra mim são isso, deturpações da mentira.
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.

Avatar do usuário
NadaSei
Mensagens: 3573
Registrado em: 27 Dez 2006, 18:43
Gênero: Masculino

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por NadaSei »

Apo escreveu:O argumento contumaz dos religiosos contra os céticos é de que inúmeros gênios ou cientistas teriam se rendido à crenças divinas ou se entrincheirado nas fileiras de alguma doutrina ou seita. Mesmo sendo uma falácia grosseira, em alguns casos, vemos que o ser humano realmente pode sofrer algum tipo de pane emocional ou intelectual e viver antagonicamente duas realidades paralelas: ter capacidades extraordinárias para a lógica, a investigação pelo método científico mais rigoroso, e ao mesmo tempo, se deixar levar por algum lado mais emocional, vulnerável, existencial e até perverso ( como aqueles que colocaram a ciência a serviço de ideologias criminosas e doentes). Na verdade, alguns valores e princípios morais, geralmente incutidos em tenra idade, no seio familiar, acabam por infiltra-se nas personalidades mais brilhantes, minando suas vocações de modo doentio. Estes são os cientistas citados por crentes e religiosos.


O primeiro erro é a oposição entre religioso e cético, como se fosse a oposição crente e cético ou a oposição teista e ateu.
O Segundo erro é atribuir aos religiosos cientistas (alguns deles céticos, outros nem tanto), necessariamente esse problema descrito por você.
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por Apo »

NadaSei escreveu:
Apo escreveu:O argumento contumaz dos religiosos contra os céticos é de que inúmeros gênios ou cientistas teriam se rendido à crenças divinas ou se entrincheirado nas fileiras de alguma doutrina ou seita. Mesmo sendo uma falácia grosseira, em alguns casos, vemos que o ser humano realmente pode sofrer algum tipo de pane emocional ou intelectual e viver antagonicamente duas realidades paralelas: ter capacidades extraordinárias para a lógica, a investigação pelo método científico mais rigoroso, e ao mesmo tempo, se deixar levar por algum lado mais emocional, vulnerável, existencial e até perverso ( como aqueles que colocaram a ciência a serviço de ideologias criminosas e doentes). Na verdade, alguns valores e princípios morais, geralmente incutidos em tenra idade, no seio familiar, acabam por infiltra-se nas personalidades mais brilhantes, minando suas vocações de modo doentio. Estes são os cientistas citados por crentes e religiosos.


O primeiro erro é a oposição entre religioso e cético, como se fosse a oposição crente e cético ou a oposição teista e ateu.
O Segundo erro é atribuir aos religiosos cientistas (alguns deles céticos, outros nem tanto), necessariamente esse problema descrito por você.


Eu disse crentes e religiosos. É isto que eles fazem de fato. Então não tente focar numa coisa irrelevante, quando o principal é o descrito acima, facilmente observável em debates aqui e em qualquer lugar do mundo.

E eu disse que é necessariamente? Eu disse que os tentam apelar para estas falácias, fazem exatamente isto.
Imagem

Avatar do usuário
NadaSei
Mensagens: 3573
Registrado em: 27 Dez 2006, 18:43
Gênero: Masculino

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por NadaSei »

Apo escreveu:
NadaSei escreveu:O primeiro erro é a oposição entre religioso e cético, como se fosse a oposição crente e cético ou a oposição teista e ateu.
O Segundo erro é atribuir aos religiosos cientistas (alguns deles céticos, outros nem tanto), necessariamente esse problema descrito por você.


Eu disse crentes e religiosos. É isto que eles fazem de fato. Então não tente focar numa coisa irrelevante, quando o principal é o descrito acima, facilmente observável em debates aqui e em qualquer lugar do mundo.

E eu disse que é necessariamente? Eu disse que os tentam apelar para estas falácias, fazem exatamente isto.

Não, o que você disse foi: "O argumento contumaz dos religiosos contra os céticos".
Ou seja generalizou no "religiosos" e opôs religiosos a céticos, oposição que não existe. E tem mais, certamente usou o termo cético na verdade se referindo a ateus, o que também é incorreto.

Disse também que: "em alguns casos, vemos que o ser humano realmente pode sofrer algum tipo de pane emocional ou intelectual e viver antagonicamente duas realidades paralelas".
Aqui você tenta "explicar" o motivo de alguns cientistas serem teístas... a capacidade de conciliar coisas supostamente antagônicas devido a alguma pane emocional.
Errou tanto na generalização da explicação, quanto no falso antagonismo entre ser um cientista e um teísta.

