ADOÇÃO ESPIRITUAL

[salgueiro]

Não adianta. Para mim, o espirituosismo não fecha as pontas.

O pior é que fecha direitinho, só fica difícil de entender se não conhecer a totalidade.

Note bem, não estou dizendo gostar e sim entender.

[marta]

Não adianta. Para mim, o espirituosismo não fecha as pontas.

O pior é que fecha direitinho, só fica difícil de entender se não conhecer a totalidade.

Note bem, não estou dizendo gostar e sim entender.

Não. Não dá pra entender, não. As pontas não fecham. Gostar ou aceitar é pior ainda. O espirituosismo é muito sádico. Mais sádico do que comer e beber o corpo de cristo.
Sal, ter de engolir que todos os sofrimentos terríveis que muitos passam na vida é com a finalidade de aprendizado e evolução espiritual é de um sadismo sem fim. Pior ainda é quando dizem que as pessoas ESCOLHERAM essa forma de aprendizado. Sai pra lá. Eu não nasci pra sofrer, não. Eu nasci pra ser feliz.

[salgueiro]

marta,

Tá, vc morre e de repente se dá conta que está viva, ok mesmo não acreditando esse é o ponto de partida para começar a entender a doutrina.

Cada ação que se toma cria efeitos influenciando e interagindo numa onda muito maior que o indivíduo vivendo no seu dia-a-dia não percebe, atos que são de responsabilidade do próprio, isso abordando a pessoa comum. Quando do outro lado a pessoa tem a oportunidade de ver os efeitos de suas ações e repensar se faria de novo ou não.

O ponto que não pode ser esquecido é que ao fazer essa análise a pessoa está lá, em espírito e sabendo que vai ter que voltar para cá.

[marta]

marta,

Tá, vc morre e de repente se dá conta que está viva, ok mesmo não acreditando esse é o ponto de partida para começar a entender a doutrina.

Cada ação que se toma cria efeitos influenciando e interagindo numa onda muito maior que o indivíduo vivendo no seu dia-a-dia não percebe, atos que são de responsabilidade do próprio, isso abordando a pessoa comum. Quando do outro lado a pessoa tem a oportunidade de ver os efeitos de suas ações e repensar se faria de novo ou não.

O ponto que não pode ser esquecido é que ao fazer essa análise a pessoa está lá, em espírito e sabendo que vai ter que voltar para cá.

Desculpe Sal, essa teoria é pior do que ridícula. É simplemente absurda. Você acredita MESMO nisso? Que quando a gente morre fica assistindo a um vídeo com tudo o que fez aqui na terra? E analisando o que fez, como fez e por que fez??

[Reid]

marta,

Tá, vc morre e de repente se dá conta que está viva, ok mesmo não acreditando esse é o ponto de partida para começar a entender a doutrina.

Cada ação que se toma cria efeitos influenciando e interagindo numa onda muito maior que o indivíduo vivendo no seu dia-a-dia não percebe, atos que são de responsabilidade do próprio, isso abordando a pessoa comum. Quando do outro lado a pessoa tem a oportunidade de ver os efeitos de suas ações e repensar se faria de novo ou não.

O ponto que não pode ser esquecido é que ao fazer essa análise a pessoa está lá, em espírito e sabendo que vai ter que voltar para cá.

Desculpe Sal, essa teoria é pior do que ridícula. É simplemente absurda. Você acredita MESMO nisso? Que quando a gente morre fica assistindo a um vídeo com tudo o que fez aqui na terra? E analisando o que fez, como fez e por que fez??

eh... parece um tipo de "jogo" nonsense isso

[salgueiro]

marta,

Se nós temos vídeo e, lembre sempre para poder analisar qualquer coisa relativa ao outro lado , somos espírito, por que não ?

[marta]

Pra mim tá mais pra circense do que pra nonsense. É uma palhaçada essa teoria. Não dá pra engolir nem com K-suco. Credo

[Apo]

Pra mim tá mais pra circense do que pra nonsense. É uma palhaçada essa teoria. Não dá pra engolir nem com K-suco. Credo

Eles acreditam e acham lógico como 2+2=4.
Tenho para comigo que crentes e teóricos da existência ( os que se apegam em 1 só teoria) o fazem porque não tiveram ( e talvez não tenham pelo resto da vida) o insight de uma visão macro de fora do universo para o micro ( reles moscas humanas vivendo um pentelhésimo de segundo, numa bolinha solta no universo, ou universos, ou dimensões ou...).

