Por que o Cristianismo vingou?

[Acauan]

Por que o cristianismo vingou?
Postado originalmente em 24/2/2003 19:23:59

Os religiosos cristãos responderão que vingou porque tinha que vingar, uma vez que Jesus era o Messias, filho de Deus, nada mais óbvio do que a religião por ele lançada tenha sobrevivido e se expandido universalmente.

Esta resposta é insatisfatória por um motivo básico, dentre outros possíveis.

Jesus de Nazaré em pessoa converteu muito pouca gente. Na palestina onde ele viveu e pregou, os judeus continuaram judeus. Atribuir o sucesso do cristianismo ao testemunho dos milagres ou outros eventos divinos atribuídos ao nazareno esbarra neste fato.

A tradição confere a Pedro e Paulo a iniciativa de levar a mensagem de seu mestre ao coração do Império Romano. Roma convertida - Império convertido, cristianismo vitorioso.

Mas por que os romanos se converteram ao cristianismo?
Pedro e Paulo, por mais convincentes que fossem, eram dotados de recursos mínimos e disputavam espaço com muitos concorrentes que tinham tanta certeza de estarem pregando a verdadeira fé quanto os proselitistas cristãos.

O fato é que Pedro e Paulo conseguiram. Roma se tornou cristã, o Império Romano se tornou cristão e o Ocidente se tornou cristão - mas de novo, por quê?

O cristianismo primitivo era muito diferente do conhecido hoje, desprovido do requinte teológico que lhe foi conferido ao longo de dois milênios.
Assim, a pregação de Pedro e Paulo deveria soar como tolices simplórias e piegas nos ouvidos dos romanos instruídos na tradição dos clássicos gregos e da poesia de Virgílio.

Se é difícil supor que um romano culto desse atenção a pregadores judeus que falavam da divindade de seu rabino morto, é muito possível aceitar que tal resistência não ocorreu entre as camadas pobres e incultas da população romana livre (lembrando que parcela significativa dos habitantes de Roma era composta de escravos, que não possuíam qualquer identidade política, social ou religiosa).

Pobres e incultos eram numerosos na Roma Imperial, mas pouco influentes para mudar os destinos da Cidade Eterna exceto por uma característica: Era nesta população pobre e inculta que Roma recrutava seus legionários, se a mensagem cristã penetrasse entre os soldados, ela seria levada diretamente para todo o corpo das legiões do Império.

Quando a voz do cristãos passou a ser ouvida não mais das catacumbas, mas dos acampamentos militares, tornou-se claro que o sucesso do cristianismo seria questão de tempo.

É certo que muitos fatores contribuíram para que o cristianismo chegasse à condição de religião oficial de Roma. A própria e tão falada decadência dos valores romanos abriram uma brecha por onde a mensagem de Pedro e Paulo - mais do que a de Jesus - pode penetrar.

Mas é interessante considerar que os mesmos legionários que crucificaram Cristo foram, tempos depois, os personagens decisivos para consolidar a religião que ele criou e levá-la à posição que possui hoje no mundo ocidental.

[Deise Garcia]

É isto mesmo. E eu poderia citar inúmeros livros que afirmam que ao fim de um velho tempo, novo tempo se levanta varrendo todo o velho. Mas deixemos pra lá, o cristianismo é um dos exemplos disto. Muitos contestam a existencia de Cristo, mas ele sobreviveu a tudo e existe ainda hoje por conta deste personagem.
Mas ... Acauan, mudando de pato pra ganso, por acaso baixou o santo em você? Porque tantas mensagens repentinamente no fórum?

[Lúcifer]

É isto mesmo. E eu poderia citar inúmeros livros que afirmam que ao fim de um velho tempo, novo tempo se levanta varrendo todo o velho. Mas deixemos pra lá, o cristianismo é um dos exemplos disto. Muitos contestam a existencia de Cristo, mas ele sobreviveu a tudo e existe ainda hoje por conta deste personagem.
Mas ... Acauan, mudando de pato pra ganso, por acaso baixou o santo em você? Porque tantas mensagens repentinamente no fórum?