Depois citou algum cientista espírita com idéias imbecis para "tentar" mostrar o "perfil" do cientista que é religioso e que supostamente é o tipo "citado" por esses "crentes" e "religiosos".
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por Apo »

NadaSei escreveu:
Apo escreveu:
NadaSei escreveu:O primeiro erro é a oposição entre religioso e cético, como se fosse a oposição crente e cético ou a oposição teista e ateu.
O Segundo erro é atribuir aos religiosos cientistas (alguns deles céticos, outros nem tanto), necessariamente esse problema descrito por você.


Eu disse crentes e religiosos. É isto que eles fazem de fato. Então não tente focar numa coisa irrelevante, quando o principal é o descrito acima, facilmente observável em debates aqui e em qualquer lugar do mundo.

E eu disse que é necessariamente? Eu disse que os tentam apelar para estas falácias, fazem exatamente isto.

Não, o que você disse foi: "O argumento contumaz dos religiosos contra os céticos".


Sério? Eu posso jurar que tinha escrito. Deve ser porque pensei e não escrevi. Mas eu digo agora:
" O argumento contumaz dos crentes e religiosos contra os céticos e ateus é de que..."

Pronto!

Ou seja generalizou no "religiosos" e opôs religiosos a céticos, oposição que não existe. E tem mais, certamente usou o termo cético na verdade se referindo a ateus, o que também é incorreto.


Não brinca? Que coisa. Isto muda tudo não é mesmo?

Disse também que: "em alguns casos, vemos que o ser humano realmente pode sofrer algum tipo de pane emocional ou intelectual e viver antagonicamente duas realidades paralelas".
Aqui você tenta "explicar" o motivo de alguns cientistas serem teístas... a capacidade de conciliar coisas supostamente antagônicas devido a alguma pane emocional.
Errou tanto na generalização da explicação, quanto no falso antagonismo entre ser um cientista e um teísta.


Errei para você. E quem é você para avaliar se uma contradição - como um médico afirmar que uma lésbica é uma delinqüente atávica - é uma pane intelectual ou emocional ou não? Eu generalizei mesmo. Generalizar é falar no que pode acontecer no geral, uma explicação irônica para algo que, francamente, não pode ter justificativa aceitável. Talvez os cientistas que trabalharam para o 3º Reich tenham...

Depois citou algum cientista espírita com idéias imbecis para "tentar" mostrar o "perfil" do cientista que é religioso e que supostamente é o tipo "citado" por esses "crentes" e "religiosos".


Não entendi o por quê de chamar o espírita famoso, médico e antropologista - famoso, popular e bem relacionado na comunidade científica na época - de imbecil.
Imagem

Avatar do usuário
Botanico
Mensagens: 4210
Registrado em: 25 Out 2005, 21:15

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por Botanico »

Gilghamesh escreveu:Típico dos espiritóides!

Varrem pra baixo do tapete o lado "bad", e deturpam a verdade para transformar um imbecil em um homem de grande gabarito. :emoticon2:

Ô seitazinha de merda! :emoticon12:


Ô babaca de merda anarfa que é esse Gilga!
Se num site ESPÍRITA está sendo dito que as teorias politicamente incorretas de Lombroso foram DESACREDITADAS cientificamente, qual é o lado "bad" que está sendo varrido para baixo do tapete? E um cara que foi um homem de "grande gabarito" em sua época, foi de grande gabarito EM SUA ÉPOCA. Alguma coisa errada? Tá sendo dito alguma mentira?

O cirurgião suíço Tissot foi um homem de grande gabarito na sua época (fim do século XVIII) e, depois de ter lido o tratado de Bekker e duas outras obras de pouca repercussão sobre os graves danos causados pela masturbação, fez ele próprio o seu tratado, recheado de observações médicas pessoais, que demonstravam e descreviam minuciosamente TODOS esses gravíssimos males. Sendo um homem de grande gabarito, sua obra foi imediatamente acatada e daí TODOS os médicos do século XIX falarem cobras e lagartos desse "mais revoltante dos vícios". Até Freud deu um esculacho o seu filho quando ele o abordou sobre tal assunto obsceno...

Assim são os grandes homens de grande gabarito em suas épocas... Fazem ou dizem coisas boas para a sua época, algumas das quais podem continuar boas para as épocas seguintes e outras acabam virando desgraça.

