Ministro da Educação pretende acabar com o vestibular

[Darkside]

Vestibular | 07/04/2009 | 10h08min

Ministério da Educação propõe novo modelo de ingresso em universidades públicas
Candidatos poderão escolher até cinco cursos diferentes em instituições de sua preferência

A forma do brasileiro ingressar nas universidades federais vai mudar. Ao apresentar ontem aos reitores a proposta de um novo vestibular, feito com base nas provas do novo Exame Nacional do Ensino Médio (Enem), o ministro da Educação, Fernando Haddad, anunciou que os candidatos poderão escolher até cinco cursos diferentes em instituições de sua preferência e concorrer com os demais candidatos do país.

O sistema de inscrição funcionaria da seguinte forma: primeiro os candidatos se inscreverão no novo Enem, farão as provas e receberão as notas. Num segundo momento, informarão ao ministério, por ordem de escolha, os cinco cursos que pretendem frequentar. Pode ser um mesmo curso em cinco instituições diferentes, ou cinco cursos numa mesma instituição.

Ao inscrever-se, o candidato saberá pela internet a nota dos demais interessados, verificando se tem chance de obter a vaga. Se constatar que o número de candidatos com notas mais altas supera o número de vagas, poderá optar por novo curso. O sistema ficará aberto por alguns dias. Encerrada a matrícula referente à primeira opção de todos os inscritos, terá início a matrícula para a segunda opção.

Na reunião de ontem com a Associação Nacional dos Dirigentes das Instituições Superiores (Andifes), Haddad explicou que a nota mínima para entrar em um curso — a chamada nota de corte — será determinada pela concorrência entre os alunos. Dessa forma, se mais candidatos com notas altas concorrerem a um determinado curso, a nota de corte será mais alta. O aluno, contudo, poderá mudar suas opções até o penúltimo dia do anúncio do resultado pela instituição.

— Não tem número definido ainda, mas a hipótese mais provável é que o aluno possa se inscrever em até cinco cursos de instituições distintas — disse o ministro.

Entres outros pontos que ficaram acertado, as instituições que aderirem à proposta do MEC de substituir o vestibular pelo novo Enem receberão mais recursos para a assistência estudantil.

O Ministério decidiu dobrar a verba repassada às universidades dos atuais R$ 200 milhões para R$ 400 milhões. A maior parte irá para aquelas que fizerem parte do novo vestibular.

Como é a proposta

A NOVA PROVA

> As questões seriam divididas em quatro grupos: linguagens (língua portuguesa e inglesa), matemática, ciências humanas (com ênfase em história e geografia, podendo conter perguntas de filosofia e sociologia) e ciências da naturais (com ênfase em química, física e biologia)

> Seriam 200 questões (50 itens cada prova) e uma redação. O exame será realizado em um sábado e um domingo, e não apenas em um dia, como é hoje

O QUE MUDA NA SELEÇÃO

> O novo Exame Nacional do Ensino Médio (Enem) permitirá que os candidatos se inscrevam em até cinco cursos oferecidos pelas instituições que aderirem ao sistema, em qualquer região do país. Diferentemente do que ocorre hoje no vestibular, o candidato só escolherá o curso em que pretende se matricular após a divulgação dos resultados do novo Enem

> O ministro da Educação, Fernando Haddad, disse aos reitores que o governo quer aplicar o novo Enem já este ano, mas aguarda uma resposta das universidades. Se pelo menos 10 instituições aderirem, o teste já será realizado no segundo semestre, em outubro

ZERO HORA

http://www.clicrbs.com.br/diariocatarin ... 00068&uf=2

[Darkside]

Haddad quer substituir vestibular por um novo Enem

Plantão | Publicada em 25/03/2009 às 15h48m
Demétrio Weber

BRASÍLIA - O ministro da Educação, Fernando Haddad, apresentou nesta quarta-feira a reitores das universidades federais proposta para substituir os vestibulares das instituições por uma prova nacional, um novo Enem (Exame Nacional de Ensino Médio). O atual Enem seria modificado e ampliado para servir de porta de entrada para as federais. A proposta de Haddad prevê que a adoção do novo Enem não será obrigatória. Caberá às universidades optar pelo novo sistema, já que elas têm autonomia para definir as formas de ingresso.

