Bandido bom é bandido morto.

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
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Judas
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Re: Bandido bom é bandido morto.

Mensagem por Judas »

Discernimento escreveu:
Judas escreveu:
Discernimento escreveu:Errado, a lei deve obrigar o pleno funcionamento de mecanismo e instituições para que problemas sócio-econômicos, humanos e físicos não deformem o caráter de uma pessoa a ponto de atentar contra a vida alheia.


Para tanto, é nescessário eliminar, ou colocar fora de circulação, indivíduos que não respeitam a lei e a vida alheia.
Simples assim.


Eliminar é apenas um dos mecanismos.


Sim, o outro pode ser colocá-los fora de circulação como eu também disse na mesma linha, mas você só ciotou a metade dela.
E ainda existem vários outros mecanismos a serem adotados e estou certo de que vocÊ os entende também:
Educação
Saúde
Emprego
Cultura
etc...
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.

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Discernimento
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Re: Bandido bom é bandido morto.

Mensagem por Discernimento »

Judas escreveu:
Discernimento escreveu:
Judas escreveu:
Discernimento escreveu:Errado, a lei deve obrigar o pleno funcionamento de mecanismo e instituições para que problemas sócio-econômicos, humanos e físicos não deformem o caráter de uma pessoa a ponto de atentar contra a vida alheia.


Para tanto, é nescessário eliminar, ou colocar fora de circulação, indivíduos que não respeitam a lei e a vida alheia.
Simples assim.


Eliminar é apenas um dos mecanismos.


Sim, o outro pode ser colocá-los fora de circulação como eu também disse na mesma linha, mas você só ciotou a metade dela.
E ainda existem vários outros mecanismos a serem adotados e estou certo de que vocÊ os entende também:
Educação
Saúde
Emprego
Cultura
etc...


Perceba que eu disse sócio-ecônomico, humano e físico com intuito de abranger a toda a existência da pessoa. Mas essa é só uma questão literária.

O FATO é que o bicho-papão governa e faz parte da estratégia dele manter o máximo possível de pessoas em condições de miséria. Essa é a base da turba criminosa vista nos dias atuais.
Estamos na era da iniciativa privada e o caos é centenas de vezes mais lucrativo.
Tá tudo neo liberado.

OUTRO FATO é que objetivamente ninguém dá atenção pro Fim da Miséria de um modo objetivo. Tendo pra si é suficiente, dizem.

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user f.k.a. Cabeção
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Re: Bandido bom é bandido morto.

Mensagem por user f.k.a. Cabeção »

Darkside escreveu:
user f.k.a. Cabeção escreveu:
Acauan escreveu:
Tarcísio escreveu:No interior, todo mundo conhece todo mundo, e sempre tem alguém disposto a matar gente assim, por isso a maioria das mortes e deformações ficam concentradas nos inimigos da sociedade.


Por anos nas periferias de São Paulo atuaram os chamados justiceiros, pistoleiros contratados por comerciantes para matar marginais que importunavam a localidade,


Na baixada fluminense eles ainda existem e sao atuantes. Muitos deles se tornam celebridades locais e ate mesmo politicos, como e o caso do atual prefeito do municipio de Duque de Caxias, Joao Camilo dos Santos Filho, o "Zito", que esta no seu terceiro mandato.



Em nossa sociedade, isso é uma coisa aceitável?



Evidentemente que essas solucoes sao incompativeis com os principios estabelecidos do Estado de Direito, mas e preciso reconhecer que os Estados de Direito faliram dentro daquelas comunidades de modo que as pessoas tiveram de encontrar outros meios de resolver problemas que lhes eram mais urgentes do que discussoes eticas, morais e filosoficas avancadas.
"Let 'em all go to hell, except cave 76" ~ Cave 76's national anthem

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Tarcísio
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Re: Bandido bom é bandido morto.

Mensagem por Tarcísio »

user f.k.a. Cabeção escreveu:
Darkside escreveu:
user f.k.a. Cabeção escreveu:
Acauan escreveu:
Tarcísio escreveu:No interior, todo mundo conhece todo mundo, e sempre tem alguém disposto a matar gente assim, por isso a maioria das mortes e deformações ficam concentradas nos inimigos da sociedade.


Por anos nas periferias de São Paulo atuaram os chamados justiceiros, pistoleiros contratados por comerciantes para matar marginais que importunavam a localidade,


Na baixada fluminense eles ainda existem e sao atuantes. Muitos deles se tornam celebridades locais e ate mesmo politicos, como e o caso do atual prefeito do municipio de Duque de Caxias, Joao Camilo dos Santos Filho, o "Zito", que esta no seu terceiro mandato.