Avatar do usuário
NadaSei
Mensagens: 3573
Registrado em: 27 Dez 2006, 18:43
Gênero: Masculino

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por NadaSei »

Apo escreveu:Sério? Eu posso jurar que tinha escrito. Deve ser porque pensei e não escrevi. Mas eu digo agora:
" O argumento contumaz dos crentes e religiosos contra os céticos e ateus é de que..."

Pronto!

Pronto, continua com os mesmos erros já apontados... apenas desmembrou crente e religioso...
Apo escreveu:
Ou seja generalizou no "religiosos" e opôs religiosos a céticos, oposição que não existe. E tem mais, certamente usou o termo cético na verdade se referindo a ateus, o que também é incorreto.


Não brinca? Que coisa. Isto muda tudo não é mesmo?

Sim... muda tudo.
Apo escreveu:
Disse também que: "em alguns casos, vemos que o ser humano realmente pode sofrer algum tipo de pane emocional ou intelectual e viver antagonicamente duas realidades paralelas".
Aqui você tenta "explicar" o motivo de alguns cientistas serem teístas... a capacidade de conciliar coisas supostamente antagônicas devido a alguma pane emocional.
Errou tanto na generalização da explicação, quanto no falso antagonismo entre ser um cientista e um teísta.


Errei para você. E quem é você para avaliar se uma contradição - como um médico afirmar que uma lésbica é uma delinqüente atávica - é uma pane intelectual ou emocional ou não? Eu generalizei mesmo. Generalizar é falar no que pode acontecer no geral, uma explicação irônica para algo que, francamente, não pode ter justificativa aceitável. Talvez os cientistas que trabalharam para o 3º Reich tenham...

A pane a que se referiu, foi a de conciliar teismo e ciência, não a de chamar lésbicas de delinquentes.
Mesmo porque, não é pane nenhuma fazer o segundo, é apenas ignorancia, algo que o estudo não elimina por si só, pois decorar livros qualquer um pode fazer... o que não falta é medico ignorante.
Apo escreveu:
Depois citou algum cientista espírita com idéias imbecis para "tentar" mostrar o "perfil" do cientista que é religioso e que supostamente é o tipo "citado" por esses "crentes" e "religiosos".


Não entendi o por quê de chamar o espírita famoso, médico e antropologista - famoso, popular e bem relacionado na comunidade científica na época - de imbecil.

Não o chamei de imbecil, disse que tinha idéias imbecis.
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".

Avatar do usuário
Benetton
Mensagens: 2286
Registrado em: 01 Nov 2005, 10:35
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro
Contato:

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por Benetton »



O que vai a seguir não é um post meu. Estou aproveitando um antigo, porque, de um modo ou outro tem a ver com o tópico.

Embora os céticos odeiem essse tipo de abordagem, não têm o mesmo sentimento quando um cientista ateu se destaca por suas invenções e descobertas.



Apo escreveu:Na verdade, alguns valores e princípios morais, geralmente incutidos em tenra idade, no seio familiar, acabam por infiltra-se nas personalidades mais brilhantes, minando suas vocações de modo doentio. Estes são os cientistas citados por crentes e religiosos.

Minando suas vocações de modo doentio???? Falácia das grossas. Se os cientistas que estão relacionados a seguir tivessem minado suas vocações de modo doentio, a humanidade ainda estaria vivendo nas condições da Idade Média e hoje não estaríamos aqui debatendo assuntos diversos por meio de uma rede mundial, visto que Timothy John Berners-Lee, o grande inventor da internet, foi Protestante e hoje pertence a uma religião denominada de Unitarista que provém de fontes dos ensinos judaicos-cristãos que chamam a responder a Deus, respeitando ao próximo como a si mesmos.

Recentemente, Tim Berners-Lee foi considerado um dos maiores gênios vivos do mundo, segundo o levantamento "Top100 Living Geniuses", da consultoria Creators Synectics.




Com realção a Einstein, ele pode ter criticado as religiões, mas acreditava numa força superior. Podem chamar de energia cósmica, regente universal, Deus, ou o que quiserem.



OS MAIORES GÊNIOS DA HISTÓRIA DA HUMANIDADE ACREDITAVAM EM DEUS.


Matéria publicada no Jornal Americano "The State", Carolina do Sul e "The Daily Ardmoreite", Oklahoma, USA


http://www.thestate.com

http://www.ardmoreite.com/stories/04049 ... ews12.html



Imagem




Um estudo indica, entretanto, que muitos cientistas acreditam em Deus conforme o conceito mais comum e usual.

