Fumantesunidos.org

[Herf]

O FumantesUnidos.org nasceu em março de 2008 como resposta e conseqüência da indignação, manifestada em fórums, sites especializados e principalmente em comunidades do Orkut, em relação à forma com que as ações de combate ao fumo têm sido feitas e divulgadas, sem que seja considerada ou sequer ouvida a outra parte, exatamente a mais diretamente envovida nessas ações -- os próprios fumantes. Órgãos oficiais e entidades ligadas a eles entopem a grande imprensa de factóides e informações falaciosas, e nunca vemos alguém -- ou, melhor ainda, alguma instituição -- sair em defesa dos fumantes; e concluiu-se que isso parcialmente se devia à falta de uma organização para unir e representar os interesses desse numeroso público. A criação de uma ONG chegou a ser discutida, mas a burocracia, as exigências e a própria dificuldade da distância geográfica entre os membros interessados tornou essa formação oficial mais interessante para um segundo momento.

O FumantesUnidos.org não foi concebido, nem financiado, nem encomendado, nem desenvolvido por qualquer empresa fabricante ou comerciante de cigarros ou quaisquer outros derivados de tabaco. Qualquer acusação nesse sentido será considerada leviana e mentirosa, será divulgada em quaisquer meios de comunicação possíveis, será desafiada à comprovação pública e estará passível de reação judicial. Embora seja de nosso total e natural interesse ter o apoio de todas as empresas e instituições que também sejam contrárias à insana repressão aos fumantes -- e isso inclui os próprios fabricantes de cigarros, bem como os comerciantes e os empresários do ramo de entretenimento e hotelaria --, toda a concepção do site e a última palavra sobre o conteúdo aqui exibido é de inteira responsabilidade e iniciativa de cidadãos comuns, com legítimos interesses em defender seus direitos, de cidadania e humanitários, sem quaisquer motivações financeiras."

http://www.fumantesunidos.org

[Lúcifer]

http://br.youtube.com/watch?v=rTAGrvKOX8k

[Tarcísio]

Muito bom o site.

Obrigado.

[Apo]

Fumem nos seus domínios. Fumaça fede, polui e não tem graça alguma. Se pelo menos fosse colorida e desse barato...

[Apo]

http://br.youtube.com/watch?v=rTAGrvKOX8k

Cada bobagem...


Mas falando sério, quando uma pessoa mais velha abre a boca e fala com aquela vozona rouca e grossa ( nas mulheres é horrível, elas ficam com voz de homem bagaceiro ), a gente já sabe que é fumante inveterado! Geralmente as rugas precoces denunciam o estado geral do organismo também.

Véia com voz grossa e véio pigarrento é um nojo.

[Wallace]

O FumantesUnidos.org nasceu em março de 2008 como resposta e conseqüência da indignação, manifestada em fórums, sites especializados e principalmente em comunidades do Orkut, em relação à forma com que as ações de combate ao fumo têm sido feitas e divulgadas, sem que seja considerada ou sequer ouvida a outra parte, exatamente a mais diretamente envovida nessas ações -- os próprios fumantes. Órgãos oficiais e entidades ligadas a eles entopem a grande imprensa de factóides e informações falaciosas, e nunca vemos alguém -- ou, melhor ainda, alguma instituição -- sair em defesa dos fumantes; e concluiu-se que isso parcialmente se devia à falta de uma organização para unir e representar os interesses desse numeroso público. A criação de uma ONG chegou a ser discutida, mas a burocracia, as exigências e a própria dificuldade da distância geográfica entre os membros interessados tornou essa formação oficial mais interessante para um segundo momento.

O FumantesUnidos.org não foi concebido, nem financiado, nem encomendado, nem desenvolvido por qualquer empresa fabricante ou comerciante de cigarros ou quaisquer outros derivados de tabaco. Qualquer acusação nesse sentido será considerada leviana e mentirosa, será divulgada em quaisquer meios de comunicação possíveis, será desafiada à comprovação pública e estará passível de reação judicial. Embora seja de nosso total e natural interesse ter o apoio de todas as empresas e instituições que também sejam contrárias à insana repressão aos fumantes -- e isso inclui os próprios fabricantes de cigarros, bem como os comerciantes e os empresários do ramo de entretenimento e hotelaria --, toda a concepção do site e a última palavra sobre o conteúdo aqui exibido é de inteira responsabilidade e iniciativa de cidadãos comuns, com legítimos interesses em defender seus direitos, de cidadania e humanitários, sem quaisquer motivações financeiras."

http://www.fumantesunidos.org

Meu anti-virus está berrando por causa de códigos maliciosos no dito site.