Eles não conseguem se ver como um tipo de inteligência ( entre infinitas, talvez...) que evoluiu um medinho - por ela tristemente descoberta - e que a perturba desde o dia em que sái da barriga de uma fêmea até segundos depois, quando morre.
Veja como ver-se assim, mais próximo da realidade do que somos, muda toda a perspectiva da coisa maior.
Quem somos nós pra dizer como é ou porque é assim ou assado?
Quem tem este modelo mental de auto-imagem da humanidade se vê no centro. Mas não estamos no centro de nada. Nem sabemos onde o centro é, se é apenas um, ou o que temos a ver com todo o resto...
Esta turma viaja no prórprio umbigo.
Sob este prisma, no que se transforma a doutrina espírita e seus delirios ? Em nada, totalmente ficcional, estatisticamente improvável e de relevância ZERO. Na verdade, parece coisa de criança autista. No máximo...uma brincadeirinha de amiguinho imaginário de uma sub-raça solta no nada.

[Apo]

marta,

Se nós temos vídeo e, lembre sempre para poder analisar qualquer coisa relativa ao outro lado , somos espírito, por que não ?

Acho que o outro lado, são vários lados. Não necessariamente espíritos.

[Apo]

marta,

Tá, vc morre e de repente se dá conta que está viva, ok mesmo não acreditando esse é o ponto de partida para começar a entender a doutrina.

Cada ação que se toma cria efeitos influenciando e interagindo numa onda muito maior que o indivíduo vivendo no seu dia-a-dia não percebe, atos que são de responsabilidade do próprio, isso abordando a pessoa comum. Quando do outro lado a pessoa tem a oportunidade de ver os efeitos de suas ações e repensar se faria de novo ou não.

O ponto que não pode ser esquecido é que ao fazer essa análise a pessoa está lá, em espírito e sabendo que vai ter que voltar para cá.

Que filme é este, sal?

[salgueiro]

Filme?

É o básico na doutrina, Apo.

[Apo]

Filme?

É o básico na doutrina, Apo.

Sal...fala sério...quem é pode acreditar nisto? É script de filme barato...Como são baratos aqueles romancezinhos espíritas. Como alguém escreve aquelas porcarias e tem gente que lê?

[salgueiro]

Hummm ... talvez quem saiba que desse componente extra, o espírito.

[Apo]

Não adianta. Para mim, o espirituosismo não fecha as pontas.

O pior é que fecha direitinho, só fica difícil de entender se não conhecer a totalidade.

Note bem, não estou dizendo gostar e sim entender.

Não. Não dá pra entender, não. As pontas não fecham. Gostar ou aceitar é pior ainda. O espirituosismo é muito sádico. Mais sádico do que comer e beber o corpo de cristo.
Sal, ter de engolir que todos os sofrimentos terríveis que muitos passam na vida é com a finalidade de aprendizado e evolução espiritual é de um sadismo sem fim. Pior ainda é quando dizem que as pessoas ESCOLHERAM essa forma de aprendizado. Sai pra lá. Eu não nasci pra sofrer, não. Eu nasci pra ser feliz.

De onde será que saiu este sado-masoquismo ein? É anterior a cristo, talvez... mas depois dele, as coisas se organizaram em torno do sofrimento e da dor como se isto fosse a razão e o meio. Depois se transformou um virtude. Ou teria sido o contrário?

[Apo]

Hummm ... talvez quem saiba que desse componente extra, o espírito.

hã?

[salgueiro]

Apo,

Acho a literatura espírita chata e só a enfrentei para ajudar minha mãe a entender e porque já tinha certeza da realidade do espírito.

[Apo]

Apo,

Acho a literatura espírita chata e só a enfrentei para ajudar minha mãe a entender e porque já tinha certeza da realidade do espírito.

Além de chata, é apenas mais uma leitura chata entre muitas.
Não é delas que estamos falando apenas.
O conjunto da doutrina, incluindo-se aí a prepotência de um cara em se julgar codificador de algo que ele imaginou fazer algum sentido, são um fenômeno comum no imaginário humano. Assim aconteceu com tantas teorias existenciais, com líderes ou codificadores que já se perdeu a conta...
Enfrentar uma leitura chata para organizar idéias oriundas de sensações preexistentes, é apenas uma escolha entre tantas, também. Poderiam ter sido palestras de um "especialista", um curso, qualquer coisa...
O que não quer dizer que estas sensações e idéias ( tanto as tuas, quanto às da obra em questão), apenas porque têm pontos coincidentes e servem para ( em tese) ajudar alguém que necessite de alguma teoria que justifique o que não se explica, são reais.