Repetindo com exatidão uma famosa pesquisa realizada em 1916, Edward Larson, da Universidade da Geórgia, constatou que a profundidade da fé religiosa entre os cientistas não diminuiu apesar dos avanços científicos e tecnológicos deste século.

Tanto em 1916 como agora, em torno de 40% dos biólogos, físicos e matemáticos que participaram da pesquisa disseram que acreditavam em um Deus que, segundo a estrita definição do questionário, se comunica com a humanidade e a quem se pode orar "na expectativa de receber uma resposta".

Cerca de 15% em ambas as pesquisas alegaram ser agnósticos ou de não ter "uma convicção definida" sobre a questão.

Em torno de 42% em 1916 e aproximadamente 45% agora disseram que não criam em um Deus como o especificado no questionário, apesar de que não se verificou se eles criam em alguma outra definição de divindade ou ser superior.

Mais revelador do que os próprios números, segundo disseram os especialistas, é a sua estabilidade. O fato das convicções pessoais dos cientistas terem permanecido inalteradas durante quase um século caracterizado por mudanças sugere que a religiosidade ortodoxa não está desaparecendo em maior grau entre os que são considerados a elite intelectual e a população em geral. Os resultados também indicam que, enquanto a religião e a ciência são freqüentemente apontadas como irreconciliavelmente antagônicas, cada uma disputando para si o trono da verdade, muitos cientistas não vêem contradição entre a busca para entender as leis da natureza e a fé em uma divindidade superior. ( The State, South carolina's Home Page, 4/4/97)






Imagem

Albert Einstein - Nasceu em Ulm, Alemanha, em 1879. Foi um físico alemão radicado nos Estados Unidos mais conhecido por desenvolver a teoria da relatividade. Ganhou o Prémio Nobel da Física de 1921 pela correta explicação do efeito fotoeléctrico; no entanto, o prémio só foi anunciado em 1922. O seu trabalho teórico possibilitou o desenvolvimento da energia atômica, apesar de não prever tal possibilidade :


"A opinião comum de que sou ateu repousa sobre grave erro.

Quem a pretende deduzir de minhas teorias científicas não as entendeu. Creio em um Deus pessoal e posso dizer que, nunca, em minha vida, cedi a uma ideologia atéia..."









Imagem

Alessandro Volta - Nasceu em Como, Itália, 1745. Volta mostrou que a origem da corrente eléctrica, descoberta por Luigi Galvani, não estava nos seres vivos mas sim no contacto entre dois metais diferentes num meio ionizado. Construiu as primeiras pilhas químicas no final do século XVIII, cujo nome deu origem ao termo "voltagem", marcando o início do estudo da electricidade e dos circuitos eléctricos. Estes estudos foram as bases do rápido desenvolvimento da teoria electromagnética nas décadas seguintes. Volta também descobriu e isolou o gás metano e inventou o electróforo, aparelho que permite produzir cargas electrostáticas por atrito. Foi director da Faculdade de Filosofia da Universidade de Pádua :


"Submeti a um estudo profundo as verdades fundamentais da fé, e […] desse modo encontrei eloqüentes testemunhos que tornam a religião acreditável a quem use apenas a sua razão".








Imagem

André Marie Ampere - Nasceu em Lyon, França, em 1775. Foi professor de física, química e matemática em Lyon e em Bourg. Para além de ser um extraordinário professor, Ampère desenvolveu trabalhos muito importantes nos campos da física, química e da matemática. Entre 1807 e 1816, estabeleceu a diferença entre átomos e moléculas, enunciou o chamado “princípio de Avogadro”, descobriu um ácido ao qual deu o nome de Fluorine, publicou uma tese sobre a refracção da luz e concebeu uma classificação de elementos, precursora da tabela periódica de elementos. Descobridor da lei fundamental da eletrodinâmica, cujo nome deu origem ao termo “amperagem” :


"A mais persuasiva demonstração da existência de Deus depreende-se da evidente harmonia daqueles meios que asseguram a ordem do universo e pelos quais os seres vivos encontram no seu organismo tudo aquilo de que precisam para a sua subsistência, a sua reprodução e o desenvolvimento das suas virtualidades físicas e espirituais".








