Fernando Silva escreveu:salgueiro escreveu:Se vc tivesse lido o LE saberia a resposta
Faz sentido - se estivermos discutindo o assunto "doutrina espírita".
Assim como faz sentido consultar o Silmarillion para descobrir qual foi a origem dos orcs.
Fernando Silva escreveu:salgueiro escreveu:Se vc tivesse lido o LE saberia a resposta
Faz sentido - se estivermos discutindo o assunto "doutrina espírita".
Assim como faz sentido consultar o Silmarillion para descobrir qual foi a origem dos orcs.
Apo escreveu:Fernando Silva escreveu:salgueiro escreveu:Se vc tivesse lido o LE saberia a resposta
Faz sentido - se estivermos discutindo o assunto "doutrina espírita".
Assim como faz sentido consultar o Silmarillion para descobrir qual foi a origem dos orcs.
Pois é. Mas mesmo se estivermos discutindo o assunto dentro do contexto DE, gostaria mesmo é de saber se os espíritas escolheriam, de fato, o pior dos caminhos...Seja por uma questão de ajudar na quitação e evolução de ambos (família e adotado ), seja por caridade, que é o principal mote da DE.
SE a deficiência é uma forma de purificar e evoluir o espírito aqui na Terra, E a DE é consoladora e caridosa...espíritas deveriam sempre optar por adoção de filhos com deficiências.
salgueiro escreveu:Apo escreveu:Fernando Silva escreveu:salgueiro escreveu:Se vc tivesse lido o LE saberia a resposta
Faz sentido - se estivermos discutindo o assunto "doutrina espírita".
Assim como faz sentido consultar o Silmarillion para descobrir qual foi a origem dos orcs.
Pois é. Mas mesmo se estivermos discutindo o assunto dentro do contexto DE, gostaria mesmo é de saber se os espíritas escolheriam, de fato, o pior dos caminhos...Seja por uma questão de ajudar na quitação e evolução de ambos (família e adotado ), seja por caridade, que é o principal mote da DE.
SE a deficiência é uma forma de purificar e evoluir o espírito aqui na Terra, E a DE é consoladora e caridosa...espíritas deveriam sempre optar por adoção de filhos com deficiências.
Se e quando eu estiver do outro lado alguém me mostrar por A+B que passar por isso é necessário então não duvido que tope.
Quando analisei a minha vida (as dificuldades que enfrentei) ã luz da doutrina, a primeira pergunta foi, escolhi ? Avaliando o resultado cheguei a conclusão que foi escolha mesmo.
Apo escreveu:Você esteve do outro lado. Já deveri saber se é assim ou não. E o que está no LE não lhe revela nada?
Também não é questão de "topar", mas de ser coerente e aceitar.
Eu também tenho, no auge de minhas fantasias maternais de amor irracional, a sensação de que fomos escohidos. Já falei pra ela que há um espécie de corredorzinho estreito e apinhado de bebês procurando por seus pais no momento da concepção. E eu acho que eu não sabia que merecia tanto. Mas ela furou fila e ei-la aqui, para nossa felicidade sem fim.
Ai, sal...isto é tão legal, né?
salgueiro escreveu:Apo escreveu:Você esteve do outro lado. Já deveri saber se é assim ou não. E o que está no LE não lhe revela nada?
Também não é questão de "topar", mas de ser coerente e aceitar.
Esqueceu que encarnado, sem lembranças da espiritualidade ?
Lógico que revela, que as provas e expiações são diferentes para cada indivíduo. Para os mais evoluídos seria uma missão.
Eu também tenho, no auge de minhas fantasias maternais de amor irracional, a sensação de que fomos escohidos. Já falei pra ela que há um espécie de corredorzinho estreito e apinhado de bebês procurando por seus pais no momento da concepção. E eu acho que eu não sabia que merecia tanto. Mas ela furou fila e ei-la aqui, para nossa felicidade sem fim.
Ai, sal...isto é tão legal, né?