O que quero dizer é que, se fosse real e desse alento a toda a raça humana, seria notória e única! Além de não ser, ainda se vê às voltas com a necessidade de comprovação em experimentos patéticos!
Sal, se alguma coisa existe ( veja bem o que eu disse, alguma coisa...) antes de sermos concebidos ou depois da morte física neuroquímica, NINGUÉM tem o poder de saber disto, pois é uma descrição absolutamente subjetiva, cultural, e que já teve infinitas definições. Uma delas é a negação mediante o argumento de que não lembramos, logo, não podemos afirmar. Saber que é assim e como é, então, é se ver dentro do umbigo e mais nada.
A outra definição é sobre a o caráter doutrinário da mesma.
Se doutrina é conhecimento, quer dizer que qualquer conhecimento que eu busque ( sobre Papai Noel, ETs ou dimensões como as da Teoria das Cordas) são fatos incontestáveis. E não é assim. Não é mesmo.

Agora, se eu ficar mal,e eu dia ficarei...por favor, não me venham com esta doutrina maluca. Se ela serve de consolo para alguém, deveria servir para todos. Para mim, ela serve como forma de ver o quanto os ser humano é desequilibrado em sua vida consciente. Melhor morrer mesmo.

Vou sair e comer um sushi, que é mais divertido!

[Reid]

pra mim eh akele problema o cerebro q nos da a percepçao do q nos cercas
ele nao eh um orgao perfeito
cada um tem sua verdade e o jeito de ver o mundo

mas sera q esse cerebro pode nos mostrar a pureza dakilo tudo q ele "enfeita"?
eu acho q talvez... mas vai saber

tantas verdades sao apenas varios cerebros dando milhoes de definiçoes para akilo q os cerca
pode ateh mesmo estar os enganando, ja q ele n eh perfeito neh
agora qm sera q vai saber a verdade por tras dessas verdades?

talvez devemos busca-la e n estacionar em qlquer coisa "bonitinha" q o cerebro lhe mostra q apareça pelo caminho
tem pessoas q ficam satisfeitas com isso, mas tem outras q nao

vejo tantas coisas interessantes em algumas religiões (claro muitos raras), mas me pergunto sempre
"sera q eh isso mesmo?" o cerebro imperfeito de um humano mostrou isso a ele entao isso esta 100% certo?




como sempre digo talvez n tenha me expressado direito, mas acho q disse oq qria dizer

[salgueiro]

Apo,

Eita implicância com o pobre Rivail, vc enxerga prepotência onde não existe. A única coisa que o sujeito fez foi pesquisar e reunir o resultado em livros. É dessa forma que o conhecimento se desenvolve, Apo, o cara nunca pretendeu ter a última palavra.

Alento a toda humanidade? É ruim. Reencarnação dá calafrios, responsabilidade então, auto-conhecimento, transformar conhecimento em consciência? Ninguém quer saber disso.

Lógico que alguém pode saber disso, os espíritos. Quem melhor? A maior parte de nós não tem lembranças mas existe um cara que fez um excelente trabalho sobre o assunto, Ian Stevenson.

Eu nunca, em momento algum disse que são fatos incontestáveis.

Bom sushi !! Também adoro

[salgueiro]

pra mim eh akele problema o cerebro q nos da a percepçao do q nos cercas
ele nao eh um orgao perfeito
cada um tem sua verdade e o jeito de ver o mundo

mas sera q esse cerebro pode nos mostrar a pureza dakilo tudo q ele "enfeita"?
eu acho q talvez... mas vai saber

tantas verdades sao apenas varios cerebros dando milhoes de definiçoes para akilo q os cerca
pode ateh mesmo estar os enganando, ja q ele n eh perfeito neh
agora qm sera q vai saber a verdade por tras dessas verdades?

talvez devemos busca-la e n estacionar em qlquer coisa "bonitinha" q o cerebro lhe mostra q apareça pelo caminho
tem pessoas q ficam satisfeitas com isso, mas tem outras q nao

vejo tantas coisas interessantes em algumas religiões (claro muitos raras), mas me pergunto sempre
"sera q eh isso mesmo?" o cerebro imperfeito de um humano mostrou isso a ele entao isso esta 100% certo?




como sempre digo talvez n tenha me expressado direito, mas acho q disse oq qria dizer

Entendi o que vc quis dizer Reid e acho que está certo. A dificuldade está em quem enxerga um religioso como estagnado no tempo e espaço satisfeito com o que sabe no momento, nem todos são assim.

