A midia e sua relação suja com os sujos

[Johnny]

De Norte a Sul vivas à Contra-Revolução

“Desde ontem se instalou no País a verdadeira legalidade ... Legalidade que o caudilho não quis preservar, violando-a no que de mais fundamental ela tem: a disciplina e a hierarquia militares. A legalidade está conosco e não com o caudilho aliado dos comunistas”
(Editorial do Jornal do Brasil - Rio de Janeiro - 1º de Abril de 1964)

“Multidões em júbilo na Praça da Liberdade.
Ovacionados o governador do estado e chefes militares.
O ponto culminante das comemorações que ontem fizeram em Belo Horizonte, pela vitória do movimento pela paz e pela democracia foi, sem dúvida, a concentração popular defronte ao Palácio da Liberdade. Toda área localizada em frente à sede do governo mineiro foi totalmente tomada por enorme multidão, que ali acorreu para festejar o êxito da campanha deflagrada em Minas (...), formando uma das maiores massas humanas já vistas na cidade”
(O Estado de Minas - Belo Horizonte - 2 de abril de 1964)

Os bravos militares

“Salvos da comunização que celeremente se preparava, os brasileiros devem agradecer aos bravos militares que os protegeram de seus inimigos”
“Este não foi um movimento partidário. Dele participaram todos os setores conscientes da vida política brasileira, pois a ninguém escapava o significado das manobras presidenciais”
(O Globo - Rio de Janeiro - 2 de Abril de 1964)

Carnaval nas ruas

“A população de Copacabana saiu às ruas, em verdadeiro carnaval, saudando as tropas do Exército. Chuvas de papéis picados caíam das janelas dos edifícios enquanto o povo dava vazão, nas ruas, ao seu contentamento”
(O Dia - Rio de Janeiro - 2 de Abril de 1964)

Escorraçado

“Escorraçado, amordaçado e acovardado, deixou o poder como imperativo de legítima vontade popular o Sr João Belchior Marques Goulart, infame líder dos comuno-carreiristas-negocistas-sindicalistas.
Um dos maiores gatunos que a história brasileira já registrou., o Sr João Goulart passa outra vez à história, agora também como um dos grandes covardes que ela já conheceu”
(Tribuna da Imprensa - Rio de Janeiro - 2 de Abril de 1964)

“A paz alcançada
A vitória da causa democrática abre o País a perspectiva de trabalhar em paz e de vencer as graves dificuldades atuais. Não se pode, evidentemente, aceitar que essa perspectiva seja toldada, que os ânimos sejam postos a fogo. Assim o querem as Forças Armadas, assim o quer o povo brasileiro e assim deverá ser, pelo bem do Brasil”
(Editorial de O Povo - Fortaleza - 3 de Abril de 1964)

“Ressurge a Democracia !
Vive a Nação dias gloriosos. Porque souberam unir-se todos os patriotas, independentemente das vinculações políticas simpáticas ou opinião sobre problemas isolados, para salvar o que é de essencial: a democracia, a lei e a ordem.
Graças à decisão e ao heroísmo das Forças Armadas que, obedientes a seus chefes, demonstraram a falta de visão dos que tentavam destruir a hierarquia e a disciplina, o Brasil livrou-se do governo irresponsável, que insistia em arrastá-lo para rumos contrários à sua vocação e tradições”
“Como dizíamos, no editorial de anteontem, a legalidade não poderia ter a garantia da subversão, a ancora dos agitadores, o anteparo da desordem. Em nome da legalidade não seria legítimo admitir o assassínio das instituições, como se vinha fazendo, diante da Nação horrorizada ...”
(O Globo - Rio de Janeiro - 4 de Abril de 1964)

“Milhares de pessoas compareceram, ontem, às solenidades que marcaram a posse do marechal Humberto Castelo Branco na Presidência da República ...
O ato de posse do presidente Castelo Branco revestiu-se do mais alto sentido democrático, tal o apoio que obteve”
(Correio Braziliense - Brasília - 16 de Abril de 1964)

“Vibrante manifestação sem precedentes na história de Santa Maria para homenagear as Forças Armadas”
“Cinquenta mil pessoas na Marcha Cívica do Agradecimento”
(A Razão - Santa Maria - RS - 17 de Abril de 1964)