PQP, não se pode confiar nem em fumantes.

[Apo]

Ainda bem que não abri o site. Se ainda é pernicioso, duplamente pernicioso é.

[Apáte]

Em Março de 2008 que foram perceber que alguma coisa estava acontecendo?

Só isso já os torna tão bocós que não há possibilidade desta besteira ir pra frente.

[Fernando Silva]

Fumantes: unam-se. Bem longe daqui.
Se eu fosse patrão, não contrataria fumantes. Eles passam metade do dia saindo da sala para ir fumar no canto reservado a eles.
E voltam fedendo a cigarro.

[Apo]

Fumantes: unam-se. Bem longe daqui.
Se eu fosse patrão, não contrataria fumantes. Eles passam metade do dia saindo da sala para ir fumar no canto reservado a eles.
E voltam fedendo a cigarro.

Exatamente.
Mesmo não fumando no ambiente de trabalho, eu não contrataria. Precisa-se de cérebros e de gente que não tenha tremeliques quando passa algumas horas sem fumar. Além do mais, fedem!
É bem simples: como eu não contrataria um viciado em drogas ilegais, não contrato viciado algum.

[Johnny]

[Herf]

Fumem nos seus domínios.

Ah, pois é! Pergunte a um fumante o que ele deseja. É apenas isso: ter mantido seu direito de fumar em seus domínios.

Toda essa polêmica se deve ao fato de que os anti-tabagistas militantes não respeitam esse direito.

[Apo]

:emoticon30:

Acorda, rapaiz, A-COR-DA!!!

[Apo]

Fumem nos seus domínios.

Ah, pois é! Pergunte a um fumante o que ele deseja. É apenas isso: ter mantido seu direito de fumar em seus domínios.

Toda essa polêmica se deve ao fato de que os anti-tabagistas militantes não respeitam esse direito.

Entendam: existem 2 discursos ( discurso no bom sentido ) anti-tabagismo:

- O que apenas alerta, demonstra, se preocupa com os males que o cigarro comprovada e notoriamente fazem com o organismo humano, com o ambiente, com o gasto em saúde pública, com o sofrimento que pode gerar o vício do cigarro. O mesmo acontece com anti-alcolismo. Acho isto uma postura de conscientização muito saudável.
Anti-tabagistas e anti-álcool gostariam imensamente que tais vícios, que alimentam indústrias gigantescas, e que não são necessários à saúde de ninguém, e trazem problemas aos que convivem com o viciado ( parentes, filhos pequenos, amigos etc).
Mesmo em seus domínios, lamenta-se que as pessoas sofram com tais dependências químicas. No entanto, SE ficar restrito ao seu espaço e não perturbe ninguém, é evidente que têm este direito! Ninguém disse que não. Querem gastar seu dinheiro com álcool e cigarro, gastem. Querem se matar, matem-se. Mas por favor, pensem nos demais.

- O que se revolta com os gastos do erário público, com acidentes causados pelo alcolismo, com a poluição de ambientes públicos e privados ( mas onde outras pessoas convivem também , muitas vezes sem opção para fugir aos efeitos destas duas drogas), com os malefícios que causam aos que não são drogados e dividem o mesmo espaço que o viciado. Sempre cito o caso de faculdades onde se podia fumar na sala e o caso dos aviões e ônibus ( graças que tudo isto foi eliminado, pois era insuportável).

Portanto, há duas coisas: a preocupação e a repulsa. Podem andar juntas ou separadas.
Se eu for bem egoísta, vou usar apenas o segundo discurso, se for mais humana, usarei os dois.

Espero ter sido clara.
Aqui, sim estamos a falar em âmbito mais amplo, o que interfere na vida das demais pessoas.

[Apo]

Nos seus domínios e em locais abertos, só isso que os fumantes querem.

Papo furado. Querem fumar em qualquer lugar, como faziam antes, sem a menor preocupação e consideração nem com seus bebês na barriga ou de colo.

Agora é o que restou a eles, pois a maioria dos abusos precisou ser coibida por lei. Senão, se fumaria em elevador, em transporte coletivo e nas salas de aula.

[rapina]

Nos seus domínios e em locais abertos, só isso que os fumantes querem.

Papo furado. Querem fumar em qualquer lugar, como faziam antes, sem a menor preocupação e consideração nem com seus bebês na barriga ou de colo.

Agora é o que restou a eles, pois a maioria dos abusos precisou ser coibida por lei. Senão, se fumaria em elevador, em transporte coletivo e nas salas de aula.

Claro, fumante é tudo imoral, mal educado e só pensam em prejudicar bebés de colo...

