Barraco Religioso envolvendo a DE.

[Apo]

Para servir de gêmeo ao tópico sobre se a DE é cristã...

A mordaça espírita

Autor: Rodrigo Pedroso
Extraído de http://www.veritatis.com.br/article/5345
Publicação original: Julho de 2008
Saiba mais: Catecismo da Igreja Católica, n. 2115-2217

Os espíritas estão com medo do despretensioso livrinho "Sim, Sim! Não, Não!" do monsenhor Jonas Abib, da comunidade Canção Nova, que já vendeu mais de 400.000 exemplares. Por isso requisitaram ao Ministério Público da Bahia que ingressasse com ação para que a comercialização do livro fosse proibida. O promotor de justiça Almiro Sena (o mesmo que quis censurar a telenovela "Sinhá Moça") entendeu não ter coisa melhor para fazer e atendeu ao pedido dos espíritas, ingressando com ação para recolher os exemplares do livro de todas as livrarias e bancas de jornal de Salvador - BA e denunciando o monsenhor Jonas por prática e incitação de discriminação e preconceito religioso, crime punido com 1 a 3 anos de reclusão (art. 20 da Lei Federal n. 7716/1989).

Os espíritas e o promotor Almiro Sena querem ver o monsenhor Jonas na cadeia por ele ter proclamado a doutrina católica sobre o espiritismo.

O monsenhor Jonas está sendo perseguido com violação da laicidade constitucional do Estado. Em primeiro lugar, porque o monsenhor não praticou ou incitou discriminação ou preconceito contra qualquer pessoa em seu livro. Ele apenas dirigiu seus ataques à doutrina e às práticas espíritas. Uma coisa é discriminar uma pessoa pela doutrina que ela segue e pratica; outra, bem diferente, é reprovar uma falsa doutrina ou práticas maléficas do ponto de vista de nossa própria religião. Toda a controvérsia entre o monsenhor Jonas e os espíritas é de ordem puramente doutrinal, religiosa e espiritual, campo sobre que o Estado brasileiro não tem competência para julgar, conforme o princípio da laicidade, garantido pela Constituição Federal. Segundo os espíritas, as críticas que o monsenhor Jonas faz à doutrina e às práticas do espiritismo são inverídicas. Acontece que, de acordo com o princípio constitucional da laicidade, o Estado brasileiro não têm competência para julgar acerca da verdade de uma religião ou para arbitrar conflitos entre as diversas confissões religiosas. O poder judiciário não tem competência para julgar se a posição católica sobre o espiritismo é verdadeira ou falsa.

Em segundo lugar, a violação ao princípio constitucional da laicidade é ainda mais gritante porque o monsenhor Jonas está sendo perseguido por haver criticado a religião oficial do Estado da Bahia. Pois é, embora a Constituição Federal, em seu artigo 19, I, proíba a União, os Estados e os Municípios de "estabelecer cultos religiosos ou igrejas", bem como "manter com eles relações de dependência ou aliança", a Constituição do Estado da Bahia, ao arrepio do Pacto Federal, estabeleceu o seguinte em seu artigo 275:

Art. 275 - É dever do Estado preservar e garantir a integridade, a respeitabilidade e a permanência dos valores da religião afro-brasileira e especialmente:
I - inventariar, restaurar e proteger os documentos, obras e outros bens de valor artístico e cultural, os monumentos, mananciais, flora e sítios arqueológicos vinculados à religião afrobrasileira, cuja identificação caberá aos terreiros e à Federação do Culto Afro-Brasileiro;
II - proibir aos órgãos encarregados da promoção turística, vinculados ao Estado, a exposição, exploração comercial, veiculação, titulação ou procedimento prejudicial aos símbolos, expressões, músicas, danças, instrumentos, adereços, vestuário e culinária, estritamente vinculados à religião afro-brasileira;
III- assegurar a participação proporcional de representantes da religião afro-brasileira, ao lado da representação das demais religiões, em comissões, conselhos e órgãos que venham a ser criados, bem como em eventos e promoções de caráter religioso;
IV - promover a adequação dos programas de ensino das disciplinas de geografia, história, comunicação e expressão, estudos sociais e educação artística à realidade histórica afro-brasileira, nos estabelecimentos estaduais de 1º, 2º e 3º graus.