[Apo]

Apo,

Eita implicância com o pobre Rivail, vc enxerga prepotência onde não existe.

Sal, qualquer um que venha a este mundo se achando curador de todos os males, filho de deus todo poderoso, iluminado, especial, codificador, decodificador, sabedor do que os outros reles seres não sabem, dono do sentido da vida, líder sei lá do quê...é um maluco psicopata, arrogante, prepotente e safado! E quando consegue convencer uma parte da população mundial, mais safado ainda, porque percebeu que a humanidade é carente e suscetível de respostas. Sejam elas respostas fáceis e baratas, como as metidas a científicas e irrefutáveis. Este tipo de gente só se justifica através da mesma lei que se justificariam as pseudo-democracias: a liberdade do ser humano depõe contra a sua integridade na maioria das vezes. É preciso estar atento. É assim com favorecimentos, inclusive os espirituais. Querer se achar especial porque sabe o que os demais não sabem é apenas um delírio, um fuga ou uma compensação. O que se passa dentro das pessoas não é possível definir ao certo. Mas as pistas são bem conhecidas, porque se repetem na espécie. E isto também demanda conhecimento, mesmo que empírico através do que fomos, ou vimos acontecer com outros semelhantes. Nada disto é novo.

A única coisa que o sujeito fez foi pesquisar e reunir o resultado em livros.

Grande porcaria. Muita gente pesquisa ao redor do mundo e vai continuar pesquisando. Tem doido que pesquisa muita coisa. Alguns dizem que pesquisam, quando na verdade pesquisa é apenas observação e convencimento. Os métodos são variados, o aferimento de resultados também e o ser humano é tendencioso e auto-sugestionável. Basta que se disponha a uma pesquisa e se leve ela para o rumo que se quiser e um resultado qualquer aparecerá. Aqui também não há nada de novo.

É dessa forma que o conhecimento se desenvolve, Apo, o cara nunca pretendeu ter a última palavra.

Conhecimento destas maluquices através do método de pesquisa dele. Totalmente questionável e que só serve para quem sente alguma atração por vida após a morte. Tem quem pesquise sobre o triângulo das Bermudas, sobre duendes e a Deusa Mãe e mais trezentas realidades que poderiam estar TODAS dentro do mesmo baú: a mente humana.
Sal, se o cara não pretendeu ter a última palavra...como é que você mesma vem aqui dizer sobre a CERTEZA da existência de uma vida espiritual? Ele também me parece ter CERTEZA. Se vocês admitem que esta CERTEZA está inscrita apenas na crença subjetiva de vocês, tudo bem...cada um fantasia ou pressente o que quiser.
Minha mãe acha mesmo que prevê quando uma carta de um parente vai chegar. Quem sou eu pra dizer que não? Mas ela jamais poderá provar, até porque naquela época, parentes mandavam cartas e era só nisto que se falava. Agora ela não pressente mais, porque recebe 1 ou 2 por ano. Esqueceu de pressentir...tsc tsc.

Alento a toda humanidade? É ruim. Reencarnação dá calafrios, responsabilidade então, auto-conhecimento, transformar conhecimento em consciência? Ninguém quer saber disso.

Deve haver algum consolo nisto, sal. Pelo menos é o principal argumento dos espíritas quando queremos colocar a existência e a finitude como algo incerto e não sabido. Sempre dizem: prefere dizer a fulano que a filha morreu e acabou? Ou seja, reencarnar seria mais do que viver do lado de lá: seria voltar para viver sei lá em que tempo e em que condições. Mas que diferença faz? Não temos lembrança alguma!
Mas quando digo isto, o disjuntor que acredita da doutrina se liga na mente de vocês, e começa a ladainha: O corpo não lembra, mas o espírito sabe de tudo blablabla.
Sal, o espírito, premissa sine qua non para este raciocínio, é obra do espiritismo como hipótese e doutrina apenas! Nada mais do que isto! Pode ser que seja de outros jeitos ou jeitos! Pra que tanto calafrio? É isto que mantêm espíritas em contato com a vida? Pelo amor de deus, ein? Que pé no saco!
Sem contar as viagens todas de quitação através de sofrimento, de espírito olhando a gente, de hierarquia no mundo espiritual, de espírito mais e menos evoluído, de negro ser espírito inferior e o diabo a quatro!