[Herf]

Mesmo em seus domínios, lamenta-se que as pessoas sofram com tais dependências químicas. No entanto, SE ficar restrito ao seu espaço e não perturbe ninguém, é evidente que têm este direito! Ninguém disse que não. Querem gastar seu dinheiro com álcool e cigarro, gastem. Querem se matar, matem-se. Mas por favor, pensem nos demais.

Mais uma vez, essa é uma regra não observada primeiramente pelos próprios militantes do anti-tabagismo. Um bar privado é um domínio do proprietário, e ele deve ter o poder de decidir se lá dentro se pode fumar ou não.

E os que querem ser saudáveis, que o sejam em seus próprios domínios. Querem gastar seu dinheiro com campanhas anti-cigarro, gastem. Querem viver até os 200 anos, vivam. Mas por favor, pensem nos direitos dos demais.

- O que se revolta com os gastos do erário público

O curioso é que em vez de as pessoas verem nisso uma oportunidade de refletir sobre a injustiça do sistema público de saúde elas preferem tolher o direito de alguém fumar seu cigarro e de se expor aos riscos que isso representa.

[Lúcifer]

Nos seus domínios e em locais abertos, só isso que os fumantes querem.

Papo furado. Querem fumar em qualquer lugar, como faziam antes, sem a menor preocupação e consideração nem com seus bebês na barriga ou de colo.

Agora é o que restou a eles, pois a maioria dos abusos precisou ser coibida por lei. Senão, se fumaria em elevador, em transporte coletivo e nas salas de aula.

Claro, fumante é tudo imoral, mal educado e só pensam em prejudicar bebés de colo...

O problema, rapina, é que muitas pessoas que fumam são irresponsáveis com seus próprios filhos.
Muitas crianças tem problemas crônicos de respiração, ou porque a mãe fumava na gestação, ou os próprios pais fumavam quando ela recém-nascida.

Querem fumar, fumem. Mas em local isolado para não prejudicar ou incomodar ninguém. Um pouco de bom senso é bom.

[user f.k.a. Cabeção]

O curioso é que em vez de as pessoas verem nisso uma oportunidade de refletir sobre a injustiça do sistema público de saúde elas preferem tolher o direito de alguém fumar seu cigarro e de se expor aos riscos que isso representa.

Excelente colocacao. A questao da uma clara demonstracao da incompatibilidade ultima e incontornavel entre propriedade publica e liberdade individual. O que a propaganda anti-tabagista faz e defender a propriedade publica atraves da supressao sistematica das liberdades individuais. O outro nome disso e totalitarismo.

[Johnny]

Eu acho que deveriam proibir a venda de cigarros no país e prender quem fuma. Daí eu poderia entrar com milhares de ações contra o governo sobre poluição sonora, ambiental, desrespeito à direitos constitucionais e mais alguns outros milhares. Mas como me deixam fumar, fico na minha.

E quando eu tiver um carro e ver alguém alcoolizado na estrada, jogo o carro pra cima, de preferência se tiver uma ribanceira próxima. Tenha tomado duas latas ou uma tacinha de vinho.

[user f.k.a. Cabeção]

Papo furado. Querem fumar em qualquer lugar, como faziam antes, sem a menor preocupação e consideração nem com seus bebês na barriga ou de colo.

Agora é o que restou a eles, pois a maioria dos abusos precisou ser coibida por lei. Senão, se fumaria em elevador, em transporte coletivo e nas salas de aula.

Voce incorre no erro comum de observar na necessidade de regras a necessidade de leis publicas.

De fato, o fumo incomoda nao fumantes, de modo que num ambiente de convivencia dos dois grupos alguma regra acerca do consumo de cigarros deveria ser estabelecida. Mas diferentes grupos chegariam a regras diferentes, e quando o Estado introduz uma unica lei, ele esta destruindo as diversas possibilidades que poderiam surgir numa sociedade livre onde essas politicas caberiam a proprietarios locais.

Ao dizer que nao esta mais autorizado o fumo em restaurantes, o que o Estado esta fazendo e impedindo fumantes e proprietarios de terem seus proprios ambientes de lazer, onde nao-fumantes que se incomodam com o cigarro nao precisam ir se nao quiserem. Esse direito e exatamente simetrico ao do proprietario que probisse completamente o cigarro no seu ambiente por respeito aos clientes e funcionarios que nao fumam.

Quando regras privadas resolveriam o problema por completo, a unica coisa que regras publicas podem fazer e destruir a liberdade alheia e introduzir poderes e privilegios perigosos para grupos especificos.

[Johnny]

Papo furado. Querem fumar em qualquer lugar, como faziam antes, sem a menor preocupação e consideração nem com seus bebês na barriga ou de colo.

