Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

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Wallace
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por Wallace »

Apo escreveu:...situação....




:emoticon33:

:emoticon17: :emoticon13:
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Apo
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por Apo »

agente çe esforsa....hauhauhauahuahauahuah!
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Lordakner
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por Lordakner »

A realeza da Suécia já está de olho no conflito!
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Esperemos que este berço da civilização Ocidental envie alguns mísseis termonucleares e VITRIFIQUE aquele deserto!
Fartos daqueles bárbaros!
“Ante a imagem de Augusto César Sandino e Ernesto Che Guevara, ante a recordação dos heróis e mártires da Nicarágua, da América Latina e de toda a humanidade, ante a história, coloco minha mão sobre a bandeira vermelha e negra, o que significa Pátria Livre ou Morrer."

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Dick
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por Dick »

Uma nota sobre a questão "resposta proporcional":

Nos mais de cinquenta anos de criação de Israel, os conflitos NUNCA deixaram de existir, justamente porque a patuléia beligerante esclerozada, seja judaica, muçulmana ou apenas xenófoba, não suporta ter um de seus queridos companheiros de labuta bélica morto pelos rivais que, logicamente, devem ter alguém de sua laia também enviada ao paraíso. A questão territorial é a faísca mas não o comburente da situação de constante mata-lá-mata-cá dos últimos cinquenta anos nesta terrinha de agerinados incuráveis. Não importa qual seja o tratado de paz do momento, não importa qual documento cujos assinantes candidatos à Nobel da paz da vez esteja em voga: há sempre uma meia dúzia que não está nem aí para acordos de paz a enrolar explosivos na citura e ir trabalhar. A retaliação é garantida, e assim vão vivendo e se divertindo. Um agerinado vai lá, explode algumas dezenas, um míssil vai lá, explode outras dezenas, e a resposta que vem "não é proporcional" e faz surgir as querelas morais do papa que acha que o mundo (quem dirá a Palestina e Israel) tá cagando para seus pronunciamentos. E minha pergunta (retórica) fica: adianta responder à altura? Adianta manter a mesma ladainha de sempre? Retaliar de modo extremamente desproporcional não é a única boa estratégia? (ou alguém defende que Israel deve apenas lamentar seus mortos e se preocupar com os ultra eficientes acordos de paz?)
docdeoz escreveu:
"Você vai apertando a "coisa" e encontra um livro- "Variedades da Experiência Científica" que que CARL SAGAN afirma que há evidências de uma entidade chamada DEUS...
PASMEM!"

CADÊ O TRECHO? EM QUÊ PÁGINA? DE QUAL EDIÇÃO? EM QUAL CONTEXTO? SUA HONESTIDADE INTELECTUAL É IGUAL A UMA TEMPERATURA DE - 274 GRAUS CENTÍGRADOS, NÃO É MESMO?

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Apo
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por Apo »

Eu penso que aquela turma tem medo do tédio e do marasmo que seria a vida deles sem algo pelo que morrer e matar. É a terra mesmo que importa? :emoticon26:
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Discernimento
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por Discernimento »

Fernando Silva escreveu:Israel errou ao fazer o jogo do Hamas. O que os terroristas queriam com a chuva de mísseis iranianos sobre Israel era justamente provocar uma reação e produzir mártires.

Israel deveria encontrar um meio de anular esses escrotos sem transformá-los em "coitadinhos".
Só não sei se é possível.

Também acho engraçado que notícias sobre mísseis palestinos saiam quase sem destaque e que a retaliação de Israel saia na primeira página. E acho covarde que os terroristas se escondam no meio do povo com o objetivo de causar vítimas inocentes.

É difícil combater malucos que acham santificado morrer em combate contra os infiéis. A lógica normal do "vou jogar umas bombas e eles vão ficar com medo" não se aplica mais.


A recíproca é verdadeira.

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NadaSei
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por NadaSei »

Usuário deletado escreveu:
Nadasei escreveu:Israel não tem o "direito de se defender", como se estivesse sendo atacada por uma nação estrangeira, isso é uma distorção da realidade.


Está sendo atacado por um grupo político-religioso-militar que domina a região da Faixa de Gaza.