Haddad afirmou que, se houver um pacto com reitores nas próximas semanas, será possível realizar o novo exame em 2009 para selecionar os calouros de 2010. Ele disse que poderia haver um teste piloto restrito a uma parcela das vagas ou de cursos. O ministro, porém, tem pressa.

- Meu desejo é que fosse de uma vez por todas - afirmou Haddad.

A prova teria questões de múltipla escolha de português, matemática, ciências humanas e naturais, além de uma redação. A diferença dos atuais vestibulares para o novo Enem, segundo o MEC, é que não haverá pegadinhas na prova. Ou seja, o espírito é cobrar conteúdo, mas também raciocínio interdisciplinar dos alunos. Os reitores ficaram de analisar a proposta e uma nova reunião deve ocorrer em 15 dias.

http://oglobo.globo.com/educacao/mat/20 ... 986566.asp

[Darkside]

Postei a segunda notícia só por causa da opinião do excelentíssimo ministro, que quer o sistema implementado antes mesmo de ser testado. Ele obviamente já sabe o resultado.

E o governo Lula em uma cruzada contra a meritocracia.

[Herf]

o espírito é cobrar conteúdo, mas também raciocínio interdisciplinar dos alunos.

Sempre que um pedagogo brasileiro paulofreireano fala em interdisciplinaridade, pode esperar coisas como essa:

http://veja.abril.com.br/blogs/reinaldo ... te-no.html

Afinal, estudar somente matemática, biologia e língua portuguesa em aulas matemática, biologia e língua portuguesa, respectivamente, é um paradigma a ser superado. Todas as disciplinas podem auxiliar o aluno a ter consciência social.

[Fedidovisk]

o espírito é cobrar conteúdo, mas também raciocínio interdisciplinar dos alunos.

Sempre que um pedagogo brasileiro paulofreireano fala em interdisciplinaridade, pode esperar coisas como essa:

http://veja.abril.com.br/blogs/reinaldo ... te-no.html

Afinal, estudar somente matemática, biologia e língua portuguesa em aulas matemática, biologia e língua portuguesa, respectivamente, é um paradigma a ser superado. Todas as disciplinas podem auxiliar o aluno a ter consciência social.

Na época da publicação dessa coisa... ://

Eu coloquei no mural do meu colégio sem avisar ninguém, bem após o ENEM que eu tinha me recusado a fazer pela macaquice, quase fui expulso...

[Johnny]

Eu gosto do sistema do Enem. Achei bem ampla a disposição das questões. Alguém aqui já baixou um dos testes?

[Fernando Silva]

A idéia é antiga e, em princípio, seria boa se, em vez de uma única prova, fossem considerados os resultados de várias provas ao longo dos anos.
Assim se eliminam as incertezas de uma prova única onde o candidato pode se dar mal por problemas que não têm nada a ver com o preparo dele.
Também se deveria dar mais valor a um candidato que foi melhorando ao longo dos anos que a um que foi piorando, mesmo que a média fosse a mesma.

[Darkside]

Eu gosto do sistema do Enem. Achei bem ampla a disposição das questões. Alguém aqui já baixou um dos testes?

Eu fiz o Enem ano passado.

Eu garanto que seria possível passar tranquilamente, com notas altas, sem ter nem sequer o primeiro grau completo.

Pra quem quiser conferir:

http://www.colegio24horas.com.br/OGlobo ... oEnem2008/

[Darkside]

A idéia é antiga e, em princípio, seria boa se, em vez de uma única prova, fossem considerados os resultados de várias provas ao longo dos anos.
Assim se eliminam as incertezas de uma prova única onde o candidato pode se dar mal por problemas que não têm nada a ver com o preparo dele.
Também se deveria dar mais valor a um candidato que foi melhorando ao longo dos anos que a um que foi piorando, mesmo que a média fosse a mesma.

O problema não é o sistema de prova única, e sim que tipo de prova única será essa.

O governo poderia reunir um grupo de professores altamente capacitados em diversas matérias para elaborar uma prova que testasse de fato os conhecimentos dos alunos, mas o Enem até hoje tem sido uma prova de interpretação de texto pura com viés esquerdista.

Como o Reinaldo Azevedo disse no link postado pelo Herf, se você for alfabetizado e uma pessoa "boa" segundo os princípios de quem criou a prova, você se sai bem. É esse o tipo de estudante que o governo pretende colocar nas universidades federais.