“Vive o País, há nove anos, um desses períodos férteis em programas e inspirações, graças à transposição do desejo para a vontade de crescer e afirmar-se.
Negue-se tudo a essa revolução brasileira, menos que ela não moveu o País, com o apoio de todas as classes representativas, numa direção que já a destaca entre as nações com parcela maior de responsabilidades”.
(Editorial do Jornal do Brasil - Rio de Janeiro - 31 de Março de 1973)

“Sabíamos, todos que estávamos na lista negra dos apátridas - que se eles consumassem os seus planos, seríamos mortos. Sobre os democratas brasileiros não pairava a mais leve esperança, se vencidos. Uma razzia de sangue vermelha como eles, atravessaria o Brasil de ponta a ponta, liquidando os últimos soldados da democracia, os últimos paisanos da liberdade”
O Cruzeiro Extra - 10 de Abril de 1964 - Edição Histórica da Revolução - “Saber ganhar” - David Nasser

“Golpe? É crime só punível pela deposição pura e simples do Presidente. Atentar contra a Federação é crime de lesa-pátria. Aqui acusamos o Sr. João Goulart de crime de lesa-pátria. Jogou-nos na luta fratricida, desordem social e corrupção generalizada”. (Jornal do Brasil, edição de 01 de abril de 1964.)

"Participamos da Revolução de 1964 identificados com os anseios nacionais de preservação das instituições democráticas, ameaçadas pela radicalização ideológica, greves, desordem social e corrupção generalizada". Editorial do jornalista Roberto Marinho, publicado no jornal " (O Globo", edição de 07 de outubro de 1984, sob o título: "Julgamento da Revolução". )


31/03/64 – FOLHA DA TARDE – (Do editorial, A GRANDE AMEAÇA)"... cuja subversão além de bloquear os dispositivos de segurança de todo o hemisfério , lançaria nas garras do totalitarismo vermelho, a maior população latina do mundo ..."

31/03/64 – CORREIO DA MANHÃ – (Do editorial, BASTA!): "O Brasil já sofreu demasiado com o governo atual. Agora, basta!"

31/02/64 – JORNAL DO BRASIL – "Quem quisesse preparar um Brasil nitidamente comunista não agiria de maneira tão fulminante quanto a do Sr. João Goulart a partir do comício de 13 de março..."

1o/04/64 – CORREIO DA MANHÃ – (Do editorial, FORA!): "Só há uma coisa a dizer ao Sr. João Goulart: Saia!"

1o/04/64 – ESTADO DE SÃO PAULO – (SÃO PAULO REPETE 32) "Minas desta vez está conosco"... "dentro de poucas horas, essas forças não serão mais do que uma parcela mínima da incontável legião de brasileiros que anseiam por demonstrar definitivamente ao caudilho que a nação jamais se vergará às suas imposições."

02/04/64 – O GLOBO – "Fugiu Goulart e a democracia está sendo restaurada"... "atendendo aos anseios nacionais de paz, tranqüilidade e progresso... as Forças Armadas chamaram a si a tarefa de restaurar a Nação na integridade de seus direitos, livrando-a do amargo fim que lhe estava reservado pelos vermelhos que haviam envolvido o Executivo Federal".

02/04/64 – CORREIO DA MANHÃ – "Lacerda anuncia volta do país à democracia."

05/04/64 – O GLOBO – "A Revolução democrática antecedeu em um mês a revolução comunista".

05/04/64 – O ESTADO DE MINAS – "Feliz a nação que pode contar com corporações militares de tão altos índices cívicos". "Os militares não deverão ensarilhar suas armas antes que emudeçam as vozes da corrupção e da traição à pátria."

06/04/64 – JORNAL DO BRASIL – "PONTES DE MIRANDA diz que Forças Armadas violaram a Constituição para poder salvá-la!"

09/04/64 – JORNAL DO BRASIL – "Congresso concorda em aprovar Ato Institucional".

10/04/64 – JORNAL DO BRASIL – "Partidos asseguram a eleição do General Castelo Branco".

16/04/64 – JORNAL DO BRASIL – "Rio festeja a posse de Castelo".

18/04/64 – JORNAL DO BRASIL – "Castelo garante o funcionamento da Justiça".

21/04/64 – JORNAL DO BRASIL – "Castelo diminui nível de aumento aos militares". Corte propõe aumento aos militares com 50% menos do que tabela anterior".