Em nossa sociedade, isso é uma coisa aceitável?



Evidentemente que essas solucoes sao incompativeis com os principios estabelecidos do Estado de Direito, mas e preciso reconhecer que os Estados de Direito faliram dentro daquelas comunidades de modo que as pessoas tiveram de encontrar outros meios de resolver problemas que lhes eram mais urgentes do que discussoes eticas, morais e filosoficas avancadas.

Hoje tive uns compromissos e por isso estive em alguns distritos e município, que não o meu. Encontrei apenas um policial durante toda a viagem, umas quatro horas. Região Sul Fluminense.

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Darkside
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Re: Bandido bom é bandido morto.

Mensagem por Darkside »

user f.k.a. Cabeção escreveu:
Darkside escreveu:
user f.k.a. Cabeção escreveu:
Acauan escreveu:
Tarcísio escreveu:No interior, todo mundo conhece todo mundo, e sempre tem alguém disposto a matar gente assim, por isso a maioria das mortes e deformações ficam concentradas nos inimigos da sociedade.


Por anos nas periferias de São Paulo atuaram os chamados justiceiros, pistoleiros contratados por comerciantes para matar marginais que importunavam a localidade,


Na baixada fluminense eles ainda existem e sao atuantes. Muitos deles se tornam celebridades locais e ate mesmo politicos, como e o caso do atual prefeito do municipio de Duque de Caxias, Joao Camilo dos Santos Filho, o "Zito", que esta no seu terceiro mandato.



Em nossa sociedade, isso é uma coisa aceitável?



Evidentemente que essas solucoes sao incompativeis com os principios estabelecidos do Estado de Direito, mas e preciso reconhecer que os Estados de Direito faliram dentro daquelas comunidades de modo que as pessoas tiveram de encontrar outros meios de resolver problemas que lhes eram mais urgentes do que discussoes eticas, morais e filosoficas avancadas.



Pois é, justamente porque entendo a complexidade da situação é que exponho a dúvida, e deixo para os foristas responderem o que acham. Não condeno nem apóio, apenas compreendo.

É como o modus operandi da polícia carioca nos morros, como se condenar a PM por agir com violência, precisando às vezes matar antes de fazer perguntas, sendo que ela precisa agir assim?
"Temos uma coisa muito mais extraordinária: não só se consegue que uma mesa se mova magnetizando-a, como também que fale. Interrogada, ela responde."

Alan Kardec, Obras Póstumas Pág. 237

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Moria
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Re: Bandido bom é bandido morto.

Mensagem por Moria »

Discernimento escreveu:
Darkside escreveu:
Judas escreveu:
Errado, a lei deve obrigar o pleno funcionamento de mecanismo e instituições para que problemas sócio-econômicos, humanos e físicos não deformem o caráter de uma pessoa a ponto de atentar contra a vida alheia.



Ô Discernimento, esse tipo de Idealismo caiu em desuso há uns 150 ou 160 anos. Titio Marx rompeu com ele na Crítica de 1843. Você não deve analisar um Estado pelo plano ideal das leis abstratas, mas pelas relações reais do mesmo.
Desse seu argumento segue apenas que o Estado, através do direito posto, determina o comportamento efetivo da sociedade.
Não é muito interessante saber o que a lei deve observar, mas seus efeitos práticos. Em sociologia jurídica isso é chamado de "direito válido".
No mais concordo com o Cabeção.

O FATO é que o bicho-papão governa e faz parte da estratégia dele manter o máximo possível de pessoas em condições de miséria. Essa é a base da turba criminosa vista nos dias atuais.
Estamos na era da iniciativa privada e o caos é centenas de vezes mais lucrativo.
Tá tudo neo liberado.


Caso típico de um esquerdista que não leu Marx. E ainda fica abusando do barbudo para justificar suas conspirações.
Ali em cima você disse que o Estado (a lei) é uma entidade abstrata que zela pelo individuo de forma holística. Agora ele já virou a expressão dos interesses de um tal de bicho-papão que planeja perpetuar a miséria. :emoticon38: Decida-se.

OUTRO FATO é que objetivamente ninguém dá atenção pro Fim da Miséria de um modo objetivo. Tendo pra si é suficiente, dizem.

Inclusive você, né?

Trancado