Imagem

Carl Friedrich Gauss - Nasceu em Braunschweig, Alemanha, em 1777. Famoso matemático, astrônomo e físico alemão. Era conhecido como o príncipe dos matemáticos. Muitos consideram Gauss o maior gênio da história da Matemática. Seu QI foi estimado em cerca de 240. Em Física, deu grandes contribuições ao campo do magnetismo, área em que trabalhou fazendo parceria com Weber. Hoje, a unidade de campo magnético pode ser o gauss ou o weber/m2 :


"Quando tocar a nossa última hora, teremos a indizível alegria de ver Aquele que em nosso trabalho apenas pudemos pressentir".








Imagem

Ernst Werner Von Siemens - Nasceu em Lenthe, perto de Hannover, Alemanha, em 1816. Foi um inventor e industrial alemão. Siemens inventou um telégrafo que usava uma agulha para apontar para a letra correcta, em vez de usar o código Morse. Baseado na sua invenção, fundou a companhia Siemens AG em 12 de Outubro de 1847. Inventou ainda um comboio eléctrico em 1879, a borracha, como isolador térmico, o fotómetro de selénio e o dínamo eléctrico de corrente alterna, entre outras invenções. Foi ainda o construtor das primeiras linhas subterrâneas de telégrafo na Europa :


"Quanto mais fundo penetramos na harmoniosa dinâmica da natureza, tanto mais nos sentimos inspirados a uma atitude de modéstia e humildade […] e tanto mais se eleva a nossa admiração pela infinita Sabedoria, que penetra todas as criaturas".








Imagem

Guglielmo Marconi - Nasceu em Bolonha, Itália, em 1874. Foi um físico inventor do rádio, primeiro sistema práctico de telegrafia sem fios, em 1896. A teoria de que as ondas electromagnéticas poderiam propagar-se no espaço, formulada por James Clerk Maxwell, e comprovada pelas experiências de Heinrich Hertz, em 1888, foi utilizada por Marconi entre 1894 e 1895. Ele tinha apenas vinte anos quando transformou o celeiro da casa onde morava em laboratório e estudou os princípios elementares de uma transmissão radiotelegráfica. Inventor do telégrafo sem fio, prêmio Nobel em 1909 :


"Declaro com ufania que sou homem de fé. Creio no poder da oração. Creio nisto não só como fiel cristão, mas também como Cientista".








Imagem

Isaac Newton - Nasceu em Woolsthorpe, Inglaterra, em 1642. Fundador da física clássica e descobridor da lei da gravidade. Cientista inglês, mais reconhecido como físico e matemático, embora tenha sido também astrônomo, alquimista e filósofo natural. É autor da obra Philosophiae Naturalis Principia Mathematica, publicada em 1687, em que descreve a lei da gravitação universal e as Leis de Newton — as três leis dos corpos em movimento que assentaram-se como fundamento da mecânica clássica :


"A maravilhosa disposição e harmonia do universo só pode ter tido origem segundo o plano de um Ser que tudo sabe e tudo pode. Isso fica sendo a minha última e mais elevada descoberta".








Imagem

James Prescott Joule - Nasceu em Salford, perto de Manchester, Inglaterra, em 1818. Joule, foi um físico e estudou a natureza do calor, e descobriu relações com o trabalho mecânico. Isso direcionou para a teoria da conservação da energia (a Primeira Lei da Termodinâmica). A nomenclatura joule, para unidades de trabalho no SI só veio após sua morte, em homenagem. Joule trabalhou com Lorde Kelvin, para desenvolver a escala absoluta de temperatura, também encontrou relações entre o fluxo de corrente através de uma resistência elétrica e o calor dissipado, agora chamada Lei de Joule :


"Nós topamos com uma grande variedade de fenômenos que […] em linguagem inequívoca falam da sabedoria e da bendita mão do Grande Mestre das obras".








Imagem

John Ambrose Fleming - Nasceu em Lancaster, Inglaterra, em 1849. Foi um engenheiro eletrônico e físico britânico. Fleming foi aluno James Clerk Maxwell (1831-1879) nas cadeiras de matemática e eletricidade. Foi consultor científico de Marconi de 1899-1905, onde desenvolveu técnicas de radiotelegrafia, osciladores de centelhamento, geradores de ruído branco, e desenvolvimento de circuitos sintonizados. Descobridor da válvula e do diodo :


"A grande quantidade de descobertas modernas destruiu por completo o antigo materialismo. O universo apresenta-se hoje ao nosso olhar como um pensamento. Ora, o pensamento supõe a existência de um Pensador".