07/10/1984 – O GLOBO – (Do editorial, JULGAMENTO DA REVOLUÇÃO)"...Sem o povo não haveria revolução, mas apenas um "pronunciamento" ou "golpe" com o qual não estaríamos solidários". "... nos meses dramáticos de 1968 em que a intensificação dos atos de terrorismo provocou a implantação do AI-5." "...na expansão econômica de 1969 a 1972, quando o produto nacional bruto cresceu à taxa média anual de 10%..." "...naquele primeiro decênio revolucionário, a inflação decrescerá de 96% para 12% ao ano, elevando-se as exportações anuais de 1 bilhão e 300 mil dólares para mais de 12 bilhões de dólares". "... elevando a produção de petróleo de 175 mil para 500 mil barris diários e a de álcool de 680 milhões para 8 bilhões de litros, e simultaneamente aumentar a fabricação industrial em 85%, expandir a área plantada para produção de alimentos com 90 milhões de hectares a mais, criar 13 milhões de novos empregos, assegurar a presença de mais de 10 milhões de estudantes nos bancos escolares, ampliar a população economicamente ativa de 25 milhões para 45 milhões elevando as exportações anuais de 12 bilhões para 22 bilhões de dólares". "... há que se reconhecer um avanço impressionante: em 1964 éramos a quadragésima nona economia mundial, com uma população de 80 milhões de pessoas e renda per capita de 900 dólares; somos hoje a oitava, com uma população de 130 milhões de pessoas, e uma renda média per capita de 2500 dólares". "...Não há memória de que haja ocorrido aqui, ou em qualquer outro país, que um regime de força consolidado há mais de dez anos, se tenha utilizado do seu próprio arbítrio para se auto limitar, extingüindo-se os poderes de exceção, anistiando adversários, ensejando novos quadros partidários, em plena liberdade de imprensa. É esse, indubitavelmente, o maior feito da Revolução de 1964".

[Fernando Silva]

Qual o problema com a mídia? Ela apenas registrou o que pensavam os brasileiros de classe média para cima.
Eu ainda lembro da vizinha gritando de alegria quando soube que Jango havia fugido.
Ainda lembro das passeatas contra o comunismo e das pessoas perguntando "Cadê os militares que não fazem nada?".
Ainda lembro da bagunça que o Rio estava naquela época.

Como disse o Arnaldo Jabor, que era militante de esquerda na época: "Fomos derrotados por nossas tias velhas rezando o terço no quarto dos fundos".

[O ENCOSTO]

É engraçado ver os comunistoides sempre em estado de prontidão e alerta máximo.

[Apo]

É engraçado ver os comunistoides sempre em estado de prontidão e alerta máximo.

Eles ou estão de mau humor ou estão às gargalhadas histéricas. Às vezes as duas coisas ao mesmo tempo.
Deve ser a adrenalina pré-guerra mesmo...

[Johnny]

Eu gostava do militarismo e sempre deixei isso claro aqui. A midia se acha ter moral de cobrar democracia quando na verdade é uma puta.

[carlo]

Eu gostava do militarismo e sempre deixei isso claro aqui. A midia se acha ter moral de cobrar democracia quando na verdade é uma puta.

O problema da mídia não é publicar o que a classe média para cima pensa. O problema da imprensa nativa é mentir e publicar coisas através de "jornalistas amestrados", fatos inverídicos, para fazer a classe média que é a maioria dos seus leitores, a pensarem, que estão pensando corretamente, através de informações mentirosas, dadas pelos bandidos de sempre velhos conhecidos dos que buscam a verdade e sempre se deparam com estes safados!


Na foto Diogo Maynard, funcionário de banqueiro, bandido e condenado!

Mainardi e Kamel: jornalismo bandido!!!!!

A autocrítica envergonhada do JN
Luis Nassif


Matéria do Jornal Nacional sobre o dossiê falso da Agência Nacional de Petróleo (ANP). A matéria informa que o Ministério Público considerou as acusações falsas e investiga agora se o agente aposentado recebeu dinheiro ou não para divulgar o dossiê.


O valor de um dossiê é diretamente proporcional à repercussão que ele tenha na imprensa. Um dossiê divulgado pelo Giba Um tem valor ínfimo. Pela Veja e pelo Jornal Nacional, valor alto. Se o dossiê foi financiado por alguém e se tinha a expectativa de emplacar em ambos os veículos, o valor certamente foi elevado.