Lógico que alguém pode saber disso, os espíritos. Quem melhor? A maior parte de nós não tem lembranças mas existe um cara que fez um excelente trabalho sobre o assunto, Ian Stevenson.

Que espíritos, sal? Olha a conversa circular. A premissa é subjetiva. Preciso explicar mais. Espiritismo é teoria e doutrina não é necessariamente um conhecimento realista e que prime pela lógica e pelo bom senso. É questão apenas de querer seguir algum tipo de linha de pensamento. A verdade está lá fora e não sabemos, ou não podemos ( não se trata de não querer e sim de não podermos ver mesmo!). A verdade talvez seja ilusória, falseada, múltipla ou randômica.

Eu nunca, em momento algum disse que são fatos incontestáveis.

Ótimo. Então, você não deveria afirmar que tem certeza de que espíritos existem. Ou posso afirmar mil outras coisas aqui com absoluta certeza, como a existência de um planeta feito de trufas de chocolate branco para vão os seres humanos que viram lagartixa depois que morrem numa avalanche de neve. É só questão de pesquisar e estas conclusões serão plausíveis.

Bom sushi !! Também adoro

Barriga cheia!

[Apo]

pra mim eh akele problema o cerebro q nos da a percepçao do q nos cercas
ele nao eh um orgao perfeito
cada um tem sua verdade e o jeito de ver o mundo

mas sera q esse cerebro pode nos mostrar a pureza dakilo tudo q ele "enfeita"?
eu acho q talvez... mas vai saber

tantas verdades sao apenas varios cerebros dando milhoes de definiçoes para akilo q os cerca
pode ateh mesmo estar os enganando, ja q ele n eh perfeito neh
agora qm sera q vai saber a verdade por tras dessas verdades?

talvez devemos busca-la e n estacionar em qlquer coisa "bonitinha" q o cerebro lhe mostra q apareça pelo caminho
tem pessoas q ficam satisfeitas com isso, mas tem outras q nao

vejo tantas coisas interessantes em algumas religiões (claro muitos raras), mas me pergunto sempre
"sera q eh isso mesmo?" o cerebro imperfeito de um humano mostrou isso a ele entao isso esta 100% certo?






como sempre digo talvez n tenha me expressado direito, mas acho q disse oq qria dizer

Entendi o que vc quis dizer Reid e acho que está certo. A dificuldade está em quem enxerga um religioso como estagnado no tempo e espaço satisfeito com o que sabe no momento, nem todos são assim.

Acho que não foi isto que ele quis dizer...
Está mais para: por que religiosos acham que precisamos de religiões e que a maioria acha que a sua está certa? Ou por que precisamos crer em algo e não em outra possibilidade?
Um crente só muda de posição quando questiona a crença em si. E um religioso só muda quando questiona os dogmas da sua religião. Ficar dentro da mesma coisa, ou mudando de uma para outra, é mais do mesmo.

[marta]

Pra mim tá mais pra circense do que pra nonsense. É uma palhaçada essa teoria. Não dá pra engolir nem com K-suco. Credo

Eles acreditam e acham lógico como 2+2=4.
Tenho para comigo que crentes e teóricos da existência ( os que se apegam em 1 só teoria) o fazem porque não tiveram ( e talvez não tenham pelo resto da vida) o insight de uma visão macro de fora do universo para o micro ( reles moscas humanas vivendo um pentelhésimo de segundo, numa bolinha solta no universo, ou universos, ou dimensões ou...).