Imagem

Thomas Alva Edison - Nasceu em West Orange, Estados Unidos, em 1847. Foi um inventor e empresário. Entre as suas contribuições mais universais para o desenvolvimento tecnlógico e científico encontra-se a lâmpada eléctrica incandescente, o gramofone, o cinescópio ou cinetoscópio, o ditafone e o microfone de grânulos de carvão para o telefone, Edison é um dos precursores da tecnologia do século XX. Tem um papel determinante na indústria do cinema. Muitos o consideram o maior inventor de todos os tempos. O seu QI seria estimado em cerca de 240, boa marca para o ego americano. A ele são atribuídas mais de 1300 patentes das quais várias centenas são de facto de sua própria autoria :


"Tenho […] enorme respeito e a mais elevada admiração por todos os engenheiros, especialmente pelo maior deles : Deus".








Imagem

Wernher Magnus Maximilian Von Braun - Nasceu em Wyrzysk, Prússia, região que fazia parte da antiga Alemanha, em 1912. Foi um cientista alemão e uma das figuras principais no desenvolvimento de foguetes na Alemanha e nos Estados Unidos. Nos EUA, é respeitado como um dos heróis do programa espacial. Entrou na NASA em 1960, tornando-se diretor do Centro Espacial de vôo Marshall de 1960 à 1970, onde dirige os programas de vôos habitados Mercury, Gemini e Apollo. Ele é o pai do foguete Saturno V que levou os astronautas estadunidenses à Lua :


"Não se pode de maneira nenhuma justificar a opinião, de vez em quando formulada, de que na época das viagens espaciais temos conhecimentos da natureza tais que já não precisamosde crer em Deus. Somente uma renovada fé em Deus pode provocar a mudança que salve da catástrofe o nosso mundo. Ciência e religião são, pois, irmãs, e não pólos antiéticos […] Quanto mais compreendemos a complexidade da estrutura atômica, a natureza da vida ou o caminho das galáxias, tanto mais encontramos razões novas para nos assombrarmos diante dos esplendores da criação divina".








Imagem

William Thomson Kelvin - Nasceu em Belfast, Irlanda do Norte, em 1824. Foi um físico-matemático e engenheiro britânico, considerado um líder nas ciências físicas do século XIX. Ele fez importantes contribuições na análise matemática da eletricidade e termodinâmica, e fez muito para unificar as disciplinas emergentes da física em sua forma moderna. Ele é amplamente conhecido por desenvolver a escala Kelvin de temperatura absoluta. O título de Barão Kelvin foi dado em homenagem às suas realizações :


"Estamos cercados de assombrosos testemunhos de inteligência e benévolo planejamento; eles nos mostram através de toda a natureza a obra de uma vontade livre e ensinam-nos que todos os seres vivos são dependentes de um eterno Criador e Senhor".





" Duvidar de tudo ou acreditar em tudo são duas soluções igualmente cômodas : Ambas nos dispensam do trabalho de pensar. "

Jules Henri Poincare - Físico e Matemático Francês.

_________________

"Sempre que possivel, converse com um saco de cimento. Nessa vida só devemos acreditar no que é concreto."

Autor Desconhecido.


Avatar do usuário
Gilghamesh
Mensagens: 4443
Registrado em: 12 Nov 2005, 10:44
Gênero: Masculino
Localização: SAMPA
Contato:

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por Gilghamesh »

Botanico escreveu:
Ô babaca de merda anarfa que é esse Gilga!


Caríssimo bostanico, já que sua seitazinha de merda, não lhe deu educação e bons modos, posso rebater o que você disse, usando os seus mesmos parcos e pobres recursos para que seu cerebrozinho de ostra compreenda:

Vá se foder com o "livro espírita consolador" seu adorador de fantasmas inexistentes!


:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
Eu Sou Gilghamesh!
Versão: 5.1 última versão!!!! :emoticon81:
.
:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:
O Mundo só será feliz à partir do dia em que enforcarmos o último político, usando como corda, as tripas do último lider religioso e cremarmos seus corpos utilizando como combustível, seus podres livros sagrados!
.
:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por Johnny »

Adoro ver estes debates...
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por Apo »

Não gostei. Tópico chato.
Imagem

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por Fernando Silva »

Benetton escreveu:OS MAIORES GÊNIOS DA HISTÓRIA DA HUMANIDADE ACREDITAVAM EM DEUS.

Apelo à autoridade.
E omissão do fato de que a humanidade evolui. Cientistas de eras em que se respirava religião não podem ser usados como modelos em pleno século XXI.