O JN admite, também, que na matéria que deu em maio – repercutindo a Veja – informou que o relatório era da Polícia Federal e não tinha tido sequencia.


Toda essa armação, do lado da Globo, foi de Ali Kamel – que sempre trabalhou estreitamente ligado com o sistema Veja. Na época, foi criticado pelo Nelson Sá, na Folha, que apontou a malícia de colocar a armação de Diogo Mainardi no ar, para poder atingir o Franklin Martins. Kamel rebateu, disse que a imagem ficou “apenas” alguns segundos. “Apenas”… para milhões de telespectadores do Jornal Nacional.


Nenhum jornalista sério do país endossaria as acusações de Mainardi, nenhum. Kamel endossou, sabendo que era alta a possibilidade de ser uma armação. Como endossou a campanha macartista contra livros didáticos, conduzida pela Abril.


São sempre os mesmos personagens e sempre o mesmo jogo de favores recíprocos

[Fernando Silva]

O problema da mídia não é publicar o que a classe média para cima pensa. O problema da imprensa nativa é mentir e publicar coisas através de "jornalistas amestrados", fatos inverídicos, para fazer a classe média que é a maioria dos seus leitores, a pensarem, que estão pensando corretamente, através de informações mentirosas, dadas pelos bandidos de sempre velhos conhecidos dos que buscam a verdade e sempre se deparam com estes safados!

Independente do que você pensa sobre a mídia atual, o tópico se refere à mídia de 1964.

[Apo]

É fácil chamar a mídia de suja, quando a mídia reflete ( ou é obrigada a refletir ) o que o poder central sujo determina. Ou porque mente às fontes que chamam a mídia para lhes servir ( e aí a mídia fica sendo governista) ou para lhes confundir ( e aí a midia fica sendo ou burra ou golpista - quando tem a chance de ser subversiva...).

Mídia limpa só em democracias limpas, com povo limpo e governantes limpos. Mas daí parece que perde a graça...

[Apo]

Eu gostava do militarismo e sempre deixei isso claro aqui. A midia se acha ter moral de cobrar democracia quando na verdade é uma puta.

A mídia pós 64 er o quê? Uma virgem estuprada ou uma puta com gigolô perverso? Escolha.

[Johnny]

O problema da mídia não é publicar o que a classe média para cima pensa. O problema da imprensa nativa é mentir e publicar coisas através de "jornalistas amestrados", fatos inverídicos, para fazer a classe média que é a maioria dos seus leitores, a pensarem, que estão pensando corretamente, através de informações mentirosas, dadas pelos bandidos de sempre velhos conhecidos dos que buscam a verdade e sempre se deparam com estes safados!

Independente do que você pensa sobre a mídia atual, o tópico se refere à mídia de 1964.

Sim Fernando. Mas também é um óbvio alerta de que, se ela DEVE à quem a alimenta, o povo que se foda. Acompanhei a reportagem do Carajás. Vi as fitas originais e as edições. Ridículo!!!

BUT... President Fernando Henrique Cardoso justified the federal government's treatment of the massacre in Eldorado dos Carajás. Cardoso admitted that the massacre is unacceptable, but made it clear that it is the Pará state government's responsibility to investigate the crime and not the federal government's responsibility.

[Fernando Silva]

BUT... President Fernando Henrique Cardoso justified the federal government's treatment of the massacre in Eldorado dos Carajás. Cardoso admitted that the massacre is unacceptable, but made it clear that it is the Pará state government's responsibility to investigate the crime and not the federal government's responsibility.

E a minha opinião é: mandaram a polícia errada para combater aqueles escrotos. Tinha que ter sido uma polícia anti-motim e não um bando de soldadinho apavorado.
E eu vou continuar achando que o MST estava errado, independente de a polícia ter reagido incorretamente (por despreparo).
Sim, eu acho que é preciso evitar erros que transformem os escrotos em vítimas e mártires.

[Johnny]

BUT... President Fernando Henrique Cardoso justified the federal government's treatment of the massacre in Eldorado dos Carajás. Cardoso admitted that the massacre is unacceptable, but made it clear that it is the Pará state government's responsibility to investigate the crime and not the federal government's responsibility.

