Por que um ateu convicto é algo impossível

[marta]

Eu tô mais por fora que bunda de índio (nada pessoal, Acauan )! Alguém pode, por favor, me dizer do que esta Pessoa de Fé tá falando afinal?

É uma pessoa carente, sozinha, infeliz, mal comida, que não tem o que fazer num domingo à noite. Só isso.

[Lúcifer]

Entao ela deveria ser salgueira e a Apo deveria ser Apa

REspondendo II - a missão:

Apo vem de Apocaliptica que vem do Apocalipse.
Se tu leu a biblia não vou me cansar em postar aqui.

Lindocoizzäfofa!!!

Ah, sou mesmo!!

[Dragão Invisível]

Eu tô mais por fora que bunda de índio (nada pessoal, Acauan )! Alguém pode, por favor, me dizer do que esta Pessoa de Fé tá falando afinal?

É uma pessoa carente, sozinha, infeliz, mal comida, que não tem o que fazer num domingo à noite. Só isso.

Agora posso dormir tranquilo...

[Lúcifer]

Eu tô mais por fora que bunda de índio (nada pessoal, Acauan )! Alguém pode, por favor, me dizer do que esta Pessoa de Fé tá falando afinal?

Maninho, nem eu to entendendo.
Essa mina aí tá fugindo do estereotipo normal.
Quer saber? Faz que nem eu: Não entendeu? Relaxa e goza.

[Apo]

Eu tô mais por fora que bunda de índio (nada pessoal, Acauan )! Alguém pode, por favor, me dizer do que esta Pessoa de Fé tá falando afinal?

É uma pessoa carente, sozinha, infeliz, mal comida, que não tem o que fazer num domingo à noite. Só isso.

Agora posso dormir tranquilo...

Como assim???? Não vai querer pegar????

[Apo]

O mais interessante é que estes tópicos de crentes rendem um chat bem legal.

Mas pudera...

[Dragão Invisível]

Eu tô mais por fora que bunda de índio (nada pessoal, Acauan )! Alguém pode, por favor, me dizer do que esta Pessoa de Fé tá falando afinal?

É uma pessoa carente, sozinha, infeliz, mal comida, que não tem o que fazer num domingo à noite. Só isso.

Agora posso dormir tranquilo...

Como assim???? Não vai querer pegar????

De mulher maluca na minha vida, já basta a minha quando está de TPM (que ela não nos ouça ).

[Apo]

Eu tô mais por fora que bunda de índio (nada pessoal, Acauan )! Alguém pode, por favor, me dizer do que esta Pessoa de Fé tá falando afinal?

É uma pessoa carente, sozinha, infeliz, mal comida, que não tem o que fazer num domingo à noite. Só isso.

Agora posso dormir tranquilo...

Como assim???? Não vai querer pegar????

De mulher maluca na minha vida, já basta a minha quando está de TPM (que ela não nos ouça ).

Espero que pelo menos ela se ajoelhe e reze pra outro santo...

[Dragão Invisível]

Eu tô mais por fora que bunda de índio (nada pessoal, Acauan )! Alguém pode, por favor, me dizer do que esta Pessoa de Fé tá falando afinal?

É uma pessoa carente, sozinha, infeliz, mal comida, que não tem o que fazer num domingo à noite. Só isso.

Agora posso dormir tranquilo...

Como assim???? Não vai querer pegar????

De mulher maluca na minha vida, já basta a minha quando está de TPM (que ela não nos ouça ).

Espero que pelo menos ela se ajoelhe e reze pra outro santo...

Ela é uma fiel seguidora do Mais-Que-Santíssimo Dragão Invisível!

[Apo]

Eu tô mais por fora que bunda de índio (nada pessoal, Acauan )! Alguém pode, por favor, me dizer do que esta Pessoa de Fé tá falando afinal?

É uma pessoa carente, sozinha, infeliz, mal comida, que não tem o que fazer num domingo à noite. Só isso.

Agora posso dormir tranquilo...

Como assim???? Não vai querer pegar????