http://www.al.ba.gov.br/arquivos/constituicao2007.pdf

Ora, este artigo da Constituição baiana é manifestamente inconstitucional por estabelecer uma religião de Estado, medida que é rigorosamente proibida pelo art. 19, I, da Constituição Federal. E é com base nesse artigo, fulminado de nulidade por expressamente contravir a Constituição Federal, que o monsenhor Jonas está sendo processado.

Eu só não entendo por que os espíritas ainda não entraram com processo para proibir a comercialização do Catecismo da Igreja Católica, que também ataca o espiritismo, ou a edição Ave Maria da Bíblia Sagrada, em que consta com todas as letras o seguinte:

"Não se ache no meio de ti quem faça passar pelo fogo seu filho ou sua filha, nem quem se dê à adivinhação, à astrologia, aos agouros, ao feiticismo, à magia, ao espiritismo, à adivinhação ou à evocação dos mortos, porque o Senhor teu Deus abomina aqueles que se dão a essas práticas" (Deut 18,10-12) [texto corrigido]

E mais, se os espíritas têm o direito de proibir os livros dos católicos que os criticam, o que poderiam fazer os católicos com os livros espíritas que caluniam a Igreja, como os que são citados a seguir?

"O Papa, príncipe temporal, espalha o erro pelo mundo" (KARDEC, Allan. Obras Póstumas. Federação Espírita Brasileira, 1949. p. 282).

"A história do papado é a do desvirtuamento dos princípios do cristianismo, porque, pouco a pouco, o Evangelho quase desapareceu sob as suas despóticas inovações. Criaram os pontífices o latim nos rituais, o culto das imagens, a canonização, a confissão auricular, a adoração da hóstia, o celibato sacerdotal e, atualmente, noventa por cento das instituições são de origem humaníssima, fora de quaisquer características divinas" (XAVIER, Francisco Candido. Emmanuel. Federação Espírita Brasileira, 4a edição. p. 30).

Cuidado, espíritas! O feitiço pode virar contra os feiticeiros.

[Johnny]

Já tinha lido isso. Tenho orgulho de ser dos infernos...

[Suyndara]

Se eu não conhecesse o safado do Jonas Abib de outros carnavais eu até acreditaria no papel de vítima dele

Ele briga e discrimina até mesmo os próprios católicos...

[Fernando Silva]

Seria engraçado assistir aos religiosos brigarem entre si se não fosse o fato de que, na Bahia, é possível ser preso por desrespeitar os cultos afrobrasileiros.

"Corja!" (Acauan).

[Apo]

Seria engraçado assistir aos religiosos brigarem entre si se não fosse o fato de que, na Bahia, é possível ser preso por desrespeitar os cultos afrobrasileiros.

"Corja!" (Acauan).

O que seria "desrespeitar"?

Aqui na minha rua ( veja bem qual a colonização sulista e estou num bairro classe A ( com uma redondeza mais antiga que é classe C), algumas vezes por mês, as ruas circundantes ficam coalhadas de pipoca. Uma sujeira dos infernos e ninguém limpa ( porque trabalho prá santo é "imexível" e lixeiro não pode ficar varrendo paralepípedo a torto e a direito). Eu não poderia nem criticar esta imundície se fosse na Bahia? O que mais me dá nojo é oferta prá Iemanjá!!! PUTZ que gente relaxada!

[Deise Garcia]

"O Papa, príncipe temporal, espalha o erro pelo mundo" (KARDEC, Allan. Obras Póstumas. Federação Espírita Brasileira, 1949. p. 282).

