Qual a proposta do ateísmo?

[Erivelton]

Sim qual seria a melhor proposta em relação a religião?
Aguardo argumentos.

[O ENCOSTO]

Sim qual seria a melhor proposta em relação a religião?
Aguardo argumentos.

Depende. Em relação a qual religião?

[Acauan]

Sim qual seria a melhor proposta em relação a religião?
Aguardo argumentos.

Não existe proposta do ateísmo.
É uma realidade individual.
Ou o indivíduo tem fé religiosa ou não tem.
Se não tem, é ateu.

Só isto.

[DIG]

Eriv,
Como a palavra mesmo diz, ser ateu é em si não ter devoção/crença/fé/etc em relação a nenhum deus.

Daí, se o ateu é cético ou não, comunista ou direitista, materialista ou não, tem ética e moral ou não, aí já é da conta de cada ateu.

[Erivelton]

Sim qual seria a melhor proposta em relação a religião?
Aguardo argumentos.

Depende. Em relação a qual religião?

Todas elas num sentido global. Deus ou deuses.

[Erivelton]

Sim qual seria a melhor proposta em relação a religião?
Não existe proposta do ateísmo.
É uma realidade individual.
Ou o indivíduo tem fé religiosa ou não tem.
Se não tem, é ateu.
Só isto.

E porque a religião é rigorosamente criticada pelos ateus?

[Erivelton]

Eriv,
Daí, se o ateu é cético ou não, comunista ou direitista, materialista ou não, tem ética e moral ou não, aí já é da conta de cada ateu.

Sim, mas o ateísmo tem forte influência no comportamento de cada ateu. Por exemplo a religião e o ateísmo é uma coisa boa ou má para a sociedade?

[Judas]

Sim qual seria a melhor proposta em relação a religião?
Não existe proposta do ateísmo.
É uma realidade individual.
Ou o indivíduo tem fé religiosa ou não tem.
Se não tem, é ateu.
Só isto.

E porque a religião é rigorosamente criticada pelos ateus?

Depende da religião também. As que querem controlar as pessoas, ganham dinheiro com isso e batem em nossas portas no domingo pra vender produtos JesusR sofrem mais críticas que as outras.
Se a religião se metesse apenas com o que é de sua alçada não teriamos motivos para criticá-la. Mas e quando religiosos querem usar suas crenças para opinar em assuntos que interferem na vida de todos?
Só pra dar um exemplo, as pesquisas com células tronco.
Muitos religiosos são contra, e por motivos religiosos mesmo. Ou seja, um paraplégico umbandista pode continuar paraplégico porque um bando de escrotos católicos conseguiu rasgar a constituição e fazer valer suas crenças em relação a outras em um país que é LAICO.

[Suyndara]

Eriv,
Daí, se o ateu é cético ou não, comunista ou direitista, materialista ou não, tem ética e moral ou não, aí já é da conta de cada ateu.

Sim, mas o ateísmo tem forte influência no comportamento de cada ateu. Por exemplo a religião e o ateísmo é uma coisa boa ou má para a sociedade?

Bom pra sociedade é Educação

O que cada um acreditar só chega a ser um problema quando existe disputa, preconceito ou guerras por conta...Na maioria dos casos, é como time de futebol

Ou deveria sempre ser...

Em tempo: o ateísmo não é um movimento e portanto não tem propostas, é apenas um nome que se dá para todas as pessoas que acreditam em um deus a menos que os demais

[Erivelton]

[quote="Judas¨]
Depende da religião também. As que querem controlar as pessoas, ganham dinheiro com isso e batem em nossas portas no domingo pra vender produtos JesusR sofrem mais críticas que as outras.
Se a religião se metesse apenas com o que é de sua alçada não teriamos motivos para criticá-la. Mas e quando religiosos querem usar suas crenças para opinar em assuntos que interferem na vida de todos?
Só pra dar um exemplo, as pesquisas com células tronco.
Muitos religiosos são contra, e por motivos religiosos mesmo. Ou seja, um paraplégico umbandista pode continuar paraplégico porque um bando de escrotos católicos conseguiu rasgar a constituição e fazer valer suas crenças em relação a outras em um país que é LAICO.
Realmente existem muitas doutrinas que julgo serem erradas, mas a verdadeira doutrina do cristianismo não ensina estas coisas. Se for discutir isto com um testemunha de jeová ele vai dizer que jesus mandou as pessoas sair de 2 em 2, de casa em casa para anunciar as boas novas.
Interpreto isto de uma forma diferente. Naquele tempo Jesus pediu para sair de 2 em 2 para não haver alvoroço entre os judeus e anunciar o evangelho discretamente era seu ideal.
Claro e evidente que também não sou contra quem fala de Deus, pois estas pessoas não querem nosso mau independente se elas estão sendo guiadas por falsos profetas.
Quando chegar uma pessoa desta em sua porta fala que não tem tempo de atendê-las e se voce der 1 minuto que seja de atenção coloque as suas dúvidas, faça suas perguntas e chame para um debate.
Assim eu fiz com algumas testemunhas de jeová e nunca mais eles foram lá em casa.

