Luiz Carlos Querido escreveu:Apo escreveu:Mas querido, a ciência e seus efeitos são observados em nosso cotidiano desde que nascemos! Tudo à nossa volta é ciência produzida pelo der humano!
Sim e não. Qual a explicação para a combustão espontânea em um lençol (mostrado numa vez no Fantástico e outra vez na Band)? E a humana? Existem inumeros fenômenos não explicados e deve-se considerar estes (vida espiritual) como um deles apenas. Não vejo conflito nisso.
´Fantástico?Band? Putz, Johnny...Uri Geller? A menina que tinha cristais nos olhos? Não sei se devemos acrditar nestas coisas. Tem gente muito louca por aí. O Uri foi desmascarado e a menina também ( tadinha, tinha pais malucos de pedra...).
Apo escreveu:Qual o propósito prático de um médium, ectoplasmas, pedacinhos de corpos embaixo de mesas, coisas que voam contra as leis da Física ( que de fato são parte de nossa existência)?
Aí depende de quem se utiliza disso, concorda? O que seria contra as leis da física? Será que conhecemos realmente todas as leis?
Xícaras voando. Pedaços de gente aparecendo em cima de móveis. Já viu estas coisas por aí?
Eu juro que não. E nem conheço quem tenha visto.
Quanto so propósito prático de um médium, isso vai ao encontro da doutrina em si. Se for enxergar pelo lado da doutrina, o médium tem função demuitas coisas que você conhece bem.
O que é contra? Ter algum propósito? Mas se comparam com a Ciência ( e é só o que desesperadamente os espíritas fazem, apelam - inutilmente - para comparação com a Ciência) deve haver um propósito, sim.
Mas veja, se para a DE não há necessidade de propósito, então a DE serve apenas a quem tem fé. O que não prova que coisa alguma do que ela professa mereça crédito de quem não é doutrinado. Você sabe o que é uma doutrina, né, Johnny?
Apo escreveu:O que há de necessário nestas bobagens da DE?
Depende o que você chama de bobagem. Não acho bobagem ensinar que devemos ser bons, honestos, equilibrados e etc. Mas claro que outras doutrinas pregam isso MAS com um inferno ameaçando cada um se não seguir uma receita que se auto contradiz.
Não precisamos de doutrinas para ensinar uma criança ou um ser humano a ser bom ou honesto. Preciso? E o que isto de ser bom tem a ver com espíritos? NADA.
Mas daí você pode dizer "Mas a DE ameaça com vinda em outra encarnação deformado, assassino, e bla bla bla". E eu digo depende também. O problema é que se conhece uma coisa por onde esta coisa se tornou famosa e não preocupa-se com o todo. Saber sobre a DE parcialmente é tão perigoso quanto não se saber nenhuma.
Repetindo o mesmo papo furado dos demais espíritas e crentes, Johnny? Que coisa triste.
Apo escreveu:E você acha que alguém precisa acreditar nestas coisas sem jamais ter presenciado? Ah pelo amor de deus!
De novo: Depende. Acreditar em que? Em vida após a morte? Eu prefiro sim acreditar pois como já disse antes, nada tenho a perder e talves nem mesmo a ganhar. Acreditar em ectoplasma? Sei lá eu, também nunca vi e sou um tremendo preguiçoso em querer aprender, principalmente se determinado assunto não me é "apetitoso!".
Aprender? Vai cair nesta? Preciso aprender uma coisa que dizem que existe, não serve prá nada, mas a gente é que é preguiçoso?
O resto é questão de necessidade pessoal. Fé pura. Não quer dizer que exista. Se existir, depois a gente se encontra lá prá ouvir um som e tudo bem. Por enquanto não sei de nada.
Prefiro procurar receitas. Nem Linux que já cheguei a defender com unhas e dentes tenho mais paciência. Agora, por que acontecem determinadas coisas com algumas pessoas que as fazem ter a certeza E A NECESSIDADE de seguir a doutrina, aí sim são outros contos.
Pois é. Necessidade de seguir alguma coisa é apenas uma necessidade pessoal. Sei lá porque uma pessoa ouve um barulho estranho que em nada lhe parece familiar e já começa a viajar por outra dimens~~ao e se agarra numa doutrina qualquer...
Eu adoro artes e arquitetura. Mas lixo é lixo. Não fico defendendo que qualquer coisa é arte ou arquitetura de qualidade. Seria muita babaquice.
Uma vez a Salgueiro colocoou aqui mais ou menos assim: "os ateus são os que menos sofrem quando desencarnam" (ou algo parecido).
Primeiro: Como é que ela sabe com tanta certeza que não seja apenas fé nisto? Tendenciosa e ideológica ainda por cima.
Segundo: Ela já foi as duas coisas e já morreu duas vezes para poder comparar?
Então sinto dizer que isto é uma afirmação sem embasamento algum.
Isto faz algum sentido para você? Não né! Mas pra mim faz. Se eu supor que tenha vida após a morte e que os ateus não são presos à uma idéia fixa de que ao morrer, você ficara dormindo aguardando o juizo final ou então perceber que toda a parafernália que você fingiu não serviu para nada, fica fácil perceber quem vai sofrer mais.
Respostas: Não sei. Ateus apenas não crêem em deuses. O que morte tem a ver com isto? É outro assunto. Nunca morri para saber. Nem lembro de ter morrido. Dormindo? Não sei. Se algum cético pensa que ficará dormindo é uma questão pessoal daquele cético. o único sono que eu conheço é o que durmo quando durmo. nem desmaio é sono, nem coma é sono. Desmaio é desmaio e coma é coma. Desmaio eu sei como é para mim. O seu pode ser diferente. Já tive mais de um tipo de desmaio. Pode haver vários ou infinitos. Coma também. Ninguém sabe se são iguais.Falam tanta coisa...Como rotular?
Quanto à fingir....a vida pode ser um nada. Um fingimento consciente. Não sabemos e a DE ( feita e inventada como DOUTRINA por seres humanos iguaizinhos a nós) também não é dona de verdade alguma.
Agora, por que as outras doutrinas estariam erradas? Não sei se estão, sei o que eu fui obrigado a seguir pelos motivos expostos acima. Se eles estiverem certos, estou ferrado.
Está porque aceita estar. Alguém te obriga a ser dono da própria existência? Não. A gente não sabe de nada e é metido a saber. Isto é patético. Mas muitos enlouquecem com tanta coisa sem sentido. outros se suicidam. E outros precisam de doutrinas para parecer que alguma coisa tem uma razão e uma história por trás. De preferência, com continuidade, porque a morte é certa. E nosso cérebro não quer morrer.
Se não teiver nada depois da morte, estarei inexistente e se for como busco aprender estarei apenas em outro mundo, espaço ou dimensão, seja lá o que for. Por falar em dimensão, você acredita que exista outra dimensão segundo à fisica? Se pode existir isso, o resto deixo com sua imaginação.
Eu não sei de nada. Posso acreditar apenas no que me permitir acreditar. Fingir, não finjo. Nem para mim mesma. Não conseguiria dormir com isto.