Nadasei escreveu:Eles são mais basicamente invasores sendo atacados pelos verdadeiros proprietários.


Como muito bem disse o Acauan certa vez sobre isso:

Acauan escreveu:Todos os países árabes surgidos da dissolução do Império Otomano através dos protetorados britânico e francês tiveram suas fronteiras definidas arbitrariamente, riscando-se o mapa conforme os interesses políticos vigentes na época.
O Estado de Israel não é mais artificial sob este ponto de vista do que a Jordânia.

A injustiça com relação aos palestinos, que se tornaram refugiados na terra que até então ocupavam, não é maior que a injustiça com relação aos curdos, só que sempre houve muito menos gritaria quanto à ilegitimidade das fronteiras do Iraque e da Turquia do que quanto àquelas que circundam o território comparativamente muito menor do Estado de Israel.

Primeiro que um erro não justifica o outro.
Segundo que é justamente pelo tempo decorrido desde o roubo das propriedades que hoje a solução mais justa é a criação de um estado binacional.

Terceiro que esse tipo de argumento só tenta ridiculamente esconder o óbvio, a questão de existir uma população que foi desapropriada por forças estrangeiras-político-religioso-militar e que vive hoje um tipo de apartheid, perpetrado por um estado semi-teocrático racista.

Por fim, esse pseudoargumento usado é tão estúpido quanto tentar argumentar que não tem problema se a argentina nos invadir hoje, roubar tudo o que é nosso e nos deixar sem direitos/expatriados, com o argumento de que um dia nossos antepassados fizeram o mesmo com os índios nativos. :emoticon38: :emoticon34:

Não sei como não tem vergonha de defender isso.

PS. Não... ninguém nunca noticiou os absurdos da perseguição aos curdos... existe uma conspiração gayzista-esquerdista contra Israel que insiste em apontar apenas os defeitos deles.
Editado pela última vez por NadaSei em 06 Jan 2009, 11:34, em um total de 1 vez.
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".

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Lordakner
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por Lordakner »

Israel e Palestinos ignoram as resoluções da ONU e todo o bom senso para resolver suas questões.
Colocam em perigo a paz mundial.
São estados movidos por rancores etnicos ereligiosos.
Nossa única esperança é a Suécia, que podia VITRIFICAR aquele deserto e trazer a paz ao mundo.
É o que se espera daquele expoente da civilização Ocidental!
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Aranha
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por Aranha »

- Não torço para nenhum dos lados, nem vejo solução prá merda em que estão.

- Somos brasileiros e não temos nada a ver com esta bosta, vamos comprar pipoca e assistir a fodelança de camarote.

Abraços,
"Grandes Poderes Trazem Grandes Responsabilidades"
Ben Parker

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Judas
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por Judas »

Aranha escreveu:- Não torço para nenhum dos lados, nem vejo solução prá merda em que estão.

- Somos brasileiros e não temos nada a ver com esta bosta, vamos comprar pipoca e assistir a fodelança de camarote.

Abraços,


Me deu vontade de escrever que concordo com você, mas acho que seria repreendido por causa da parte que fala em comprar pipocas e tal...
Bah! fodas!
É isso ae Aranha!
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.

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Discernimento
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por Discernimento »

Aranha escreveu:- Não torço para nenhum dos lados, nem vejo solução prá merda em que estão.

- Somos brasileiros e não temos nada a ver com esta bosta, vamos comprar pipoca e assistir a fodelança de camarote.

Abraços,

Ow zero dois, somos nós que financiamos essa porra toda.

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Lordakner
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por Lordakner »

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O Nobre Povo Ateu Nórdico está chegando para pacificar os bárbaros!
“Ante a imagem de Augusto César Sandino e Ernesto Che Guevara, ante a recordação dos heróis e mártires da Nicarágua, da América Latina e de toda a humanidade, ante a história, coloco minha mão sobre a bandeira vermelha e negra, o que significa Pátria Livre ou Morrer."

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Discernimento
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por Discernimento »

Não seria mais fácil se os israelenses fossem embora da palestina?
Será que Deus poderia dar uma forcinha e mandar um profeta falando que eles podem ir pra qualquer terra que puderem comprar, sem que isso seja uma ofensa à sua existência onipotente?