E a minha opinião é: mandaram a polícia errada para combater aqueles escrotos. Tinha que ter sido uma polícia anti-motim e não um bando de soldadinho apavorado.
E eu vou continuar achando que o MST estava errado, independente de a polícia ter reagido incorretamente (por despreparo).
Sim, eu acho que é preciso evitar erros que transformem os escrotos em vítimas e mártires.

Mas o MST está errado em muitas coisas. Mas o governo (PT, PSDB ou qualquer filho da xuxa que estiver lá em cima) tem que determinar regras claras para o repasse de terras improdutivas e de especulação. O problema é que deixaram isso virar baderna. Tem muita coisa legitima no MST MAS...a maior parte é politicagem mesmo. Bem, pelo menos estes tem coragem de enfrentar o sistema. Entra tiro e sai tiro e eles estão aí cada vez mais fortes.

Quanto ao seu comentário de despreparo...bem...acho meio complicado pois não estamos lidando com um bando de traficantes em favelas e os amotinadores são minoria...

[Fernando Silva]

Mas o governo (PT, PSDB ou qualquer filho da xuxa que estiver lá em cima) tem que determinar regras claras para o repasse de terras improdutivas e de especulação.

As regras estão definidas, o MST é que não gosta delas.
E já há mais terras nas mãos de assentados que nas mãos de fazendeiros tradicionais.
Que tal aplicar critérios de produtividades às terras dos assentados?

Além disto, as terras disponíveis estão acabando. Na época do FHC, foram distribuídos mais lotes que na época do Molusco. É por isso que o MST quer mudar os critérios: para tomar terras produtivas. Num dos casos, eles alegaram que "esta fazenda é grande demais".

Semana passada, a polícia invadiu uma fazenda que plantava maconha. Por que o MST a respeitou?

O problema é que deixaram isso virar baderna. Tem muita coisa legitima no MST MAS...a maior parte é politicagem mesmo. Bem, pelo menos estes tem coragem de enfrentar o sistema. Entra tiro e sai tiro e eles estão aí cada vez mais fortes.

O MST já é o sistema. Têm um representante no INCRA, cuidando da reforma agrária, e são sustentados pelo governo.

Quanto ao seu comentário de despreparo...bem...acho meio complicado pois não estamos lidando com um bando de traficantes em favelas e os amotinadores são minoria...

O que aconteceu foi que um bando de FDP, armados de foices e enxadas, atacou uma pequena tropa que, ao se ver em perigo, começou a disparar. Uma tropa bem preparada enfiaria porrada nos FDP e não mataria ninguém.

[Ayyavazhi]

Eldorado dos Carajás!

Assunto dos mais interessantes. O Johnny mencionou uma filmagem original e outra editada e confesso que não sabia disso. Vi as imagens exaustivamente. Mas vi as imagens que os telejornais mostraram. Essas foram editadas? O que foi mudado? O que mostravam as imagens originais?

Algo não está batendo, aqui. A não ser que eu tenha entendido muito errado, não faz sentido ter havido qualquer manipulação de imagens. Espero que o Johnny me explique esse ponto obscuro e adianto o porquê de minha dúvida:

As imagens veiculadas pela imprensa favoreciam a PM, isso está claro para quem tem mais de dois neurônios, mas a própria imprensa ficou a favor do MST na época. Lembro-me de manchetes garrafais do tipo “Dezenove brasileiros mortos”. Lembro-me da Globo, à época visivelmente pró sem-terras, encaixar o episódio em uma novela (que agora não recordo o nome), que abordava a questão e, lógico, apresentava os sem-terras como heróis e mártires. O líder do MST era o tal Rainha e, na novela, por mera coincidência, o líder se chamava Regino.

Agora, a pergunta, se a imprensa manipulou as imagens, favorecendo a PM, por que criticou e atacou tão duramente os policiais envolvidos? Não faz sentido. As imagens (manipuladas) eram claras: um punhado de policiais, BRASILEIROS, que estavam ali cumprindo ordens, cumprindo sua missão como policiais que eram, recuando ante uma turba enfurecida e fortemente armada. Quem não sabe o estrago que foices, facões e enxadas podem causar, deve viver em outro planeta. Os policiais recuaram até onde puderam e depois trataram de salvar suas vidas. Eu faria o mesmo e DUVIDO que alguém, de todos os que já comentaram o episódio até hoje, agisse diferente vendo aquela massa humana vindo em sua direção.