De mulher maluca na minha vida, já basta a minha quando está de TPM (que ela não nos ouça ).

Espero que pelo menos ela se ajoelhe e reze pra outro santo...

Ela é uma fiel seguidora do Mais-Que-Santíssimo Dragão Invisível!

Só isto já a perdoa de toda TPM.

[Dragão Invisível]

Eu tô mais por fora que bunda de índio (nada pessoal, Acauan )! Alguém pode, por favor, me dizer do que esta Pessoa de Fé tá falando afinal?

É uma pessoa carente, sozinha, infeliz, mal comida, que não tem o que fazer num domingo à noite. Só isso.

Agora posso dormir tranquilo...

Como assim???? Não vai querer pegar????

De mulher maluca na minha vida, já basta a minha quando está de TPM (que ela não nos ouça ).

Espero que pelo menos ela se ajoelhe e reze pra outro santo...

Ela é uma fiel seguidora do Mais-Que-Santíssimo Dragão Invisível!

Só isto já a perdoa de toda TPM.

Só não sei se EU serei perdoado pelo comentário machista

[Reid]

Percebo um potencial enorme em muita gente aqui, mas estão tão pressos, tão “felizes”, tão confortáveis, que preferem atacar, doque perceber que há uma necessidade de sair do padrão que vem seguindo a anos.

Foi um prazer, fique a vontade para perguntar, mas da próxima vez faça perguntas mais relevantes, estas ai não acrescentam em nada, ok?

Se as pessoas estão tão felizes e confortáveis como c mesmo diz, o que lhe dá tanta certeza de que precisam perceber que há uma necessidade de sair do padrão que vem seguindo a anos??.

Resposta lógica: porque o padrão que estamos PRESSOS está errado. O "outro" padrão é que está certo!

ela (e) ta qrendo dizer q se o normal eh tudo ocupar um espaço,
nos n devemos ocupar espaço nenhum

[Márcio]

Afff depois dizem que não sei quotar, se isso nao é quote nao sei o que pode ser mais. vamos lá.

Amigo salgueiro

Estou fazendo um esforço para entender sobre o que vc está falando e aonde quer chegar.

Como vc disse que está fazendo um esforço para entender, não vou levar em conta o restante dos seus comentários.

Falar de coisas mais profundas, é complicado, ainda mais que estou consciente das limitações que tenho. Tb se a mente está “acostumada” a “debater” na superficialidade, ela se sentirá “incomodada” enquanto se aprofunda para se alcançar a raiz. A mente não gosta de sair do padrão, ainda mais quando ela começa a se perceber. Ha mentes que se dizem ansiosas por algo novo, mas este algo novo para ela deve “fazer sentido”, se não o fizer ela fica atormentada. Mas, se fizer sentido, é algo novo? Se fizer sentido, isso não quer dizer que é algo em que ela já sabia, que foi “reconhecido”, nesse caso é NOVO?

A Verdade depende de “fazer sentido” ? Pode fazer sentido para outro de uma forma diferente, e assim cada um vai ter uma verdade! Mas, isso não é a Verdade, é só algo que afirmou o que a pessoa já tinha como conclusão, não é mesmo?

Há necessidade de esforço para perceber a Verdade? Esforço, não é tentar encontrar algo na “memoria” que tenha ligação, que se ajuste, que tenha semelhança, ai então a mente diz: “há sim, concordo!”, não é isso ? Mas quando isso acontece, se aprendeu algo novo ?

pois o seu post está uma zona.

Por que não entendeu, não fez sentido a vc, é motivo para descartar como “uma zona”, estar fora de foco”, “sem objetividade”? Ou teria que ter um certo “padrão” para que fique “reconhecível” e aceitável?? Dê graças a Deus, por não lhe fazer sentido, pois pode estar tendo contato com algo “Novo”.
Viemos sendo condicionados pelas escolas a “pensar”, pensamos em um limite padronizado, mas este “pensar” nunca, nunca mesmo, vai nos levar a perceber aquilo que está fora dos limites da mente!!!!! Percebe que a Verdade não pode ser percebida pelo pensamento, pelo intelecto, nem pela fé? Vc já ouviu falar sobre “COANS”? Neles está toda uma linguagem diferente, que não importa o quanto use o intelecto não conseguirá compreende-lo, nele está a Verdade simples que nem todas as enciclopédias com suas linguagens padronizadas podem revelar. Vcs têm sorte de eu não aplica-los aqui...(risos) brincadeirinha.