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joaomichelazzo
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por joaomichelazzo »

Aranha escreveu:- Não torço para nenhum dos lados, nem vejo solução prá merda em que estão.

- Somos brasileiros e não temos nada a ver com esta bosta, vamos comprar pipoca e assistir a fodelança de camarote.

Abraços,


Israel trata os palestinos, da mesma maneira como foram tratados pelos nazista.
Mas ao invés de enfiarem os palestinos no forno, eles jogam bombas em hospitais infantis, universidades.
Falta apenas os judeus lembrarem que eles são uns poucos milhões cercados de vários milhões de árabes com ódio secular.
Quando os EUA abrirem as pernas e pararem de sustentar o exercito israelense, Israel tá ferrada.
Na verdade isso tudo isso é um jogo de interesse do grande império.
Mas como não pode ser exceção à regra, um dia ele declina e ai bichão, judeu vai comer capim Kosher pela raíz...
“Não é possível convencer um crente de coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar” (Carl Sagan)

"Há males que vem pra fuder com tudo mesmo"

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NadaSei
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por NadaSei »

Wallace escreveu:Veja, você só fez afirmações, não citou suas fontes, não as argumentou ou explicou seu achismo.

Não dou trela a pedidos de apelo as autoridades de minhas fontes.
Argumentei sim sobre a bobagem do "direito de se defender" e expliquei o motivo de considerar isso uma bobagem.
Wallace escreveu:Aqui, numa só frase, três afirmações erradas:
1-Todo mundo tem direito de se defender, seja do que for e como for, isto é um direito universal. Mesmo por que o Hamas e Israel estavam numa trégua, com Israel enviando por várias vezes carretas com comida e remédio o Hamas lançavam dezenas de mísseis Catucha semanalmente sobre Ashkelon;
2-Os mulçumanos da faixa de Gaza, são uma nação, brigam por isso, são etinicamente e culturalmente diferentes;
3-Mediante o exposto não pode haver "distorção da realidade".

Discordo.
Se você invade minha casa, tira meus direitos e me trata de forma racista, não pode seriamente esperar que tudo vá ficar em paz, que eu não vá fazer nada para me defender e que tenha o mesmo direito de defesa que é dado a um cidadão de bem que está apenas a cuidar da própria vida.
A região toda hoje é diversificada culturalmente, se na faixa de Gaza eles são multi culturais, não importa se brigam entre si por isso, o fato é que são basicamente árabes que estão lá desde sempre, incluindo o período da ocupação turca.
A área que antes era deles passou a sofrer com a migração do que entes era uma minoria inexpressiva, os judeus, mas da migração de judeus sionistas, fanáticos religiosos com o sonho louco de criar na palestina arabe um estado judeu, a terra prometida.

O refugiados de guerra que abandonaram suas casas chegam a 3 milhões de pessoas, tropas que, diga-se de passagem, foram criadas por uma bando de terroristas religiosos em busca da terra prometida.
Dizer que isso não é menos complexo que uma guerra politico-religiosa dos diabos e falar que fulano só está se defendendo é, e sempre será uma distorção da realidade.

É uma distorção que tenta apontar os palestinos como sendo os agressores e os judeus como os bonzinhos que tem o direito de se defender desses agressores, mas o fato é que quem deu inicio a confusão foram os sionistas que começaram como terroristas e agora são um estado que usa de armas químicas.
Wallace escreveu:Nessa sua afirmação, poderíamos tecer muitas laudas de argumentação, porém prefiro ser mais prático e citar que na decada de 40 os Judeus compraram as terras que hoje habitam, terra que já lhes pertenciam e que pertenceram a seus antepassados, creio que humanitariamente eles nem precisavam disso, seria o caso da ONU intervir e determinar o reestebalecimento de Israel como Estado, como acabou fazendo em 48. Isso sem falar que mesmo comprando as terras e a ONU intervindo houve guerra para que esse povo pudesse voltar para suas própria casa. Seria o mesmo que seus pais perdendo sua casa, você viesse recompra-la, fazendo a escritura e documentos necessários e depois me vem os filhos dos antigos inquilinos depredar sua propriedade. É um exemplo simples, mas que descreve exatamente o que ocorre no local.