Alguém poderia informar qual a edição do livro? Estou com a 17ª que na página supra citada nada fala sobre o assunto. Não que isto faça diferença, já que a briga é entre as religiões afro, mas é sempre interessante estar a par dos disparates e falta de conhecimento hehehe.

[Botanico]

Seria engraçado assistir aos religiosos brigarem entre si se não fosse o fato de que, na Bahia, é possível ser preso por desrespeitar os cultos afrobrasileiros.

"Corja!" (Acauan).

Bem, não li com atenção o tópico mas...
1) Se é um problema de um padre/pastor contra os cultos afro-católicos, então não tem nada a ver com Espiritismo.

2) Desde há um bom tempo (desde Kardec, na verdade), nós espíritas sabemos que o que é atacado, chama mais a atenção do que o que é tratado com indiferença. Uma das melhores, atualmente fora de moda, agências de propaganda de Espiritismo no Brasil é o Quevedo. A divulgação do Espiritismo no Brasil teve muito do seu "apoio", involuntário, mas eficaz.

[MAGDALA]

Deise Garcia
Também não encontrei essa citação sobre o Papa, o que encontrei foi isso:

28 de janeiro de 1860 (em casa do Sr. Solichon; médium: Srta. Solichon)
Pergunta: Consentirias em dar-nos a tua opinião sobre o poder temporal do Papa?
Resposta: Penso que o poder temporal do Papa não é necessário 'a sua grandeza, nem ao seu poder moral; ao contrário, quanto menos súditos ele contar, mais venerado será. Aquele que é o representante de Deus na Terra está colocado muito alto para não precisar do realce do poder terreno. Dirigir a Terra espiritualmente, tal a missão do pai dos Cristãos.
Obras Postumas 22ª edição pagina 297.

Agora sobre o problema com o padre Jonas abib, refere-se aos cultos afro-brasileiro, não têm nada com o espiritismo, moro numa cidade vizinha a Cachoeira Paulista, sede da Canção Nova, todo mundo aqui conhece o Pe Jonas, inclusive a Canção Nova faz um intercambio com outras religiões, promovendo debates saudaveis em seus programas televisivos, já estiveram várias vezes no Centro Espírita no qual frequento.

[Deise Garcia]

Deise Garcia
Também não encontrei essa citação sobre o Papa, o que encontrei foi isso:

28 de janeiro de 1860 (em casa do Sr. Solichon; médium: Srta. Solichon)
Pergunta: Consentirias em dar-nos a tua opinião sobre o poder temporal do Papa?
Resposta: Penso que o poder temporal do Papa não é necessário 'a sua grandeza, nem ao seu poder moral; ao contrário, quanto menos súditos ele contar, mais venerado será. Aquele que é o representante de Deus na Terra está colocado muito alto para não precisar do realce do poder terreno. Dirigir a Terra espiritualmente, tal a missão do pai dos Cristãos.
Obras Postumas 22ª edição pagina 297.

Pois é, Magdala! O interesse dos posts deste tipo é divulgar o barraco. A verdade é de menor importância.

[Lúcifer]

Deise Garcia
Também não encontrei essa citação sobre o Papa, o que encontrei foi isso:

28 de janeiro de 1860 (em casa do Sr. Solichon; médium: Srta. Solichon)
Pergunta: Consentirias em dar-nos a tua opinião sobre o poder temporal do Papa?
Resposta: Penso que o poder temporal do Papa não é necessário 'a sua grandeza, nem ao seu poder moral; ao contrário, quanto menos súditos ele contar, mais venerado será. Aquele que é o representante de Deus na Terra está colocado muito alto para não precisar do realce do poder terreno. Dirigir a Terra espiritualmente, tal a missão do pai dos Cristãos.
Obras Postumas 22ª edição pagina 297.

Pois é, Magdala! O interesse dos posts deste tipo é divulgar o barraco. A verdade é de menor importância.

A verdade é que cada membro de sua doutrina ou religião deveria cuidar do próprio narizinho em vez de querer se meter a besta com pessoas de outras denominações.