[Erivelton]

Bom pra sociedade é Educação
O que cada um acreditar só chega a ser um problema quando existe disputa, preconceito ou guerras por conta...Na maioria dos casos, é como time de futebol
Ou deveria sempre ser...
Em tempo: o ateísmo não é um movimento e portanto não tem propostas, é apenas um nome que se dá para todas as pessoas que acreditam em um deus a menos que os demais

Olá Suy, sempre é bom ver seus argumentos.
Concordo plenamente contigo que o básico seria dar educação, mas independente disto vemos que a maldade cresce dia após dia e a religião não seria um bom caminho para diminuir a maldade?
O que seria melhor: Um grupo de jovens desempregados na igreja orando a Deus e pedindo um emprego ou estes mesmos jovens estarem na rua praticando roubos e toda sorte de maldade?
Claro que a religião não vai acabar totalmente com a maldade, mas em base nisto o temor a Deus não diminuiria a maldade?
Que deus a menos é este que os demais?

[Suyndara]

Que deus a menos é este que os demais?

Qualquer um.

Os cristãos acreditam em Jesus, os mulçulmanos em Alá, os Judeus em Javé por aí vai.
Cristãos não acreditam em Alá, logo um deus a menos

Um jovem educado não sairá na rua roubando e matando só pq está empregado, e também não é bom sinal se ele ficar rezando e esperando o emprego cair do céu

A maldade do ser humano não está no fato de acreditar ou não em algum deus, de seguir ou não alguma religião...Se o temor a deus minimizasse a violência na sociedade não teríamos tantos crimes sendo praticados já que a esmagorada maioria da população "teme a deus"

Eu concordo que a religião é boa no sentido de dar esperança e alento para quem precisa e não consegue buscar isso em si mesmo, mas não acho que ela seja garantia de "bondade" para ninguém.

[]s

[Fernando Silva]

Erivelton,
Você é ateu em relação aos deuses dos outros.
Nós também.

Talvez você esteja cometendo pecados gravíssimos de acordo com os mandamentos das religiões que você rejeitou.

[Fernando Silva]

A religião não é a causa de todos os problemas do mundo e, devido às regras
de moral e ética que incorpora, pode até ser melhor que nada para os que têm a
cabeça vazia.

Por outro lado, sem a religião para legitimá-las, as pessoas têm que se impor pela
força, sem disfarces, ou enfrentar argumentos racionais.

Com a religião, sempre se pode dizer que "Deus quer assim e temos que aceitar
sem entender". A lógica e a razão são sumariamente descartadas e coisas como a
escravidão e o tratamento das mulheres como meras reprodutoras se perpetuam.

Não é possível debater com gente que assume que há uma verdade que temos que
aceitar sem entender.

[Acauan]

Sim qual seria a melhor proposta em relação a religião?
Não existe proposta do ateísmo.
É uma realidade individual.
Ou o indivíduo tem fé religiosa ou não tem.
Se não tem, é ateu.
Só isto.

E porque a religião é rigorosamente criticada pelos ateus?

Não existe o coletivo "os ateus".
Há ateus que criticam a religião.
A maioria silenciosa apenas não tem a religião como parte de suas vidas, nem para criticar.

[Erivelton]

Os cristãos acreditam em Jesus, os mulçulmanos em Alá, os Judeus em Javé por aí vai.
Cristãos não acreditam em Alá, logo um deus a menos

Ateus tem um deus a menos?

Um jovem educado não sairá na rua roubando e matando só pq está empregado, e também não é bom sinal se ele ficar rezando e esperando o emprego cair do céu

Acho que voce queria falar desempregado.
Claro que nenhum cristão vai orar e ficar de braços cruzados. Isto o cristianismo não ensina.
Faz que eu te ajudarei. Isto sim está escrito.
Um jovem educado pode cometer crimes. Temos muitos exemplos de pessoas estudadas e educadas.

A maldade do ser humano não está no fato de acreditar ou não em algum deus, de seguir ou não alguma religião...Se o temor a deus minimizasse a violência na sociedade não teríamos tantos crimes sendo praticados já que a esmagorada maioria da população "teme a deus"

Maioria esmagadora? Quem são estes?
Não é uma esmagadora que obedece a um líder?
Se o líder não existisse não existira a massa. Concorda?

Eu concordo que a religião é boa no sentido de dar esperança e alento para quem precisa e não consegue buscar isso em si mesmo, mas não acho que ela seja garantia de "bondade" para ninguém.