Salgueiro é justamente este “esforço” que não o está deixando “compreender” não “entender”, há uma diferença ai, sabe disto né? Entender é algo que se adquiri intelectualmente, agora, compreender é “sentir” é “ser” é algo que atinge todo o seu ser! Como entender o seu filho mediante “explicações”, e compreende-lo, senti-lo, há diferença ai, não é certo??!! Pode-se compreender o filho, quando se está fazendo esforço? Ou há necessidade de se estar tranquilo, em paz, aberto, sem julgamentos e sem a mente “tagarelando”?

Entender, com esforço mediante, raciocinio logicos, adquirimos e acumulamos conhecimentos, mas, como entender a materia sobre “amor” em um livro não nos faz amar, assim ocorre quando saímos dos assunto superficiais “que distraem a mente” e vamos mais fundo. Já, compreender, sentir, há de se estar livre de conceitos, conclusões já formadas, abertos e incrivelmente sensíveis, nisso se “aprende” se “torna”, há “transformação” e não simplesmente acúmulos de conhecimentos.


SE SEU DEUS ????

DEUS CURA ????

POR QUE QUE DEUS ???

EXISTE DEUS ????

É incrível como não percebem o quanto estas peguntas são superficiais, condicionadas, e “debaterem” com crentes é fútil, é extremamente improdutível, é uma distração tão pueril, pois isso vem sendo feito a tanto tempo, e em todo o lugar, que as perguntas são ridículas, as respostas só podem ser do mesmo nível.

É inacreditável, como se sentem acomodados nestes padrões. E quando algo surge, em que lhes “desafiam” (não no sentido mesquinho) a reverem, a largarem, a irem mais fundo, a descondicionar-sem, isso acaba sendo levado como algo arrogante e não digno de se levar em conta !!!

Se livrar da maioria dos condicionamentos não é complicado mas tem alguns que acho impossível de fazer.

Isso é digno de se investigar. Podemos? Mas se já aceitou isso como uma verdade e pronto, então já parou de investigar e aprender sobre isso, sendo assim os condicionamentos que acha “impossível” será “impossível” mesmo, e sendo “impossível” para vc, criou-se uma limitação ai e muitas outras coisa tb não serão aprendidas.

KOANs? Tu é zen-budista ''pessoa de fé''?
É que o seu papo é tão ZEN.

''Gautama Buddha - Kalama Sutra

Quando curiosamente te perguntarem, buscando saber o que é Aquilo,
Não deves afirmar ou negar nada.
Pois o que quer que seja afirmado não é a verdade,
E o que quer que seja negado não é verdadeiro.
Como alguém poderá dizer com certeza o que Aquilo possa ser,
Enquanto por si mesmo não tiver compreendido plenamente o que É?
E, após tê-lo compreendido, que palavra deve ser enviada de uma região,
Onde a carruagem da palavra não encontra uma trilha por onde possa seguir?
Portanto, aos seus questionamentos oferece-lhes apenas o silêncio,
Silêncio - e um dedo apontando o Caminho.''

[Apo]

Isso é digno de se investigar. Podemos?

A laje...a laje!

Acho que vou vomitar.

[Márcio]

Hum! Achei isso muito interessante.

''Há uma estória indiana de um homem que era um ateu e agnóstico, um raríssimo tipo de postura na Índia. Ele era uma pessoa que desejava livrar-se de todas as formas de ritos religiosos, deixando apenas a essência da direta experiência da Verdade. Ele atraiu discípulos que costumavam se reunir a seu redor toda semana, quando ele falava a todos sobre seus princípios. Após algum tempo eles começaram a se juntar antes do mestre aparecer, porque eles gostavam de estar em grupo e cantar juntos.