Não morro de amores por policiais; nenhum deles. Particularmente não gosto de policiais militares, nem civis, nem federais. Mas o óbvio é óbvio em qualquer lugar, em qualquer época. Os BRASILEIROS mortos iriam trucidar os brasileiros fardados. Por que aquele bando de desordeiro tem mais direito à vida do que policiais no cumprimento de seus deveres?

Sei que estou me alongando, mas alguns pontos precisam ser salientados:

1 – O MST já provou, diversas vezes, que é capaz de cometer qualquer tipo de crime, como qualquer bandido comum faria.

2 – Esse grupo potencialmente perigoso estava em maior número e armado com instrumentos agrícolas capazes de provocar lesões que vão da mutilação à morte, em suas vítimas.

3 – Essa turba agressora e desordeira tomou a decisão de investir contra uma força policial armada e legalmente constituída, que ali estava representando o Estado e seus interesses.

4 – Quem ataca, com força letal, um militar armado, sabe que esse militar irá responder com força equivalente, então essa pessoa é tudo, menos vítima.

Por enquanto, é isso.

[Ayyavazhi]

O que aconteceu foi que um bando de FDP, armados de foices e enxadas, atacou uma pequena tropa que, ao se ver em perigo, começou a disparar. Uma tropa bem preparada enfiaria porrada nos FDP e não mataria ninguém.

Discordo, Fernando.

Mesmo uma tropa de choque, preparada para lidar com multidões e tumultos, não poderia fazer muita coisa naquele caso. Temos exemplos demais que comprovam essa afirmação. Desordeiros são abundantes em qualquer parte do planeta e, hoje, com a facilidade de se veicular informações e imagens, podemos presenciar, da segurança de nossos lares, confrontos sangrentos entre policiais e civis. Note que, nesses casos, os civis não estão armados, senão com umas poucas pedras ou pedaços de paus que serviam para sustentar bandeiras e cartazes de protestos e, mesmo assim, muitos policiais saem feridos do confronto, alguns gravemente feridos. Já houve até casos de mortes, entre policiais.

Enfrentar “trabalhadores” rurais implica enfrentar um turba perigosamente armada. Já vi diversas cenas onde um único homem armado com uma faca deu muito trabalho para ser contido por vários policiais. É extremamente difícil, para um policial, enfrentar um potencial homicida armado com arma branca e ainda ter que zelar pela vida do bandido. Já vi, mais de uma vez, um grupo de dez ou quinze policiais enfrentar um único homem armado e, depois de muita tentativa de negociação, o cara acabou morto. Nenhum desses policiais foi acusado de qualquer coisa. As imagens foram claras. Só não são claras no Brasil, este país de leis tortas.

Eu mencionei UM homem armado com faca, contra dez policiais, e foi difícil. Imagine dezenas, centenas de marginais armados com facões, enxadas, foices, machados. Não subestime o poder de um grupo como esse. Nem superestime a capacidade de reação da polícia. Num confronto aberto, mesmo que fosse com uma tropa preparada, muitos policiais morreriam e eu não vejo em quê a morte desses policiais poderia ser desejável. Para proteger a vida de bandidos? Não gosto de polícia, repito, mas entre policiais e bandidos, que morram todos os bandidos.

[Fernando Silva]

2 – Esse grupo potencialmente perigoso estava em maior número e armado com instrumentos agrícolas capazes de provocar lesões que vão da mutilação à morte, em suas vítimas.

O MST evoluiu. Agora manda crianças na linha de frente para que os invadidos não possam reagir.

[Johnny]

Eldorado dos Carajás!
Espero que o Johnny me explique esse ponto obscuro e adianto o porquê de minha dúvida:

As imagens veiculadas pela imprensa favoreciam a PM, isso está claro para quem tem mais de dois neurônios, mas a própria imprensa ficou a favor do MST na época.

Sim, não disse o contrário. Na matéria original, sem cortes e etc, há primeiro uma provocação dos baderneiros. Depois os baderneiros começam a atirar pedras antes daquelas ameaças com foices e pás. Os politciais tentam se esconder atrás dos veículos. Mas chega uma hora que a coisa explode e os policiais atiram para se defender. Lembro de ter ouvido um tiro ou estalido antes disso e tenho quase certeza que veio do lado dos baderneiros.