Porque voce não acha?
Eu te garanto que 90% dos cristãos praticam o bem. Uma minoria é corrupta por serem falsos profetas.
Agora 90% dos crimes cometidos são daqueles que não possuem religião, não são praticantes, não tem temor de Deus e possuem o coração cheio de maldades.
Estas pessoas quando se convertem a qualquer religião passam a tomar atitudes bondosas.
Temos vários exemplos de EX traficantes convertidos.

[Fernando Silva]

E porque a religião é rigorosamente criticada pelos ateus?

Porque os religiosos (e não a religião) nos incomodam com seu proselitismo e sua mania de achar que têm o direito de mandar em nossas vidas, direito este que lhes teria sido dado por uma entidade invisível.

Porque eles acham que têm o direito de impor aos outros as regras de moral de um tribo primitiva e bárbara que viveu há milhares de anos, embora já estejamos no século XXI.

Achamos que os ufólogos são igualmente ridículos, só que eles não nos incomodam.

[Erivelton]

Erivelton,
Você é ateu em relação aos deuses dos outros.
Nós também.
Talvez você esteja cometendo pecados gravíssimos de acordo com os mandamentos das religiões que você rejeitou.

Sim, sou ateu em relação aos outros deuses, mas não sou contra nenhuma religião. O cristianismo ensina isto. Deixai-os, pois quem não é contra nós é por nós.
O importante é que qualquer religião apesar de não dimunuir totalmente a maldade, mas alivia no sentido ter uma religião

[Fernando Silva]

Só uma dica aos que continuarem neste tópico:
experimentem conversar com um bot.
Talvez ajude.

Um exemplo:
http://www.ed.conpet.gov.br/converse.php

[Erivelton]

Não existe o coletivo "os ateus".
Há ateus que criticam a religião.
A maioria silenciosa apenas não tem a religião como parte de suas vidas, nem para criticar.

O ateísmo então tem uma certa influência no comportamento moral de algumas pessoas. Correto?

[Erivelton]

Não é possível debater com gente que assume que há uma verdade que temos que
aceitar sem entender.

O próprio Jesus pediu para os judeus examinarem suas vidas e também paulo disse: Examinai de tudo e retem o que for bom.
Os mais inteligêntes que querem entender tudo pelos seus pormenores detalhes estão livres para isto.
Agora independente disto o assunto é saber se a religião aumenta ou diminui a maldade.

[Fernando Silva]

Não existe o coletivo "os ateus".
Há ateus que criticam a religião.
A maioria silenciosa apenas não tem a religião como parte de suas vidas, nem para criticar.

O ateísmo então tem uma certa influência no comportamento moral de algumas pessoas. Correto?

Talvez. Sem deuses para nos impor o que é certo e errado, temos que criar nós mesmos nossas leis morais e éticas.
São leis que podemos entender e não leis que temos que aceitar "porque Deus mandou¨ e "se não aceitarmos seremos punidos".

[Erivelton]

Porque os religiosos (e não a religião) nos incomodam com seu proselitismo e sua mania de achar que têm o direito de mandar em nossas vidas, direito este que lhes teria sido dado por uma entidade invisível.
Porque eles acham que têm o direito de impor aos outros as regras de moral de um tribo primitiva e bárbara que viveu há milhares de anos, embora já estejamos no século XXI.
Achamos que os ufólogos são igualmente ridículos, só que eles não nos incomodam.

Fernando nnguém é obrigado a impôr nada e nem aceitar nada. Estamos vivendo um plano de fé(Acredita quem quiser). O mais importante é o debate para chegarmos num denominador comum.
Jesus disse que se ninguém aceitasse as suas palavras que procurassem cada um o seu caminho, mas como aqui nosso caso é debate e não impor lavagem cerebral.

[Fernando Silva]

Não é possível debater com gente que assume que há uma verdade que temos que
aceitar sem entender.

O próprio Jesus pediu para os judeus examinarem suas vidas e também paulo disse: Examinai de tudo e retem o que for bom.
Os mais inteligêntes que querem entender tudo pelos seus pormenores detalhes estão livres para isto.
Agora independente disto o assunto é saber se a religião aumenta ou diminui a maldade.

E Paulo também disse "a sabedoria deste mundo é loucura".
Isto significa que quem usa a lógica e a razão está errado e que temos que acreditar sem entender.
Paulo também disse que a verdade era a doutrina dele e que, se os anjos dissessem outra coisa, deveriam ser ignorados.

[Fernando Silva]

Jesus disse que se ninguém aceitasse as suas palavras que procurassem cada um o seu caminho, mas como aqui nosso caso é debate e não impor lavagem cerebral.

Jesus também disse que quem não o aceitasse iria para o inferno.