O corja que não tem o que fazer.

[Johnny]

Pois é, Magdala! O interesse dos posts deste tipo é divulgar o barraco. A verdade é de menor importância.

Calma Deise:

Precursores da Tempestade

(Grupo do Sr. Golovine; médium: Sr. L...)
Paris, 30 de janeiro de 1866

Permiti que um antigo dignitário da Táurida abençoe vossos dois filhos. Possam eles, sob a égide das respectivas mães, tornar-se inteligentes em tudo e ser para vós causa de reais satisfações! Desejo que sejam espíritos convictos, isto é, de tal modo se saturem da idéia de outras vidas, dos princípios de fraternidade, de caridade e de solidariedade, que os acontecimentos, que se precipitarão quando eles estiverem em idade de consciência e de razão, não os espantem, nem lhes enfraqueçam a confiança na justiça divina, em meio das provas por que tem a Humanidade de passar.

Por vezes, surpreende-vos o azedume com que os vossos adversários vos atacam. Segundo eles, sois loucos, alucinados, tomais a ficção pela realidade, ressuscitais o diabo e todos os erros da Idade Média.

Sabeis que responder a todos os ataques seria travar uma polêmica sem resultado. O vosso silêncio prova a vossa força e, se não lhes derdes ocasião de retrucar, acabarão calando-se.

O imprevisto é o que mais podeis temer. Se se desse uma mudança de governo, no sentido do mais intolerante ultramontanismo, certamente seríeis perseguidos, escarnecidos, condenados, expatriados. Mas, os acontecimentos, mais fortes que as maquinações em surdina, preparam no horizonte político um temporal bastante violento e, quando a tempestade estalar, tratai de estar bem abrigados, de ser bem fortes e muito desinteressados. Haverá ruínas, invasões, delimitações de fronteiras e, desse naufrágio imenso, que virá da Europa, da Ásia, da América, somente escaparão, ficai sabendo, as almas temperadas, os espíritos esclarecidos, tudo o que for justiça, lealdade, honra, solidariedade.

São perfeitas as vossas sociedades, tais quais se acham organizadas? Tendes aos milhões os vossos párias; a miséria enche incessantemente as vossas prisões, os vossos lupanares, e abastece os cadafalsos. A Alemanha assiste, como em todos os tempos, à emigração de seus habitantes às centenas de milhares, o que não faz honra aos seus governos; o Papa, príncipe temporal, espalha o erro pelo mundo, em vez do Espírito de Verdade, de que ele se constituiu o emblema artificial. Por toda parte a inveja. Vejo interesses que se combatem e nenhum esforço pelo erguimento do ignorante. Os governos, minados por princípios egoístas, pensam em fortificar-se contra a maré que sobe, maré que é a consciência humana, que afinal se insurge, após séculos de expectativa, contra a minoria que explora as forças vivas das nacionalidades...

Página 379

Fontes:
http://www.obraspostumas.com/?p=31

Só não entendi qual a causa do escândalo...

[Suyndara]

A gente morre sem ler tudo...

Pe Jonas Abib promovendo debates saudáveis com outras religiões? Só pode ser piada...

Ou será que ele anda mais cínico e mentiroso do que antigamente? o fato é que ele adora xingar e criticar outras religiões, inclusive inclui nas suas longas orações de libertação tudo aquilo que os católicos devem abominar (no caso, o culto alheio...)

[Judas]

Bem, não li com atenção o tópico mas...
1) Se é um problema de um padre/pastor contra os cultos afro-católicos, então não tem nada a ver com Espiritismo.