[Johnny]

Eu gosto do sistema do Enem. Achei bem ampla a disposição das questões. Alguém aqui já baixou um dos testes?

Eu fiz o Enem ano passado.

Eu garanto que seria possível passar tranquilamente, com notas altas, sem ter nem sequer o primeiro grau completo.

Darkside, veja bem, o que pode ser fácil para nós, pode ser "impossível" para outros. Não se esqueça que a média escolar nacional atualmente para menos de 1% dos estudante é 5. NÃO SE ESQUEÇA!

[Johnny]

A idéia é antiga e, em princípio, seria boa se, em vez de uma única prova, fossem considerados os resultados de várias provas ao longo dos anos.
Assim se eliminam as incertezas de uma prova única onde o candidato pode se dar mal por problemas que não têm nada a ver com o preparo dele.
Também se deveria dar mais valor a um candidato que foi melhorando ao longo dos anos que a um que foi piorando, mesmo que a média fosse a mesma.

O problema não é o sistema de prova única, e sim que tipo de prova única será essa.

O governo poderia reunir um grupo de professores altamente capacitados em diversas matérias para elaborar uma prova que testasse de fato os conhecimentos dos alunos, mas o Enem até hoje tem sido uma prova de interpretação de texto pura com viés esquerdista.

Como o Reinaldo Azevedo disse no link postado pelo Herf, se você for alfabetizado e uma pessoa "boa" segundo os princípios de quem criou a prova, você se sai bem. É esse o tipo de estudante que o governo pretende colocar nas universidades federais.

PErfeita a colocação do Fernando. Se for para aplicar uma prova decente, então basta copiar o sistema da Unicamp. Peneira tipo talco...

Quanto ao comentário de viés esquerdista, sem comentários...

[King In Crimson]

Por um lado é bom, por causa da flexibilidade de fazer na sua cidade e ter chance de entrar em qualquer universidade, assim como escolher o curso depois da prova.

Agora... perde-se o critério regional. o aluno cearense não vai mais precisar saber sobre Oliveira Paiva, mas sobre algum autor do Sul/Sudeste. Essa centralização do conhecimento é perigosa, principalmente colocada na mão do MEC, que já faz o que faz no ensino fundamental e médio. Toda a formação escolar do aluno vai ser em função de uma prova elaborada fundamentalmente pelo PT.

O ENEM tá aí pra nível de comparação. Eu não quero estar aqui quando esse universitário estiverem formados.

[King In Crimson]

a chamada nota de corte — será determinada pela concorrência entre os alunos. Dessa forma, se mais candidatos com notas altas concorrerem a um determinado curso, a nota de corte será mais alta.

Ou seja, em cursos menos concorridos, a nota será zero, e qualquer anta vai entrar na faculdade sustentada pelo dinheiro público.

[Darkside]

Quanto ao comentário de viés esquerdista, sem comentários...

Ok.

Esqueça o esquerdismo e a opinião da Veja, comente isso:

[Darkside]

a chamada nota de corte — será determinada pela concorrência entre os alunos. Dessa forma, se mais candidatos com notas altas concorrerem a um determinado curso, a nota de corte será mais alta.

Ou seja, em cursos menos concorridos, a nota será zero, e qualquer anta vai entrar na faculdade sustentada pelo dinheiro público.

Mas esse é o espírito. Todos somos vistos como "qualquer anta". Já que não há vagas para toda a população, querem levar pra dentro quem estiver mais alinhado ideologicamente com eles, ao invés de quem estiver mais preparado pra realmente cursar o ensino superior.

Se as coisas continuarem assim, em alguns anos a qualidade do ensino das universidades públicas vai estar no mesmo nível das particulares mais vagabundas, pois vão ter que se adequar ao nível dos alunos.

[Fernando Silva]

a chamada nota de corte — será determinada pela concorrência entre os alunos. Dessa forma, se mais candidatos com notas altas concorrerem a um determinado curso, a nota de corte será mais alta.

Na época do Cesgranrio, nos anos 70, havia dois critérios: vagas disponíveis e nota de corte.
Um monte de gente conseguia a nota mínima, só que não havia vagas no curso escolhido, daí todo ano era aquela lenga-lenga do "passei, quero estudar!", com cartazes, passeatas etc.

[Johnny]

Quanto ao comentário de viés esquerdista, sem comentários...