Três hipóteses:

1ª - Para que estas perolas da sabedoria não se percam.

2ª - Para calar a boca um pouco das besteiras que o famado diz.

3ª - Todas as anteriores.

Cuidado hein, Deise. é capaz de o famado te chamar de filha do capeta também.

Carácolas, o famado chamou todos os ateus e espíritas aqui do forum de meus filhos. Vou ter que gastar uma nota em teste de DNA.

[Acauan]

Acauan, ...Porque tantas mensagens repentinamente no fórum?

Oi,

Como disse em outro tópico, depois que a O Encosto Home Page foi pro saco, precisei de um novo lar virtual para meus antigos textos.

[Discernimento]

Fácil.

Por causa da escassez.

Que seria das igrejas se não houvesse guerra, fome e escassez de cura?

Dá uma analisada no resumão da bíblia que eu postei:
viewtopic.php?f=1&t=17949

[Deise Garcia]

Acauan, ...Porque tantas mensagens repentinamente no fórum?

Oi,

Como disse em outro tópico, depois que a O Encosto Home Page foi pro saco, precisei de um novo lar virtual para meus antigos textos.

Não devem ficar perdidos! Posso fazer uma cópia para meu arquivo pessoal?

[Gugams]

Por que o cristianismo vingou?
Postado originalmente em 24/2/2003 19:23:59

Os religiosos cristãos responderão que vingou porque tinha que vingar, uma vez que Jesus era o Messias, filho de Deus, nada mais óbvio do que a religião por ele lançada tenha sobrevivido e se expandido universalmente.

Esta resposta é insatisfatória por um motivo básico, dentre outros possíveis.

Jesus de Nazaré em pessoa converteu muito pouca gente. Na palestina onde ele viveu e pregou, os judeus continuaram judeus. Atribuir o sucesso do cristianismo ao testemunho dos milagres ou outros eventos divinos atribuídos ao nazareno esbarra neste fato.

A tradição confere a Pedro e Paulo a iniciativa de levar a mensagem de seu mestre ao coração do Império Romano. Roma convertida - Império convertido, cristianismo vitorioso.

Mas por que os romanos se converteram ao cristianismo?
Pedro e Paulo, por mais convincentes que fossem, eram dotados de recursos mínimos e disputavam espaço com muitos concorrentes que tinham tanta certeza de estarem pregando a verdadeira fé quanto os proselitistas cristãos.

O fato é que Pedro e Paulo conseguiram. Roma se tornou cristã, o Império Romano se tornou cristão e o Ocidente se tornou cristão - mas de novo, por quê?

O cristianismo primitivo era muito diferente do conhecido hoje, desprovido do requinte teológico que lhe foi conferido ao longo de dois milênios.
Assim, a pregação de Pedro e Paulo deveria soar como tolices simplórias e piegas nos ouvidos dos romanos instruídos na tradição dos clássicos gregos e da poesia de Virgílio.

Se é difícil supor que um romano culto desse atenção a pregadores judeus que falavam da divindade de seu rabino morto, é muito possível aceitar que tal resistência não ocorreu entre as camadas pobres e incultas da população romana livre (lembrando que parcela significativa dos habitantes de Roma era composta de escravos, que não possuíam qualquer identidade política, social ou religiosa).

Pobres e incultos eram numerosos na Roma Imperial, mas pouco influentes para mudar os destinos da Cidade Eterna exceto por uma característica: Era nesta população pobre e inculta que Roma recrutava seus legionários, se a mensagem cristã penetrasse entre os soldados, ela seria levada diretamente para todo o corpo das legiões do Império.

Quando a voz do cristãos passou a ser ouvida não mais das catacumbas, mas dos acampamentos militares, tornou-se claro que o sucesso do cristianismo seria questão de tempo.