O que ocorreu no local foi o fato de que vilarejos inteiros ou foram dizimados ou abandonados por aqueles que se tornaram então refugiados de guerra, tudo após a criação de um estado que só pode ser criado com o uso de terrorismo por aqueles que nem ao menos eram da região.
Quando os primeiros imigrantes judeus compraram algumas propriedade árabes, não se supunha ali que estavam comprando também o direito de tomar o país, esvaziar vilarejos ou mesmo criar assentamentos nos poucos 25% do território restante da palestina que constituem a faixa de Gaza e a Cisjordânia, território que, diga-se de passagem, está diminuindo com a construção do muro.

Dizer que eles "compraram" as terras onde vivem é uma afirmação completamente incorreta.
Wallace escreveu:Desde quando bandidos se preocupam em telefonar para você dizendo que vão te atacar, que caso você não seja seu alvo para sair de casa? Que tipo de bandido, com poder financeiro, bélico-tecnológico e politico se submeteria a lei internacional? Que tipo de bandidos mandam comida e remédio para suas vitimas? Que tipo de gente de bem que se utiliza de atos covardes de terrorismo, tipo homem-bombas, ataque a população civil? Aqui sim há uma distorção da realidade. Só não o culpo de desonestidade, pois acredito que esteja mal informado pela força midiatica antisionista.

Primeiro que eu disse que a distorção seria menor, não que eles realmente sejam simplesmente gente de bem atacando bandidos... eu só inverti a distorção ridícula por ela estar ao menos mais próxima da realidade que o tal "direito de defesa" e ainda demonstrar o ridículo de tais afirmações.
Wallace escreveu:Esta citação que coloquei foi para que soubesse o que acontece nas cidades Israelense que fazem fronteira com Gaza, trata-se de um Brasileiro/Judeu que se mudou para viver na sua terra. Ele é conhecido na net como XAN, e até onde sei o post foi direcionado ao usuário Jeanios daqui do fórum.

Eu creio que o maior erro de Israel é não se impor definitivamente e resolver de uma vez a situação.

Viver na sua terra é piada, se o cara é brasileiro a terra dele é aqui e não lá ocupando a terra dos palestinos.

Israel não resolve a situação mas age assim:
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É com o uso de armas químicas em vilarejos que eles estão "resolvendo" a situação.

Como já disse, devido ao tempo que se passou após a tomada das terras árabes por terroristas judeus fanáticos, a única forma justa de resolver o problema é com a criação de um estado binacional... mas os sionistas parecem é que vão acabar partindo pra limpeza étnica e pelo visto muita gente defende isso.
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".

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Apo
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por Apo »

Aranha escreveu:- Não torço para nenhum dos lados, nem vejo solução prá merda em que estão.

- Somos brasileiros e não temos nada a ver com esta bosta, vamos comprar pipoca e assistir a fodelança de camarote.

Abraços,



Marolinha no Oriente Médio!!!

Viva!!!!

:emoticon32:
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Herf
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por Herf »

Ótimo texto do J. P. Coutinho:

João Pereira Coutinho, colunista da Folha, recorreu ao chamado gênero didático para comentar o conflito entre as Forças Armadas da democracia israelense e o Hamas, uma das milícias terroristas palestinas. O chamado gênero didático, como as fábulas, parece simplificar demasiado as questões. Mas sua virtude intrínseca está em chegar com mais rapidez ao cerne moral dos confrontos. Mais ou menos como na historinha do lobo e do cordeiro. Leiam o seu texto, publicado na edição de hoje.
*
Mudar as palavras

Israel está novamente em guerra com os terroristas do Hamas, e não existe comediante na face da Terra que não tenha opinião a respeito. Engraçado. Faz lembrar a última vez que estive em Israel e ouvi, quase sem acreditar, um colega meu, acadêmico, que em pleno Ministério da Defesa, em Jerusalém, começou a "ensinar" os analistas do sítio sobre a melhor forma de acabarem com o conflito. Israel luta há 60 anos por reconhecimento e paz.
Mas ele, professor em Coimbra, acreditava que tinha a chave do problema. Recordo a cara dos israelenses quando ele começou o seu delírio. Uma mistura de incredulidade e compaixão.