Agora é o que restou a eles, pois a maioria dos abusos precisou ser coibida por lei. Senão, se fumaria em elevador, em transporte coletivo e nas salas de aula.

Voce incorre no erro comum de observar na necessidade de regras a necessidade de leis publicas.

De fato, o fumo incomoda nao fumantes, de modo que num ambiente de convivencia dos dois grupos alguma regra acerca do consumo de cigarros deveria ser estabelecida. Mas diferentes grupos chegariam a regras diferentes, e quando o Estado introduz uma unica lei, ele esta destruindo as diversas possibilidades que poderiam surgir numa sociedade livre onde essas politicas caberiam a proprietarios locais.

Ao dizer que nao esta mais autorizado o fumo em restaurantes, o que o Estado esta fazendo e impedindo fumantes e proprietarios de terem seus proprios ambientes de lazer, onde nao-fumantes que se incomodam com o cigarro nao precisam ir se nao quiserem. Esse direito e exatamente simetrico ao do proprietario que probisse completamente o cigarro no seu ambiente por respeito aos clientes e funcionarios que nao fumam.

Quando regras privadas resolveriam o problema por completo, a unica coisa que regras publicas podem fazer e destruir a liberdade alheia e introduzir poderes e privilegios perigosos para grupos especificos.

Perfeitamente perfeito. E tem gente que defende Linux...

[Apo]

Papo furado. Querem fumar em qualquer lugar, como faziam antes, sem a menor preocupação e consideração nem com seus bebês na barriga ou de colo.

Agora é o que restou a eles, pois a maioria dos abusos precisou ser coibida por lei. Senão, se fumaria em elevador, em transporte coletivo e nas salas de aula.

Voce incorre no erro comum de observar na necessidade de regras a necessidade de leis publicas.

De fato, o fumo incomoda nao fumantes, de modo que num ambiente de convivencia dos dois grupos alguma regra acerca do consumo de cigarros deveria ser estabelecida. Mas diferentes grupos chegariam a regras diferentes, e quando o Estado introduz uma unica lei, ele esta destruindo as diversas possibilidades que poderiam surgir numa sociedade livre onde essas politicas caberiam a proprietarios locais.

Ao dizer que nao esta mais autorizado o fumo em restaurantes, o que o Estado esta fazendo e impedindo fumantes e proprietarios de terem seus proprios ambientes de lazer, onde nao-fumantes que se incomodam com o cigarro nao precisam ir se nao quiserem. Esse direito e exatamente simetrico ao do proprietario que probisse completamente o cigarro no seu ambiente por respeito aos clientes e funcionarios que nao fumam.

Quando regras privadas resolveriam o problema por completo, a unica coisa que regras publicas podem fazer e destruir a liberdade alheia e introduzir poderes e privilegios perigosos para grupos especificos.

Não me interessa se é o Estado ou o dono do restaurante ou se houve uma chacina ideológica. O que há é uma só verdade: vícios que causam danos a terceiros, devem ser mantidos em caráter privado e sob responsabilidade do viciado. Se as pessoas viciadas não têm capacidade ou educação para tal, antes que haja uma guerra, que o bom senso venha através de uma entidade maior ( que deve servir ao BEM COMUM e não ao MAL COMUM): o Estado.
E é isto. O resto, como eu já disse é balela.

[Johnny]

Fanáticos religiosos pensam assim também. Depois não reclame!

[Apo]

Fanáticos religiosos pensam assim também. Depois não reclame!

Sim, fanáticos religiosos pensam que podem gritar nos meus ouvidos, sujar as praias com oferendas e apedrejar a minha filha. Assim como viciados acham que tenho que aguentar a fumaça fedorenta deles ( eu os filhos deles, na barriga ou de colo ) porque eles querem. E não podem. É simples. Estão maltratando outras pessoas em nome sei lá de quê!

Difícil entender risto?

Tanto na fé quanto no vício algo foi agregado à natureza do ser. Ninguém nasceu fumando, bebendo ou rezando. Portanto, não há necessidade alguma que os demais tenham que aguentar o subproduto de suas escolhas de gosto indiscutívelmente danoso. Pensar no deus e se drogar num canto ( sem gastar o dinheiros dos demais ou afetar-lhes a saúde) pode. Encher o saco porque é dependente de uma porcaria qualquer, é ditadura e opressão. Reze prá deus e não para os ouvidos dos demais. E faça o mesmo com o seu vício.
Qual o problema? Vão achar que preciso aguentar gritos, apedrejamento, fumaça e bafo de bêbado?
Tenha a santa paciência...