Ok.

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Garanto que terá muita gente que escolherá a última questão

[Johnny]

Mas gentem...ENEM não é PT. Quem entrar muda o que quiser.
Quanto a questão colocada, bem, minha esposa fez o ENEM e eu segui a correção. Tinha muita coisa bem elaborada.
OU vai dizer que todas as questões da FUVEST e UNICAMP são para cientistas? E em tempo, em ambas acima, o corte SEMPRE FOI pela redação, desde o império...

[Apo]

Vai dar merda, como sempre!
Eles inventam moda e depois vira uma zona de injustiças, esculhambação e caos na vida dos estudantes! É sempre assim! Esta gente tem cabeça pior que pudim! Qual a vantagem desta droga para o que existe hoje? Pegadinha não vai ter? E não seria mais fácil acabar com os pegadinhas e pronto? Ah, e acabar com as cotas, of course!!!
Espero que demore. Minha filha está se preparando e MUITO para o vestibular. E estamos gastando horrores para ela entre nos melhores lugares e não seja usurpada por analfabetos que não conseguem passar normalmente no vestibular.

[marta]

Vai dar merda, como sempre!
Eles inventam moda e depois vira uma zona de injustiças, esculhambação e caos na vida dos estudantes! É sempre assim! Esta gente tem cabeça pior que pudim! Qual a vantagem desta droga para o que existe hoje? Pegadinha não vai ter? E não seria mais fácil acabar com os pegadinhas e pronto? Ah, e acabar com as cotas, of course!!!
Espero que demore. Minha filha está se preparando e MUITO para o vestibular. E estamos gastando horrores para ela entre nos melhores lugares e não seja usurpada por analfabetos que não conseguem passar normalmente no vestibular.

Vc bem sabe que se a sua filha for LOURA de OLHO AZUL não vai ajudar muito, não sabe??

[marta]

ENEN no modelo corruPT 5 marchas significa: ENEN sabe ler e escrever e já entrou na USP

[Apo]

Vai dar merda, como sempre!
Eles inventam moda e depois vira uma zona de injustiças, esculhambação e caos na vida dos estudantes! É sempre assim! Esta gente tem cabeça pior que pudim! Qual a vantagem desta droga para o que existe hoje? Pegadinha não vai ter? E não seria mais fácil acabar com os pegadinhas e pronto? Ah, e acabar com as cotas, of course!!!
Espero que demore. Minha filha está se preparando e MUITO para o vestibular. E estamos gastando horrores para ela entre nos melhores lugares e não seja usurpada por analfabetos que não conseguem passar normalmente no vestibular.

Vc bem sabe que se a sua filha for LOURA de OLHO AZUL não vai ajudar muito, não sabe??

Eu sou , mas ela não. É mais "normal" do que eu. Mesmo assim, jamais se prestaria a se auto-declarar negra ou droga que o valha. Ela é "trouxa" ( para os padrões brasileiros eleitoreiros) , assim como eu e o pai dela. Fazer o quê?

[Johnny]

Esquecem de uma coisa: Existe uma grande diferença entre Entrar numa boa faculdade e Permanecer numa boa faculdade. Se de cada 100 que entra nestas facul privadas, só no primeiro ano já se tem 50% de desistencia, que dira de uma Federal. Do curso de Ciências da Computação da UNIP por exemplo, no primeiro ano eram 50 alunos no começo do ano. NO final do ano eram 30. No segundo ano caiu para 20. No terceiro para 18 e no último ano para 16.
É gente que abandona por não acompanhar a matéria, é gente que perde o emprego e não conseue pagar alimentação e transporte, é gente que resolve mudar de área e por aí vai.

Vocês estão preocupados à toa.

[Darkside]

Garanto que terá muita gente que escolherá a última questão

O que me preocupa não é o fato de que muitos escolheriam a opção errada nesse insulto ao intelecto humano, e sim as pessoas acreditarem que ele é uma boa questão para testar quem deveria ingressar no ensino superior.

[Fernando Silva]

Esquecem de uma coisa: Existe uma grande diferença entre Entrar numa boa faculdade e Permanecer numa boa faculdade.

O problema é que as faculdades caça-níqueis continuam jogando ignorantes no mercado, todos com um diploma que não vale nada.
Duvido muito que os departamentos de RH contratem gente assim.