Não vou gastar o meu latim a tentar convencer os leitores desta Folha sobre quem tem, ou não tem, razão na guerra em curso. Prefiro contar uma história.

Imaginem os leitores que, em 1967, o Brasil era atacado por três potências da América Latina. As potências desejavam destruir o país e aniquilar cada um dos brasileiros. O Brasil venceria essa guerra e, por motivos de segurança, ocupava, digamos, o Uruguai, um dos agressores derrotados.

Os anos passavam. A situação no ocupado Uruguai era intolerável: a presença brasileira no país recebia a condenação da esmagadora maioria do mundo e, além disso, a ocupação brasileira fizera despertar um grupo terrorista uruguaio que atacava indiscriminadamente civis brasileiros no Rio de Janeiro ou em São Paulo.

Perante esse cenário, o Brasil chegaria à conclusão de que só existiria verdadeira paz quando os uruguaios tivessem o seu Estado, o que implicava a retirada das tropas e dos colonos brasileiros da região. Dito e feito: em 2005, o Brasil se retira do Uruguai convencido de que essa concessão é o primeiro passo para a existência de dois Estados soberanos: o Brasil e o Uruguai.

Acontece que os uruguaios não pensam da mesma forma e, chamados às urnas, eles resolvem eleger um grupo terrorista ainda mais radical do que o anterior. Um grupo terrorista que não tem como objetivo a existência de dois Estados, mas a existência de um único Estado pela eliminação total do Brasil e do seu povo.

É assim que, nos três anos seguintes à retirada, os terroristas uruguaios lançam mais de 6.000 foguetes contra o Sul do Brasil, atingindo as povoações fronteiriças e matando indiscriminadamente civis brasileiros. A morte dos brasileiros não provoca nenhuma comoção internacional.

Subitamente, surge um período de trégua, mediado por um país da América Latina interessado em promover a paz e regressar ao paradigma dos "dois Estados". O Brasil respeita a trégua de seis meses; mas o grupo terrorista uruguaio decide quebrá-la, lançando 300 mísseis, matando civis brasileiros e aterrorizando as populações do Sul.
Pergunta: o que faz o presidente do Brasil?

Esqueçam o presidente real, que pelos vistos jamais defenderia o seu povo da agressão.

Na minha história imaginária, o presidente brasileiro entenderia que era seu dever proteger os brasileiros e começaria a bombardear as posições dos terroristas uruguaios. Os bombardeios, ao contrário dos foguetes lançados pelos terroristas, não se fazem contra alvos civis -mas contra alvos terroristas. Infelizmente, os terroristas têm por hábito usar as populações civis do Uruguai como escudos humanos, o que provoca baixas civis.

Perante a resposta do Brasil, o mundo inteiro, com a exceção dos Estados Unidos, condena veementemente o Brasil e exige o fim dos ataques ao Uruguai.

Sem sucesso. O Brasil, apostado em neutralizar a estrutura terrorista uruguaia, não atende aos apelos da comunidade internacional por entender que é a sua sobrevivência que está em causa. E invade o Uruguai de forma a terminar, de um vez por todas, com a agressão de que é vítima desde que retirou voluntariamente da região em 2005.

Além disso, o Brasil também sabe que os terroristas uruguaios não estão sós; eles são treinados e financiados por uma grande potência da América Latina (a Argentina, por exemplo). A Argentina, liderada por um genocida, deseja ter capacidade nuclear para "riscar o Brasil do mapa".

Fim da história? Quase, leitores, quase. Agora, por favor, mudem os nomes. Onde está "Brasil", leiam "Israel". Onde está "Uruguai", leiam "Gaza". Onde está "Argentina", leiam "Irã". Onde está "América Latina", leiam "Oriente Médio". E tirem as suas conclusões. A ignorância tem cura. A estupidez é que não.

http://veja.abril.com.br/blogs/reinaldo ... dtico.html

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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por Exies »

joaomichelazzo escreveu:Há três fatores que controlam a taxa populacional e o equilíbrio do planeta:
Guerra, Fome e Peste. O três estão intrinsecamente ligados, ou seja, um leva ao outro.
A população mundial cresceu demais em um mundo sem guerras (a última de grandes proporções ocorreu há mais de 50 anos).
Já não há mais espaço, comida e água para todos.
Isso de uma certa maneira ajudou a derreter o sistema financeiro mundial.
O grande satã precisa desovar suas armas e tirar um pouco de gente do mundo.
Nada como começar pelo oriente médio.