Eles não conseguem se ver como um tipo de inteligência ( entre infinitas, talvez...) que evoluiu um medinho - por ela tristemente descoberta - e que a perturba desde o dia em que sái da barriga de uma fêmea até segundos depois, quando morre.
Veja como ver-se assim, mais próximo da realidade do que somos, muda toda a perspectiva da coisa maior.
Quem somos nós pra dizer como é ou porque é assim ou assado?
Quem tem este modelo mental de auto-imagem da humanidade se vê no centro. Mas não estamos no centro de nada. Nem sabemos onde o centro é, se é apenas um, ou o que temos a ver com todo o resto...
Esta turma viaja no prórprio umbigo.
Sob este prisma, no que se transforma a doutrina espírita e seus delirios ? Em nada, totalmente ficcional, estatisticamente improvável e de relevância ZERO. Na verdade, parece coisa de criança autista. No máximo...uma brincadeirinha de amiguinho imaginário de uma sub-raça solta no nada.

Apo, eu tenho a mesma visão. O ser humano, de modo geral, se acha o mais mais do universo porque possui uma inteligência diferenciada em relação aos outros animais. Então, para esse sujeito tudo precisa ter sentido, um plano superior, um criador maior, uma missão, enfim. Eles não se conformam em estar aqui por esse tempinho e zé fini. Precisam dar um sentido maior às suas vidas, como se só viver o tempo em que estamos por aqui fosse pouco, ou nada.
Da minha parte, eu coloco em dúvida essa supremacia da inteligência humana. Tá, o homem chegou onde nenhum outro animal chegou, como o avanço da tecnologia, por exemplo. Mas isso não significa que os demais animais não possuam inteligência e nem prova que nós estejamos absolutamente certos, em detrimento dos outro animais, mesmo porque, com toda a supremacia humana estamos caminhando para a destrição total da terra e isso não me parece uma atitude exatamente inteligente. Os demais animais vivem em total harmonia com a natureza e o homem a destrói sistematicamente.
Admitir-se um grãozinho, um quase nada perante a natureza é muito difícil. É mais fácil saber-se celebridade de um ser imaginário para o qual temos uma importância tão grande que nem nós mesmos somos capazes de dimensionar. Para eles isso é confortável. Que seja.

[marta]

Não adianta. Para mim, o espirituosismo não fecha as pontas.

O pior é que fecha direitinho, só fica difícil de entender se não conhecer a totalidade.

Note bem, não estou dizendo gostar e sim entender.

Não. Não dá pra entender, não. As pontas não fecham. Gostar ou aceitar é pior ainda. O espirituosismo é muito sádico. Mais sádico do que comer e beber o corpo de cristo.
Sal, ter de engolir que todos os sofrimentos terríveis que muitos passam na vida é com a finalidade de aprendizado e evolução espiritual é de um sadismo sem fim. Pior ainda é quando dizem que as pessoas ESCOLHERAM essa forma de aprendizado. Sai pra lá. Eu não nasci pra sofrer, não. Eu nasci pra ser feliz.

De onde será que saiu este sado-masoquismo ein? É anterior a cristo, talvez... mas depois dele, as coisas se organizaram em torno do sofrimento e da dor como se isto fosse a razão e o meio. Depois se transformou um virtude. Ou teria sido o contrário?

Dor e sofrimento, inconformismos e incompreenções sem existiram desde que o mundo é mundo. A forma de lidar com esses sentimentos é que varia de pessoa para pessoa.
Ser feliz é bem diferente de estar feliz. Eu sou uma pessoa feliz, independente do que me aconteça. É claro que tenho problemas como todo mundo, mas lido com eles de uma forma natural. Choro quando preciso chorar e rio quando o caso é para rir. A felicidade vem de dentro para fora e não o contrário. Pessoas que condicionam a felicidade a fatos externos não é feliz. Uma frase que eu sempre achei engraçada é: vc me faz feliz ou vc não me fez feliz. Ninguém tem esse poder. Quem faz a nossa felicidade somos nós mesmos.
O problema surge quando vem a seguinte pergunta: porque eu tinha de passar por isso? por que comigo? Essas perguntas são um prato cheio para os religiosos. Daí a história do "fazer sentido". Então para fazer sentido, eles colocam um remendo qualquer no meio da frase e aí ela passa a fazer sentido:
É a vontade deus; é a evolução do espírito, é castigo de deus, enfim.

[Reid]

Admitir-se um grãozinho, um quase nada perante a natureza é muito difícil. É mais fácil saber-se celebridade de um ser imaginário para o qual temos uma importância tão grande que nem nós mesmos somos capazes de dimensionar. Para eles isso é confortável. Que seja. [/color]

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