Eventualmente foi construída uma casa para as reuniões, com uma sala especial para o mestre agnóstico. Após sua morte, tornou-se uma prática entre seus seguidores fazer uma reverência respeitosa para a agora sala vazia, antes de se entrar no salão. Em uma mesa especial a imagem do mestre era mostrada em uma moldura de ouro, e as pessoas deixavam flores e incenso lá, em respeito ao mestre.

Em poucos anos uma religião tinha crescido em torno daquele homem, que em vida não praticava nada disso, e que, ao contrário, sempre disse aos seus seguidores que ficar preso a estas práticas levava freqüentemente a pessoa a se iludir no caminho da Verdade.''

[Apo]

Hum! Achei isso muito interessante.

''Há uma estória indiana de um homem que era um ateu e agnóstico, um raríssimo tipo de postura na Índia. Ele era uma pessoa que desejava livrar-se de todas as formas de ritos religiosos, deixando apenas a essência da direta experiência da Verdade. Ele atraiu discípulos que costumavam se reunir a seu redor toda semana, quando ele falava a todos sobre seus princípios. Após algum tempo eles começaram a se juntar antes do mestre aparecer, porque eles gostavam de estar em grupo e cantar juntos.

Eventualmente foi construída uma casa para as reuniões, com uma sala especial para o mestre agnóstico. Após sua morte, tornou-se uma prática entre seus seguidores fazer uma reverência respeitosa para a agora sala vazia, antes de se entrar no salão. Em uma mesa especial a imagem do mestre era mostrada em uma moldura de ouro, e as pessoas deixavam flores e incenso lá, em respeito ao mestre.

Em poucos anos uma religião tinha crescido em torno daquele homem, que em vida não praticava nada disso, e que, ao contrário, sempre disse aos seus seguidores que ficar preso a estas práticas levava freqüentemente a pessoa a se iludir no caminho da Verdade.''

Não que todo líder seja assim "despojado" como este.
Mas é assim que "funciona" de fato a humanidade.

[Márcio]

Hum! Achei isso muito interessante.

''Há uma estória indiana de um homem que era um ateu e agnóstico, um raríssimo tipo de postura na Índia. Ele era uma pessoa que desejava livrar-se de todas as formas de ritos religiosos, deixando apenas a essência da direta experiência da Verdade. Ele atraiu discípulos que costumavam se reunir a seu redor toda semana, quando ele falava a todos sobre seus princípios. Após algum tempo eles começaram a se juntar antes do mestre aparecer, porque eles gostavam de estar em grupo e cantar juntos.

Eventualmente foi construída uma casa para as reuniões, com uma sala especial para o mestre agnóstico. Após sua morte, tornou-se uma prática entre seus seguidores fazer uma reverência respeitosa para a agora sala vazia, antes de se entrar no salão. Em uma mesa especial a imagem do mestre era mostrada em uma moldura de ouro, e as pessoas deixavam flores e incenso lá, em respeito ao mestre.

Em poucos anos uma religião tinha crescido em torno daquele homem, que em vida não praticava nada disso, e que, ao contrário, sempre disse aos seus seguidores que ficar preso a estas práticas levava freqüentemente a pessoa a se iludir no caminho da Verdade.''

Não que todo líder seja assim "despojado" como este.
Mas é assim que "funciona" de fato a humanidade.

A maioria parece necessitar de mestres, ídolos e deuses.

[marta]

Sua colocação é muito interessante, Marcio. Mas..., bem zen-budista não me parece compatível com um ser tão arrogante, cheia(o) de si como esse troll que acha que conhece o âmago de cada um de nós, particularmente. Esse tá mais pra pepsicólogo de tenda de feirinha hippy, vai por mim

[salgueiro]

pessoa de fé,

Essa confusão com o meu nick sempre acontece por ser palavra masculina. É que gostei tañto da lenda que acabei o escolhendo

Conta uma destas lendas, que certa vez, um menino chinês de nome Li-tei-feng, observou assustado como, durante uma tempestade, as maiores árvores eram arrancadas e os galhos mais grossos dobrados. Salvou-se apenas uma pequena arvorezinha. Ela simplesmente inclinou sua copa até o chão. Mas quando a tempestade parou de arrasar tudo na sua frente, a arvorezinha levantou a copa e estava lá, tal como dantes.
O local desta lenda - em algum lugar no centro da China - ainda hoje é considerado o local de nascimento do princípio do Judô "Ceder para Vencer".