Uma vez perguntaram ao Einstein, quais armas seriam utilizadas na terceira guerra mundial.
Ele respondeu:
"Na terceira não sei, mas na quarta usarão paus e pedras"


Meu amigo,o mundo na tua mão estaria na merda!

"Não há mais espaço para pessoas!!!"
"Vamos fazer uma guerra...média,só para começar"

Meu deus...
Ninguém mais morre devido a verdades fatais hoje em dia;existe antídotos em demasia

"Read between the lines..."

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Discernimento
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por Discernimento »

Exies escreveu:Meu amigo,o mundo na tua mão estaria na merda!

"Não há mais espaço para pessoas!!!"
"Vamos fazer uma guerra...média,só para começar"

Meu deus...


Imagine na sua mão, achas mais fácil matar as pessoas do que criar soluções.

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Acauan
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por Acauan »

Sei lá porque ainda me dou ao trabalho de responder gente que não entende bulhufas do assunto sobre o qual dá palpites definitivos.

Conflitos de opinião exigem que as partes dominem os fundamentos do assunto discutido, o que, obviamente, não é o caso aqui, como demonstrarei.

Mas, como disse, sabe-se lá porque, lá vou eu de novo matar moscas com rifles...


NadaSei escreveu:
Usuário deletado escreveu:
Nadasei escreveu:Israel não tem o "direito de se defender", como se estivesse sendo atacada por uma nação estrangeira, isso é uma distorção da realidade.


Está sendo atacado por um grupo político-religioso-militar que domina a região da Faixa de Gaza.

Nadasei escreveu:Eles são mais basicamente invasores sendo atacados pelos verdadeiros proprietários.


Como muito bem disse o Acauan certa vez sobre isso:

Acauan escreveu:Todos os países árabes surgidos da dissolução do Império Otomano através dos protetorados britânico e francês tiveram suas fronteiras definidas arbitrariamente, riscando-se o mapa conforme os interesses políticos vigentes na época.
O Estado de Israel não é mais artificial sob este ponto de vista do que a Jordânia.

A injustiça com relação aos palestinos, que se tornaram refugiados na terra que até então ocupavam, não é maior que a injustiça com relação aos curdos, só que sempre houve muito menos gritaria quanto à ilegitimidade das fronteiras do Iraque e da Turquia do que quanto àquelas que circundam o território comparativamente muito menor do Estado de Israel.


Primeiro que um erro não justifica o outro.


Gênio!!!

Nadasei escreveu:Segundo que é justamente pelo tempo decorrido desde o roubo das propriedades que hoje a solução mais justa é a criação de um estado binacional.


Tô muito curioso para saber as bases históricas documentadas nas quais baseia sua afirmação de que a criação e existência do Estado de Israel configura um "roubo de propriedades". Quais as bases legais, diplomáticas, políticas e factuais que provam tal afirmação, tão solidamente fundamentada na propaganda divulgada por um dos lados em conflito.

E estado binacional da Palestina é tão possível e viável quanto Papai Noel, Coelhinho da Páscoa, Cachinhos Dourados e defensor inteligente desta idéia, não necessariamente nesta ordem.


Nadasei escreveu:Terceiro que esse tipo de argumento só tenta ridiculamente esconder o óbvio, a questão de existir uma população que foi desapropriada por forças estrangeiras-político-religioso-militar e que vive hoje um tipo de apartheid, perpetrado por um estado semi-teocrático racista.


UAU!
Chamem a reportagem do Fantástico.
Um festival de ignorância desta magnitude merece ser apresentado em cadeia nacional no domingo a noite.

Cara, o Estado de Israel é tão semi-teocrático, que os judeus ortodoxos se recusam a aceitar sua existência porque este Estado-nação laico e moderno contraria as profecias judaicas de que Eretz Israel (não vou te explicar o que é, procure no Google) deve ser instituído pelo Messias, logo tem Israel moderno como ilegítimo e herético.