Por que a GLobo editou isso? Estava favorecendo quem e por que?

Quanto ao que o Fernando disse, acho que nestes casos tem que ir o pelotão de choque com escudos, mas um montão mesmo. Só com amostra de poder já ficam com receio.

[Johnny]

O que aconteceu foi que um bando de FDP, armados de foices e enxadas, atacou uma pequena tropa que, ao se ver em perigo, começou a disparar. Uma tropa bem preparada enfiaria porrada nos FDP e não mataria ninguém.

Discordo, Fernando.

Mesmo uma tropa de choque, preparada para lidar com multidões e tumultos, não poderia fazer muita coisa naquele caso. Temos exemplos demais que comprovam essa afirmação.

Ah tá..onduras que o diga. Ayayay...quando o governo quer, ele faz. Se naõ faz é para proteger o interesse de algum

[Ayyavazhi]

Eldorado dos Carajás!
Espero que o Johnny me explique esse ponto obscuro e adianto o porquê de minha dúvida:

As imagens veiculadas pela imprensa favoreciam a PM, isso está claro para quem tem mais de dois neurônios, mas a própria imprensa ficou a favor do MST na época.

Sim, não disse o contrário. Na matéria original, sem cortes e etc, há primeiro uma provocação dos baderneiros. Depois os baderneiros começam a atirar pedras antes daquelas ameaças com foices e pás. Os politciais tentam se esconder atrás dos veículos. Mas chega uma hora que a coisa explode e os policiais atiram para se defender. Lembro de ter ouvido um tiro ou estalido antes disso e tenho quase certeza que veio do lado dos baderneiros.

Então eu não entendi que ponto você está defendendo. O que você viu, com ou sem edição, foi exatamente o que eu vi: a polícia tentando se proteger até o último instante. Quando não há mais como fugir, é preciso lutar por sua vida. E foi o que eles fizeram. Não consigo entender como esses policiais podem ser condenados pela opinião pública ou ir a julgamento, como se criminosos fossem. Eu nunca matei ninguém e espero encerrar meus dias neste mundo sem jamais ter tirado uma vida, mas garanto, se estivesse no lugar daqueles policiais, não hesitaria, não pensaria duas vezes. Eles ou eu? A resposta seriam 30 ou 40 mortos – sou um bom atirador.

Por que a GLobo editou isso? Estava favorecendo quem e por que?

Quanto ao que o Fernando disse, acho que nestes casos tem que ir o pelotão de choque com escudos, mas um montão mesmo. Só com amostra de poder já ficam com receio.

Nem sempre ficam. Pessoas de mãos vazias investem contra policiais armados. Basta motivação e adrenalina. Naquele caso, com as armas que dispunham, eles jamais se intimidariam. Num confronto com a polícia de choque, dificilmente se poderia evitar mortes, só que, desta vez, morreriam policiais também, ou ficariam gravemente feridos. Uma arma daquelas pode decepar um braço ou degolar alguém num só golpe.

O que este país ridículo não consegue entender, quando se trata de MST, é que eles estão dispostos a tudo. Os policiais são obrigados a atuar como uma força repressiva, mas sem fazer vítimas. Naquele episódio em particular, os desordeiros, armados como estavam, fariam o maior número de vítimas possível, se lhes fosse dada a oportunidade. Se os policiais tivessem demorado mais a atirar, estariam todos mortos. E a imprensa, diria o quê? Os policiais seriam os mártires, os mocinhos? Ou encontrariam um jeito de justificar o que o bando fez?

Como a polícia, mesmo se fosse uma tropa de choque, poderia conter aquela multidão armada e disposta a fatiá-los, usando força moderada? Eles seriam trucidados. Qualquer um atiraria. Até o repórter que escreveu “Dezenove brasileiros mortos”. Os policiais eram o que, marcianos?

Aí ficam falando em massacre, chacina. Massacre é o escambau.

[Ayyavazhi]

O que aconteceu foi que um bando de FDP, armados de foices e enxadas, atacou uma pequena tropa que, ao se ver em perigo, começou a disparar. Uma tropa bem preparada enfiaria porrada nos FDP e não mataria ninguém.

Discordo, Fernando.

Mesmo uma tropa de choque, preparada para lidar com multidões e tumultos, não poderia fazer muita coisa naquele caso. Temos exemplos demais que comprovam essa afirmação.