Claro que não, o espiritismo do Botânico é "With-lasers"! No lugar da galinha preta, caldo Knorr, pipoca, só de micro-ondas, e farofa, só se for aquela da Yoki, que já vem pronta

[Apo]

Minha "conhecida" que escreveu um livro à quatro mãos ( mais a do revisor que foi quem realmente montou a história), dizendo que psicografou com os outros 3 amigos de farras o romance ditado pelo espírito Lucas, também costumava cultuar uma pipoquinha, umas velas....E o mais engraçado é quando ela deixa uma maçã no parapeito da sacada de casa "para agradar as bruxas" que aparecem para proteger a casa dela.
A maçã nunca apodrece, segundo o que já pude observar quando ela faz isto na casa da praia ( onde somos vizinhos). Nem as formigas ou passarinhos se atrevem a cutucar a maçã da bruxa.

Isto é o quê? Só pode ser prova de que algo realmente acontece com ela e os amigos. Não tem como ser cético com tanta evidência!

[Johnny]

Minha "conhecida" que escreveu um livro à quatro mãos ( mais a do revisor que foi quem realmente montou a história), dizendo que psicografou com os outros 3 amigos de farras o romance ditado pelo espírito Lucas, também costumava cultuar uma pipoquinha, umas velas....E o mais engraçado é quando ela deixa uma maçã no parapeito da sacada de casa "para agradar as bruxas" que aparecem para proteger a casa dela.
A maçã nunca apodrece, segundo o que já pude observar quando ela faz isto na casa da praia ( onde somos vizinhos). Nem as formigas ou passarinhos se atrevem a cutucar a maçã da bruxa.

Isto é o quê? Só pode ser prova de que algo realmente acontece com ela e os amigos. Não tem como ser cético com tanta evidência!

Aqui no nordeste (Sergipe) se usa a biblia no lugar do ESE nas seções abertas. Mas para por aí.

quanto a deixar maçã no parapeito, bem, tem gente que deixa em cima do microondas achando que vai detectar vazamentos...

[Apo]

Minha "conhecida" que escreveu um livro à quatro mãos ( mais a do revisor que foi quem realmente montou a história), dizendo que psicografou com os outros 3 amigos de farras o romance ditado pelo espírito Lucas, também costumava cultuar uma pipoquinha, umas velas....E o mais engraçado é quando ela deixa uma maçã no parapeito da sacada de casa "para agradar as bruxas" que aparecem para proteger a casa dela.
A maçã nunca apodrece, segundo o que já pude observar quando ela faz isto na casa da praia ( onde somos vizinhos). Nem as formigas ou passarinhos se atrevem a cutucar a maçã da bruxa.

Isto é o quê? Só pode ser prova de que algo realmente acontece com ela e os amigos. Não tem como ser cético com tanta evidência!

Aqui no nordeste (Sergipe) se usa a biblia no lugar do ESE nas seções abertas. Mas para por aí.

USAAAAA?????? Conte isto para os espíritas e eles dirão que no Sergipe ninguém sabe nada de espiritismo!!!!

[Johnny]

Na verdade APO, tirando os outros livros da doutrina que se presta a "explicar" sobre o mundo espiritual, o ESE seria um manual de tradução dos ensinamentos do Cristo. Isso leva lógicamente ao mesmo tipo de questão do livro das TJ, antes que digam primeiro...

Eu acho que o correto seria usá-la mesmo pois faria com que as pessoas vissem e confrontassem as diferentes traduções e interpretações...

[Apo]

Na verdade APO, tirando os outros livros da doutrina que se presta a "explicar" sobre o mundo espiritual, o ESE seria um manual de tradução dos ensinamentos do Cristo. Isso leva lógicamente ao mesmo tipo de questão do livro das TJ, antes que digam primeiro...

Eu acho que o correto seria usá-la mesmo pois faria com que as pessoas vissem e confrontassem as diferentes traduções e interpretações...

Putz, então a DE estuda, explica, aplica e se importa com o que Cristo teria dito ou não?
Depois quando falam que os espíritas não se entendem...
E pior quando acusam quem pergunta de ignorante ( só por perguntar) ou não saber nada de espiritismo.

A Doutrina Espírita é Cristã ou não?

Ah é outro tópico. Vou clonar isto lá...