Além do que, os sionistas fundadores do Estado de Israel eram em sua esmagadora maioria partidários do laicismo estatal, sendo que os partidos religiosos de Israel, sempre e sempre minoritários no Parlamento, só conquistam alguma influência com coalizões que lhe prometem algumas condescendências irrelevantes, como controlar a qualidade kosher da comida servida nos restaurantes e bobagens do gênero.

E como o Estado de Israel pode ser racista, se tanto judeus quanto árabes são semitas, logo, pertencentes à mesma etnia?


Nadasei escreveu:Por fim, esse pseudoargumento usado é tão estúpido quanto tentar argumentar que não tem problema se a argentina nos invadir hoje, roubar tudo o que é nosso e nos deixar sem direitos/expatriados, com o argumento de que um dia nossos antepassados fizeram o mesmo com os índios nativos. :emoticon38: :emoticon34:


UAU 2!

O festival de ignorância continua.

Para você que não sabe, os árabes, muçulmanos ou não, que tem cidadania israelense tem exatamente os mesmos direitos civis dos judeus, inclusive o de votar, fundar partidos políticos e defender democraticamente suas teses.

Depois, caso não tenha percebido, o argumento que chamou de estúpido, talvez por projeção, falava da incoerência da propaganda anti-israelense que propunha a artificialidade do Estado de Israel sem tocar no ponto inegável de que todos os estados da região são igualmente artificiais.

Meter argentinos e Índios na história é, realmente, coisa para o Fantástico.


Nadasei escreveu:Não sei como não tem vergonha de defender isso.


Deve ser vergonhoso ter mais de dois neurônios para quem só tem um.

Nadasei escreveu:PS. Não... ninguém nunca noticiou os absurdos da perseguição aos curdos... existe uma conspiração gayzista-esquerdista contra Israel que insiste em apontar apenas os defeitos deles.


O que ninguém noticia é que os árabes só descobriram o Estado-nação na segunda metade do século XX, antes suas lealdades primordiais eram com a religião e a tribo.

E não noticia porque o vulgus não entende estas coisas...

Toda aquela região foi dominada pelos turcos otomanos por séculos e séculos e nenhum árabe nunca chiou porque se o fizesse seus irmãos muçulmanos turcos os passariam pelo fio da cimitarra um por um, pouco se cagando para o que um dia se chamaria de opinião pública.

Inventada a tal da opinião pública, inventou-se um tal de grupo terrorista Hamas que descobriu o óbvio que se meterem foguetes explosivos em Israel e Israel não reagir, ganham militarmente o conflito e se meterem foguetes explosivos em Israel e Israel reagir, ganham a tal da opinião pública internacional, composta em sua quase totalidade de totais idiotas.

Como alguém aqui.
Nós, Índios.

Acauan Guajajara
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joaomichelazzo
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por joaomichelazzo »

Exies escreveu:
joaomichelazzo escreveu:Há três fatores que controlam a taxa populacional e o equilíbrio do planeta:
Guerra, Fome e Peste. O três estão intrinsecamente ligados, ou seja, um leva ao outro.
A população mundial cresceu demais em um mundo sem guerras (a última de grandes proporções ocorreu há mais de 50 anos).
Já não há mais espaço, comida e água para todos.
Isso de uma certa maneira ajudou a derreter o sistema financeiro mundial.
O grande satã precisa desovar suas armas e tirar um pouco de gente do mundo.
Nada como começar pelo oriente médio.

Uma vez perguntaram ao Einstein, quais armas seriam utilizadas na terceira guerra mundial.
Ele respondeu:
"Na terceira não sei, mas na quarta usarão paus e pedras"


Meu amigo,o mundo na tua mão estaria na merda!

"Não há mais espaço para pessoas!!!"
"Vamos fazer uma guerra...média,só para começar"

Meu deus...


Estude um pouco de historia e verá que é assim.
Ciclicamente o homem ou a Terra dão um jeito de controlar a população.
Infelizmente não há lugar pra esse tanto de gente no mundo.
Não há recursos suficentes.
Eu também gostaria que tudo fosse como num conto de fadas, mas a verdade é outra.
Aqui se faz, aqui se paga. A Terra devolve, de uma forma ou outra, todo mal que fazemos à ela.
Se engana quem pensa que a Terra foi feita para o Homem. Estamos aqui por acaso e acabando com ela.
Um dia a ela entrega a conta.
“Não é possível convencer um crente de coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar” (Carl Sagan)

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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por joaomichelazzo »

Discernimento escreveu:
Exies escreveu:Meu amigo,o mundo na tua mão estaria na merda!