Não estava falando sobre escolha de filhos e sim sobre dificuldades/percalços.
salgueiro escreveu:Apo, essa seria uma escolha feita na espiritualidade.
Por que missão ? Por serem espíritos evoluídos onde amor, generosidade sobressaem e que enfrentam essa situação sem "vitimismos", próprios de quem as possui.
salgueiro escreveu:Então vc está se referindo somente a adoção.
Nunca me vi nessa situação mas tenho sérias dúvidas que adotaria uma criança, qualquer criança. Posso até estar enganada mas como não vivi, não sei.
Vou te dar um exemplo prático meu. Odeio hospitais, entrar em um é uma tortura mas tenho uma cunhada que está internada em estado de consciência mínima, foi abandonada por quase toda família e estava entrando num estágio de catatonia por solidão, apesar da minha aversão ao lugar consegui superar e estou sempre lá. Há dez anos, se vc me perguntasse eu diria que esse é o tipo de coisa que não faria.
salgueiro escreveu:Apo, se encarnado, de forma consciente, o que importa é sua aptidão não o "estado " da criança.
O que vc tenta demonstrar é uma contradição que não existe dentro da doutrina.
Essa é a dificuldade, o desconhecimento dos princípios básicos.
salgueiro escreveu:Sacre Couer
Importa sim, só porque vc assim o quer. O tópico foi montado com o objetivo final de demonstrar o seu ponto, só que ele é somente seu e não tem ligação com os ensinamentos da doutrina.
É lógico que vc tem que fazer uma escolha coerente, coerente com suas aptidões, isso é o que a doutrina ensina.
Viu, tô dizendo, já ouviu falar no "não julgeis", pois é, um dos ensinamentos. Julgamentos não existem dentro da doutrina.
Apo, prá quem achava que Kardec era o consolador, me poupe.
Apo escreveu:Aptidões são o quê?
A vida terrena não permite lembranças do que acontece na outra vida e se pauta pelo que aqui se apresenta pela nossa consciência. O que fomos antes não lembramos, e o que seremos depois não pode ser levado e conta nesta vida. Logo, a DE deve ter sentido apenas se pudermos estabelecer algum sentido entre o que se refere à evolução e aprimoramento neste lapso que passamos aqui encarnados. Isto demandaria escolhas aqui e agora que pudessem validar tal crescimento do espírito e quitação de ambos, no caso de adotado e adotante. Se não, serve pra quê?
Apo escreveu:COMO ASSIM???? Tá brincando né?
Apo escreveu:EIN? Tá sonhando, sal? O espiritismo é o consolador, coisa que a DE usurpou da Bíblia em proveito próprio.
Uma vez ( há alguns anos) me referi a Kardec comp consolador de forma irônica, já que ele delirou que aquela profecia era para ele e suas teorias.
salgueiro escreveu:Apo escreveu:Aptidões são o quê?
A vida terrena não permite lembranças do que acontece na outra vida e se pauta pelo que aqui se apresenta pela nossa consciência. O que fomos antes não lembramos, e o que seremos depois não pode ser levado e conta nesta vida. Logo, a DE deve ter sentido apenas se pudermos estabelecer algum sentido entre o que se refere à evolução e aprimoramento neste lapso que passamos aqui encarnados. Isto demandaria escolhas aqui e agora que pudessem validar tal crescimento do espírito e quitação de ambos, no caso de adotado e adotante. Se não, serve pra quê?
E é essa mesma consciência que deve decidir se vc está apto ou não a adotar uma criança, sadia ou deficiente.
E quem disse que existe um relacionamento/quitação entre determinada criança e um indivíduo ?
Isso é forçar a mão, as tintas. Não se pode fazer uma escolha dessas baseado somente em ser um ato "caridoso" quando o indivíduo sabe que não tem preparo para tanto.
Vou te dar outro exemplo meu. Minha mãe por x razões resolveu frequentar um hospital de cancêr infantil, minha primeira pergunta foi, tá maluca ? Eu sabia que ela não tinha a menor estrutura emocional para lidar com essa situação específica. Ela foi, uma vez. Trabalhou de outras formas para as crianças.