Pode me chamar de sal.

Nunca tinha ouvido falar nos koans e dei um busca para saber do que se tratava. Sou espírita e já tinha pesquisado um pouco sobre religiões orientais, vou pesquisar mais a fundo mas acho que já entendi do que vc está falando.

[Fernando Silva]

Nada! Se eu quisesse alguma coisa já estaria desepcionado...rs

Erro de digitação ou você, na verdade, é homem?

[Fernando Silva]

o que importa mais ? uma ou outra letra digitada incorretamente (coisa que qualquer um pode fazer) ou o conjunto da obra ??

O conjunto da obra, até agora, é lamentável.

[Fernando Silva]

SE SEU DEUS ????

DEUS CURA ????

POR QUE QUE DEUS ???

EXISTE DEUS ????

É incrível como não percebem o quanto estas peguntas são superficiais, condicionadas, e “debaterem” com crentes é fútil, é extremamente improdutível, é uma distração tão pueril, pois isso vem sendo feito a tanto tempo, e em todo o lugar, que as perguntas são ridículas, as respostas só podem ser do mesmo nível.

Este fórum se destina, entre outras coisas, a debater religião, com os crentes ou entre nós, portanto as perguntas citadas são básicas.
Também há um lado cético, e filosofias e afirmações vagas não são bem recebidas.

Desça do seu pedestal de mestre iluminado falando a pobres discípulos ignorantes e seja mais explícita(o).

Essa história de "se despir de todos os conceitos que nos foram impostos e ficar aberto à Verdade" é boa para fóruns Nova Era.

Você está parecendo um outro forista daqui, o NadaSei, com suas vagas crenças em um deus que está acima de todas as religiões.

[salgueiro]

Fernando,

Mandar um cara como o aknatom ou o Dantas para um fórum da Nova Era não iria deixá-los nem um pouquinho felizes

Ao que parece numa primeira pesquisa, a pessoa de fé está falando sobre o Zen Budismo como o Marcio colocou.

[Fernando Silva]

Ao que parece numa primeira pesquisa, a pessoa de fé está falando sobre o Zen Budismo como o Marcio colocou.

Pode ser, mas por que o avatar católico? E o nome "pessoa de fé"?
Para nos confundir? Provocação?
Ou ela/ele quer dar a entender que chegou ao catolicismo através das técnicas do Zen Budismo?

Lembra-me uns e outros que andaram por aqui afirmando que nos deram todas as dicas para que encontrássemos a verdade e nós continuamos nos recusando a ver o óbvio.

[salgueiro]

Ao que parece numa primeira pesquisa, a pessoa de fé está falando sobre o Zen Budismo como o Marcio colocou.

Pode ser, mas por que o avatar católico? E o nome "pessoa de fé"?
Para nos confundir?
Ou ela/ele quer dar a entender que chegou ao catolicismo através das técnicas do Zen Budismo?

A escolha do avatar? Demonstrar um ponto acho eu, a maioria ao vê-lo criou uma "imagem" dela e do texto que ela escreveu só fixaram as "ofensas", nele estava claro que estava fazendo um contraponto entre o crente (no sentido amplo de religioso e não somente evangélico como hoje é normalmente associado) e o ateu querendo demonstrar as duas faces da mesma moeda.

Ao pessoa de fé tenho a impressão que não "fala" dela e sim da grande maioria das pessoas que "acham mas não sabem", o que é fé e nesse contexto ela engloba teístas e ateus.

A única coisa que li até hoje é que Jesus era considerado um iluminado por seus ensinamentos. Não imagino forma de praticar o Zen Budismo e ser católico, pelo menos até o momento.