"Não há mais espaço para pessoas!!!"
"Vamos fazer uma guerra...média,só para começar"

Meu deus...


Imagine na sua mão, achas mais fácil matar as pessoas do que criar soluções.


Tá bom, que solução você dá pra seis bilhões de pessoas famintas?
Chama Gezuis pra dividir os peixes?
Sejamos realistas meu caro.
Ou peste, ou fome ou guerra. Um dos três controlam o a população. Sempre foi assim e vai continuar sendo.
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por Aranha »

joaomichelazzo escreveu:
Discernimento escreveu:
Exies escreveu:Meu amigo,o mundo na tua mão estaria na merda!

"Não há mais espaço para pessoas!!!"
"Vamos fazer uma guerra...média,só para começar"

Meu deus...


Imagine na sua mão, achas mais fácil matar as pessoas do que criar soluções.


Tá bom, que solução você dá pra seis bilhões de pessoas famintas?
Chama Gezuis pra dividir os peixes?
Sejamos realistas meu caro.
Ou peste, ou fome ou guerra. Um dos três controlam o a população. Sempre foi assim e vai continuar sendo.



- Que tal controle de natalidade?

- Guerras civis também causam grandes fomes, interferir para acabar com elas seria útil.

- Grandes investimentos de países mais abastados para aumentar a produtividade aos pobres é outra alternativa.

- Nenhuma das que citei é de implementação tão fácil quanto as que você sugere, é claro.

Abraços,
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por joaomichelazzo »

Aranha escreveu:
joaomichelazzo escreveu:
Discernimento escreveu:
Exies escreveu:Meu amigo,o mundo na tua mão estaria na merda!

"Não há mais espaço para pessoas!!!"
"Vamos fazer uma guerra...média,só para começar"

Meu deus...


Imagine na sua mão, achas mais fácil matar as pessoas do que criar soluções.


Tá bom, que solução você dá pra seis bilhões de pessoas famintas?
Chama Gezuis pra dividir os peixes?
Sejamos realistas meu caro.
Ou peste, ou fome ou guerra. Um dos três controlam o a população. Sempre foi assim e vai continuar sendo.



- Que tal controle de natalidade?

- Guerras civis também causam grandes fomes, interferir para acabar com elas seria útil.

- Grandes investimentos de países mais abastados para aumentar a produtividade aos pobres é outra alternativa.

- Nenhuma das que citei é de implementação tão fácil quanto as que você sugere, é claro.

Abraços,


Controle de natalidade?
Vai na favela (se sua cidade tiver uma) falar em controle de natalidade.
Vá lá na India falar isso. Só em Nova Delhi tem 1 bilhão de pessoas.

Grandes investimentos de países mais abastados? Quando houve isso?
O mundo perfeito não existe. Os EUA não vão vir aqui amanha, dar comida pros flagelados do sertão nordestino. Nem nós que somos brasileiros fazemos isso.
O único investimento que os EUA fazem no oriente-médio é em armas.
E não foram só os americanos não. Quanto o império Romano investiu no Egito?
Quanto o império Otomano investiu pra acabar com a fome do mundo?
Vamos deixar a utopia de lado e pensar na realidade.
Eu gostaria muito que a Alemanha, por exemplo, fosse no Zimbabue amanhã e investisse dinheiro pra criar fazendas de alimentos, sistemas de irrigação, escolas, etc. Mas isso, nunca aconteceu e nem vai acontecer.
Agora, pra financiar o programa nuclear, tem vários candidatos.
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Re: Bombardeio de Israel mata mais de 200 na Faixa de Gaza

Mensagem por Acauan »

A diferença moral entre os combatentes deste conflito é que enquanto Tseva Haganah considera uma derrota cada morte de cidadão israelense pelo inimigo, os terroristas festejam cada morte de seus civis como arma de propaganda política, com a qual conquistam a opinião pública mundial.
Nós, Índios.

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