Apo escreveu:COMO ASSIM???? Tá brincando né?
De modo algum.
[/quote]Apo escreveu:EIN? Tá sonhando, sal? O espiritismo é o consolador, coisa que a DE usurpou da Bíblia em proveito próprio.
Uma vez ( há alguns anos) me referi a Kardec comp consolador de forma irônica, já que ele delirou que aquela profecia era para ele e suas teorias.
Vc estava falando comigo e lembro do que foi dito e como foi dito.
Apo escreveu:Afinal, a aptidão é da nossa consciência ou faz parte da missão espiritual, extra-consciência?
Sou muito burra, porque não etendo onde as duas coisas se encaixam...
Apo escreveu:E pra que servem a vinda à Terra e os "encontros" e "relacionamentos" aqui? Não é sabido que as coincidências ou escolhas não se tratam apenas de coicidências, e tudo tem um motivo? Ter um filho e adotar, assim como todas as nossas ações, uma vez encarnados, teriam uma razão e um sentido.
Ou estou enganada?
Apo escreveu:Justamente quando não se tem preparo, não seria a hora de enfrentar tais situações de bom grado para que a evolução ocorra na vida espiritual?
Sim, e que isto que dizer?
Já esqueceu que Kardec achava os negros e outras raças espíritos inferiores?
O simples fato dele "codificar" e rotular comportamentos e raças de acordo com uma hierarquia já é um julgamento.
. Tem outro ?Eu fiz um tópico perguntando se Kardec era o consolador ou coisa assim. Mas não lembro direito
Apo escreveu:salgueiro escreveu:Apo, juro que tento entender as suas colocações ... vc por acaso parte do princípio que um espírita é "melhor", mais bonzinho ou mais generoso que outra pessoa que não o seja ?? Só pode para fazer esse tipo de colocação.
Eu, por escolha própria jamais escolheria uma criança deficiente, não sou melhor do que ninguém, pelo contrário nào tenho pudor nenhum em reconhecer que existe gente muito "melhor" do que eu em termos de bondade e generosidade.
Espírita que se acha "melhor" do que outrem por ser espírita é um babaca que nem conhece os ensinamentos daquilo que se diz.
Não estou falando de julgamentos. Quero saber se, acreditando nos dogmas da doutrina ( que explica tudo e coloca algumas deficiências como falhas ou provação), um espírita se submete à vontade divina e ajuda os sofredores a passarem a sua evolução. Para tal, pai e mãe teriam que suportar a dor e a perda, já que faz parte do processo todo.
Se você não escolhe um deficiente, está, quem sabe, negando que seria este o seu papel na Terra. Por que fugir dele? Afinal, se todos os espíritas são caridosos, não tem como se safarem desta parte deles no trabalho espiritual.
Deficientes existem por uma determinação divina e alguém precisa aceitar esta provação junta a eles.
Apo escreveu:Fernando Silva escreveu:salgueiro escreveu:Se vc tivesse lido o LE saberia a resposta
Faz sentido - se estivermos discutindo o assunto "doutrina espírita".
Assim como faz sentido consultar o Silmarillion para descobrir qual foi a origem dos orcs.
Pois é. Mas mesmo se estivermos discutindo o assunto dentro do contexto DE, gostaria mesmo é de saber se os espíritas escolheriam, de fato, o pior dos caminhos...Seja por uma questão de ajudar na quitação e evolução de ambos (família e adotado ), seja por caridade, que é o principal mote da DE.
SE a deficiência é uma forma de purificar e evoluir o espírito aqui na Terra, E a DE é consoladora e caridosa...espíritas deveriam sempre optar por adoção de filhos com deficiências.
marta escreveu:Afinal, o que é LE??
marta escreveu:Afinal, o que é LE??
marta escreveu:Só uma correção, Apo: a DE não é considerada religião pois não possui dogmas