Ah tá..onduras que o diga. Ayayay...quando o governo quer, ele faz. Se naõ faz é para proteger o interesse de algum

Johnny, não sei se você tem alguma experiência militar, mas acredito que não. Se tivesse, pensaria diferente.

[Johnny]

O que aconteceu foi que um bando de FDP, armados de foices e enxadas, atacou uma pequena tropa que, ao se ver em perigo, começou a disparar. Uma tropa bem preparada enfiaria porrada nos FDP e não mataria ninguém.

Discordo, Fernando.

Mesmo uma tropa de choque, preparada para lidar com multidões e tumultos, não poderia fazer muita coisa naquele caso. Temos exemplos demais que comprovam essa afirmação.

Ah tá..onduras que o diga. Ayayay...quando o governo quer, ele faz. Se naõ faz é para proteger o interesse de algum

Johnny, não sei se você tem alguma experiência militar, mas acredito que não. Se tivesse, pensaria diferente.

Depois que inventaram as armas de exterminio em massa, não precisa de experiencia militar...

Mas voltando ao assunto: Não estou DEFENDENDO nem a policia e nem o MST. Estou mostrando como a midia manipula de acordo com seus interesses.

[Ayyavazhi]

Depois que inventaram as armas de exterminio em massa, não precisa de experiencia militar...

Esse comentário deve ser só uma brincadeira, certo?

Mas voltando ao assunto: Não estou DEFENDENDO nem a policia e nem o MST. Estou mostrando como a midia manipula de acordo com seus interesses.

É justamente essa manipulação que eu não estou entendendo. Não seria mais fácil editar as imagens de forma a inocentar os Sem Terra, já que ela (a imprensa) sempre se colocou contra os policiais?

[Johnny]

Depois que inventaram as armas de exterminio em massa, não precisa de experiencia militar...

Esse comentário deve ser só uma brincadeira, certo?

Mas voltando ao assunto: Não estou DEFENDENDO nem a policia e nem o MST. Estou mostrando como a midia manipula de acordo com seus interesses.

É justamente essa manipulação que eu não estou entendendo. Não seria mais fácil editar as imagens de forma a inocentar os Sem Terra, já que ela (a imprensa) sempre se colocou contra os policiais?

Depende de quem ela queria influenciar na época. Se o prefeito, o governador...

[Fernando Silva]

Não consigo entender como esses policiais podem ser condenados pela opinião pública ou ir a julgamento, como se criminosos fossem.

Segundo os esquerdinhas e - em consequência - a opinião do povinho eleitor do Molusco, aqueles invasores estavam no seu direito e a polícia errou em tentar impedir a invasão de propriedade privada.

[Johnny]

Não consigo entender como esses policiais podem ser condenados pela opinião pública ou ir a julgamento, como se criminosos fossem.

Segundo os esquerdinhas e - em consequência - a opinião do povinho eleitor do Molusco, aqueles invasores estavam no seu direito e a polícia errou em tentar impedir a invasão de propriedade privada.

Não é bem assim Fernando e não dê uma de João...sem braço.

Todos devem lembrar quando ouve aquele episódio do sequestrador que levou um tiro mas a refém "azarada" recebeu o ricochete da bala e acabou morrendo. Vivemos num mundo regidos pelas leis da física e gostem ou não, não é exata (a não ser claro que nestas situações se tenha todo um levantamento da resistência e temperatura do ar, indice de dureza do crâncio do bandido, desvio de massa do projétil, etc, etc, etc..bla bla bla...etc)

Bem...o que a midia fez? Em vez de mostrar que isto poderia ocorrer, que era uma situação de risco e etc, jogou o policial à juri popular. Sei que existe o risco num caso destes e que a "negociação" ainda é a melhor saida.
Daí fica aquele negócio: Ou a policia não faz nada e a midia joga a população contra, ou a policia faz e obtém sucesso parcial e a midia joga a população em cima do mesmo jeito.

Enfim, volto a repetir e vou repetir quantas vezes forem necessárias: A midia é manipuladora e suja e será assim pela eternidade. E assim também serão politicos e etc.
Mas a culpa não é da instituição e sim das pessoas obviamente.
Até que a sociedade seja regida por robos programados por um sistema PLENAMENTE ético e moral, nosso mundo continuará assim.

Uns países melhores, outros piores, mas sempre assim.