A astronomia evoluiu da astrologia e das religiões primitivas que viam os astros como deuses. Evoluiu e deixou as besteiras para trás.

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por Johnny »

Apo escreveu:Não gostei. Tópico chato.

Quem posta o que quer, lê o que não quer. Certo menininha? :emoticon4:
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por Fernando Silva »

Luiz Carlos Querido escreveu:
Apo escreveu:Não gostei. Tópico chato.

Quem posta o que quer, lê o que não quer. Certo menininha? :emoticon4:

Certo. Não há como evitar que postem besteiras.

Avatar do usuário
Benetton
Mensagens: 2286
Registrado em: 01 Nov 2005, 10:35
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro
Contato:

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por Benetton »



Fernando Silva escreveu:
Benetton escreveu:OS MAIORES GÊNIOS DA HISTÓRIA DA HUMANIDADE ACREDITAVAM EM DEUS.

Apelo à autoridade.

Não. É apenas um fato. Fato esse que, é claro, incomoda os céticos.




Fernando Silva escreveu:E omissão do fato de que a humanidade evolui. Cientistas de eras em que se respirava religião não podem ser usados como modelos em pleno século XXI.

Evoluiu graças às descobertas desses Gênios Teístas que, independente de suas crenças, contribuíram em larga escala para evolução da humanidade. Esses mesmo Cientistas que respiravam religião deram a base para que outros continuassem suas obras, modificando para melhor o mundo que vivemos e do qual usufruímos de suas condições propícias ao bem-estar e conforto.





Fernando Silva escreveu:A astronomia evoluiu da astrologia e das religiões primitivas que viam os astros como deuses. Evoluiu e deixou as besteiras para trás.

Evoluiu e nem por isso a idéia Teísta foi deixada para trás. Pelo contrário. De acordo com "The State", a profundidade da fé religiosa entre os cientistas não diminuiu apesar dos avanços científicos e tecnológicos deste século.

Repetindo : A religiosidade ortodoxa não está desaparecendo em maior grau entre os que são considerados a elite intelectual e a população em geral. Os resultados também indicam que, enquanto a religião e a ciência são freqüentemente apontadas como irreconciliavelmente antagônicas, cada uma disputando para si o trono da verdade, muitos cientistas não vêem contradição entre a busca para entender as leis da natureza e a fé em uma divindidade superior.





" Duvidar de tudo ou acreditar em tudo são duas soluções igualmente cômodas : Ambas nos dispensam do trabalho de pensar. "

Jules Henri Poincare - Físico e Matemático Francês.

_________________

"Sempre que possivel, converse com um saco de cimento. Nessa vida só devemos acreditar no que é concreto."

Autor Desconhecido.


Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por Apo »

Luiz Carlos Querido escreveu:
Apo escreveu:Não gostei. Tópico chato.

Quem posta o que quer, lê o que não quer. Certo menininha? :emoticon4:


Ein? Supôs errado, querido... :emoticon7:

Posta-se o que é de escopo do forum. Achei bem interessante que Lombroso tenha sido um cientista médico e antropólogo tão reconhecido, citado até hoje no meio espírita e agora tentem desfazer do cara. Um médico espírita que define por atavismo que lésbicas são delinqüentes. Isto bate com alguns dosgmas de Kardec. O que me diz que o espiritismo é coerente em algumas coisas, entre elas, uma carga preconceituosa pesada quanto ao homossexualismo.

De qualquer forma é um tópico chato. Posso achar? :emoticon25:
Imagem

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por Apo »

Agora o teísmo dos cientistas é que fez deles gênios...tsctsc
Imagem

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por Johnny »

Para mim tanto faz se quem inventar um teletransporte seja um TJ, um ateu ou um espirita. Não ligo para pecuinhas.