É certo que muitos fatores contribuíram para que o cristianismo chegasse à condição de religião oficial de Roma. A própria e tão falada decadência dos valores romanos abriram uma brecha por onde a mensagem de Pedro e Paulo - mais do que a de Jesus - pode penetrar.

Mas é interessante considerar que os mesmos legionários que crucificaram Cristo foram, tempos depois, os personagens decisivos para consolidar a religião que ele criou e levá-la à posição que possui hoje no mundo ocidental.

A verdade é que Jesus não fundou nenhuma religião, quem fundou o cristianismo foi Paulo, e o cristianismo como conhecemos hoje, cheio de blá-blá-blás teológicos foi Constantino quem criou no Concílio de Nicéia. Nunca existiu um cristão de verdade, até Jesus, que eles tanto adoram, era judeu, e nenhum que veio depois dele que se disse cristão seguiu de fato tudo que Jesus disse. Jesus pouco ajudou mesmo, a verdade é que o cristianismo vingou por causa da ignorância das camadas pobres, até hoje é assim, hoje o cristianismo só sobrevive pela falta de informação das camadas pobres da sociedade, as quais as denominções supostamente cristãs se infiltram usando uma tática bem romana: Pão e Circo.

[Suyndara]

Eu acho é que o cara não fez a coisa certa...

Os romanos eram superticiosos e bem "cagões", os judeus também.
Se o dito cujo tivesse descido da cruz e curado as cicatrizes ali na frente de todo mundo não existiria nem Islamismo hoje

Mas não, ele quis ficar lá e morrer caladinho...Deu nisso, não convenceu os judeus

[waldon]

A conversão de Constantino, imperador romano, facilitou a expansão do cristianismo.

[famado]

Por que o cristianismo vingou?
Postado originalmente em 24/2/2003 19:23:59

Os religiosos cristãos responderão que vingou porque tinha que vingar, uma vez que Jesus era o Messias, filho de Deus, nada mais óbvio do que a religião por ele lançada tenha sobrevivido e se expandido universalmente...

Como sempre, muito bom post. Muito interessante. Obviamente, fico com a primeira parte.
Aliás, obrigado por postar aqui e citarem que foi para mim.


Obs.: Vc não acha que o ReV poderia me pagar um dinheirinho pelo aumento da audiência?

[Acauan]

A conversão de Constantino, imperador romano, facilitou a expansão do cristianismo.

Este tema geralmente é tratado com certa inversão.
Constantino se aliou ao cristianismo justamente porque a nova religião havia se tornado uma força dentro de Roma, de baixo para cima, partindo das camadas populares e chegando ao coração das legiões.
Não é difícil concluir que o imperador percebeu no ato o poder motivador da nova fé, em uma época em que os antigos valores cívicos romanos já haviam se desintegrado.

Sobre isto, sugiro o texto Roma, a Religião da República Sagrada, que dá uma idéia do crescimento do cristianismo como um movimento de ocupação de vácuo.

[waldon]

A BBC fez uma série histórica sobre Roma, também sobre Constantino e sua conversão, no link parte 1, o resto da série sobre Constantino está em outros links:


http://br.youtube.com/watch?v=ls70SkEEhtk

[h u l k]

Deve ser porque a biblia é o texto mais apto. Hugh Piper explica como em "The Selfish text: the bible and memetics" (que eu nunca li...por isso não digo mais nada. Pessoas aqui que conhecem mais podem especular seguindo a ideia da memética, virus da mente e por aí...)

[Fernando Silva]

A conversão de Constantino, imperador romano, facilitou a expansão do cristianismo.

Não há evidências de que Constantino tenha se convertido. Foi batizado apenas na hora da morte, quando já nem sabia mais o que estava acontecendo à sua volta.
Ao que tudo indica, ele nunca deixou de adorar ao deus Sol, embora tenha escolhido o cristianismo (seita de Roma) como religião oficial do império para acabar com a bagunça de seitas.