Tem muito ateu que eu gosto e uns que amo como:
Albert Camus
Angelina Jolie
Antony Flew
Aristófanes
Arthur Mille
Arnaldo Jabour
Bill Gates
Carl Sagan
Cassia Eller
Camila Pitanga
Cazé Peçanha
Caetano Veloso
Charles Chaplin
Chico Buarque
Confúcio
Daniel Radcliffe O harry potter
Daniel Sottomaior
Denis Diderot
Diágoras
Drauzio Varella
Émile Jean Horace Vernet
Erich Fromm
Freud
Friedrich August von Hayek
George Bernard Shaw
Gloria Maria
Greg Graffin
H. L. Mencken
Heinrich Heine
Isaac Asimov
Jack Nicholson
James Randi
Jean Rostand
Jean-Paul Sartre
jello biafra
Jodie Foster
John Lennon
Jorge Amado
José Saramago
Julianne Moore
Karl Heinrich Heydenreich
Karl Marx
Katharine Hepburn
Kropotkin
Linus Torvalds
Lucrécio
Machado de Assis.
Maletesta
Malu Mader
Manuel Vázquez Montalbán
Marcello Mastroianni
Meng-Tsé
Michael Smith
Milton Santos
Murray Rothbard
Napoleão Bonaparte
Nietzsche
Oscar Niemeyer
Paulo Autran
Paulo Freire
Peter Brian Medawar
Peter de Vries
Pierre Curie
Ricardo Boechat
Richard Dawkins

Então, pra que esta briguinha de quem tem chocolate em casa e quem tem bolo de morangos?
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
Gilghamesh
Mensagens: 4443
Registrado em: 12 Nov 2005, 10:44
Gênero: Masculino
Localização: SAMPA
Contato:

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por Gilghamesh »

Benetton escreveu:
Fernando Silva escreveu:
Benetton escreveu:OS MAIORES GÊNIOS DA HISTÓRIA DA HUMANIDADE ACREDITAVAM EM DEUS.

Apelo à autoridade.

Não. É apenas um fato. Fato esse que, é claro, incomoda os céticos.



E de onde vc tirou essa brilhante conclusão?

Se cientista x era ateu, budista, cristão, maometano, ou, ou, ou...

Pra mim pouco importa.

O que me interessa é a contribuição que ele deu para o mundo, de forma concreta.

Por exemplo, se foi um grupo de cientistas cristãos ou ateus que criou o computador, para mim isso nenhuma relevância tem, o relevante para mim é o trabalho final desse grupo, que desenvolveu essa ferramenta de trabalho que eu uso já há mais de 20 anos...

Agora, o que vc parece querer dizer nas entrelinhas, é que estes cientistas teístas, só foram adiante em suas pesquisas, graças às suas crenças...

Ora, todos os cientistas que colocaram suas crenças religiosas acima das suas profissões, uma hora ou outra, quebraram a cara.

Estão aí por exemplo, os cientistas que colocaram o espiritismo à frente do carro, em vez dos bois... :emoticon12:
Eu Sou Gilghamesh!
Versão: 5.1 última versão!!!! :emoticon81:
.
:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:
O Mundo só será feliz à partir do dia em que enforcarmos o último político, usando como corda, as tripas do último lider religioso e cremarmos seus corpos utilizando como combustível, seus podres livros sagrados!
.
:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:

Avatar do usuário
Benetton
Mensagens: 2286
Registrado em: 01 Nov 2005, 10:35
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro
Contato:

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por Benetton »



Fernando Silva escreveu:
Luiz Carlos Querido escreveu:
Apo escreveu:Não gostei. Tópico chato.

Quem posta o que quer, lê o que não quer. Certo menininha? :emoticon4:

Certo. Não há como evitar que postem besteiras.

Claro. E isso vale para todos aqueles que postaram até agora, neste tópico. Sem exceção.

A diferença é que uns fundamentam suas mensagens.

Outros só sabem resmungar com suas cantilenas chorosas...





" Duvidar de tudo ou acreditar em tudo são duas soluções igualmente cômodas : Ambas nos dispensam do trabalho de pensar. "

Jules Henri Poincare - Físico e Matemático Francês.

_________________

"Sempre que possivel, converse com um saco de cimento. Nessa vida só devemos acreditar no que é concreto."

Autor Desconhecido.


Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: Cientistas Religiosos

Mensagem por Apo »

Benetton escreveu:
Fernando Silva escreveu:
Luiz Carlos Querido escreveu:
Apo escreveu:Não gostei. Tópico chato.

Quem posta o que quer, lê o que não quer. Certo menininha? :emoticon4:

Certo. Não há como evitar que postem besteiras.

Claro. E isso vale para todos aqueles que postaram até agora, neste tópico. Sem exceção.

A diferença é que uns fundamentam suas mensagens.

Outros só sabem resmungar com suas cantilenas chorosas...


Fundamentam como você, claro, que quis deixar claro que determinados gênios que não eram crentes e nem religiosos, mas que tinham filosofias sobre a existência de um deus criador qualquer, só deixaram heranças brilhantes para a humanidade em função destas hipóteses teístas. É desmerecê-los demais, não acha?
Imagem

Trancado