Ateus, amantes da Babel, viúvas do hipócrita Nietzsche

[Johnny]

A racionalidade da Igreja Católica e a visão mágica do Gnosticismo
Publicado em 29/09/2009 pelo(a) wiki repórter humanmisery, São Sebastião do Caí-RS

Eu sou jornalista por formação, portanto, não estou aqui para ser "repórter" do BrasilWiki!. Se os meios são públicos, e estamos em um país democrático, ainda assim cidadãos podem ser cerceados em suas posições, censuradas suas opiniões. Já enfrentei isto. Assim, estou exercendo meu direito como cidadã e intelectual deste País corrompido e corruptor. Ou seja, o de manifestar minha inconformidade. Gostaria de falar de coisas amenas, mas este tempo se foi, no Brasil e no mundo.

Para qualquer lado que se olhe há alguém escamoteando algo, se locupletando do dinheiro público. Para "empastelar" mais esta verdadeira "esbórnia" que nos tornamos, ainda aparecem esses maníacos de plantão, que misturam tudo, evidenciando que vivem lendo coisas esparsas na internet e, porque bem pagos, destilam o veneno da mentira, da confusão contra tudo que não interessa ao mundo dos lucros. A crença cristã, no caso, especificamente a católica é o alvo da hora, e já há algum tempo.

São os amantes da Babel, "viúvas" do hipócrita e planfetário Nietzsche. Paradoxalmente, são "adoradores" da ideia "Deus morreu", e "crentes" no apóstolo do evolucionismo Charles Darwin e sua teoria de uma explosão "inteligente"... Uma Babel de desrazões. Para maior estranheza dos cristãos insistem em uma teoria - a evolucionista - que nada mais é que uma "inteligência auto-reparadora" dentro de um universo acásico...

O papa Bento XVI "topou" a polêmica e o Vaticano esteve crivado de especialistas em evolucionismo. Nada de criacionistas vociferando contra os convidados para os painéis. Resultado para os teólogos: segundo a crença em um Criador, esta inteligência cósmica, não poderia deixar suas criaturas sem recursos de adaptação ao longo da existência de milhões de anos para os seres irracionais, e quanto aos humanos, a mesma "compaixão". Se Deus, em sua bondade não "planejasse" o acontecimento natural dessas adaptações devido ao clima e outras adversidades, não sentiríamos sua mão protetora, perpassando tudo.

Voltemos à gnose e à logosofia (braço deficitário da primeira, a meu ver, tanto quanto os rosa-cruzes). Sejamos realistas: em um mundo de ideias que somente visam lucro (lícito e ilícito) conceitos tais como bondade, amor, amizade, fraternidade, igualdade e liberdade não combinam com acaso, e muito menos com o postulado nietzschiano do "Super-Homem". Friederich Nietzsche e tudo que nega o Judaísmo, o Islamismo e o Cristianismo estão na moda, muito mais ainda na internet. Lucros, lucros e mais lucros; um vale-tudo com o que libera os instintos irracionais, idênticos aos dos animais. Gente que parece cachorro xeretando no lixo atrás de um osso já podre...

Sou católica, mas uso minha inteligência, diferentemente dos ateus desrespeitosos, gnósticos maledicentes, e outros fanáticos por teses científicas anti-criacionistas, enfim ateus militantes, a maioria de baixo nível, paradoxalmente, irracionais. Lamento informá-los, se não creem no "barbudo Jesus", dentro daquilo que já li sobre a gnose, após o último suspiro se preparem para serem buscados por aqueles seres que saem de bueiros fétidos, algo parecido ao filme com o Denzel Whashington - "Os Possuídos". Nada de misericórdia, sorrisos na recepção no além. Lá não dão a mínima para "paz universal", ética, ou qualquer um destes valores que os anti-cristãos apregoam com hipocrisia.

No além-túmulo é pé-no-pescoço, ainda que seja um "pescoço espiritual"... Não posso provar, e nem pretendo. A propósito leiam a visão do inferno de São João Bosco. Sei que ele não merece... "Pérolas aos porcos", como diz a Bíblia. Mas há de me perdoar a sugestão porque Cristo nos instou a amar mesmo nossos inimigos. De minha parte, estou me esforçando para seguir sua indicação, ainda que, segundo meu "livre-abbítrio" isto se dê de modo forçado.

Ninguém engana o mundo celestial. No Céu, e nem mesmo no lugar de misericórdia "pós-morten"(Purgatório) não entrarão criaturas que somente pensam em ganhar dinheiro e usar as pessoas para auferir vantagens financeiras. Em suma: se não procurarmos amar seus semelhantes, ainda que se mostrem como nossos inimigos, seremos levados para a turma dos "imperdoáveis". Sei de meus limites nesse sentido. Se tenho como cristã o direito à crítica, ao discernimento quanto às ofensas, tenho o dever de cumprir o mandamento do perdão. Não tenho nenhum tipo de constrangimento quando faço essa profissão de fé. Não é coisa de carola: a Eternidade chega em um de repente.

Falei em amor prá cá, ética prá lá porque fiquei muito irritada com o artigo "A Igreja Católica e seus deslizes", com autoria provável de um "logósofo". A Logosofia pretende mesmo o quê? Conhecimento humano? Para que esta invenção se já temos a Filosofia - que prima pela racionalidade, sem descuidar dos aspectos mais caros ao coração humano?

O autor de "A Igreja católica e seus deslizes", com seus raciocínios grosseiros, oportunistas e baratos, lembra um anão que anda nas costas de um gigante e se acha muito convincente. Faz uma salada de frutas proposital, e ora ataca a majestosa e respeitável Igreja Católica, que nada mais, nada menos é a base da civilização ocidental. Aliás, uma civilização que inteligentemente aproveitou o legado dos gregos através de Aristóteles e outros grandes pensadores da Grécia, como Heródoto; aliás, eram pagãos. Rápidos na compreensão de pressupostos racionais, logo viram que o Cristianismo bania a superstição, a magia, etc. Esta civilização, a ocidental judaico-cristã, aproveitou também a herança de observação e conhecimento de um ser humano reto de coração, um romano chamado Sêneca.

Quando Calígula começou a ter delírios por medo de perder o poder e encomendar assassinatos, e já aos 17 anos - Sêneca deixou de ser seu preceptor, e foi para terras distantes. O "liberal" Calígula, por medo da inteleigência de seu mestre, no início de sua vida adulta, obcecado pelo poder, mandou uma guarda especial para matá-lo. A sede de poder inventa inimigos. Assim, o autor de "A Igreja Católica e...", tal como Calígula, acompanha a vala comum dos medíocres que não sabem respeitar a inteligência que não possuem.

A Igreja Católica tem erros, como todos temos ao longo de nossas vidas. Mas a vantagem é ela aumentar em anos - 2009, e em sabedoria. Tem sido inegável, até para ateus, a herança dos teólogos antigos, alguns deles papas e santos, e dos próprios santos e santas - alguns Doutores e Doutoras no ensinamento da razão e da fé católicas.

Como anti-cristão que é (o número deste tipo humano está aumentando, e a baixaria também...), segue o "caminho do elefantinho". Portanto, nada de novo. Nenhuma admiração, já que membros de doutrinas que tem pouco mais de dois séculos, vão atacar quem? A loja maçônica da esquina? Obviamente, se especializaram (por falta de estudos teológicos judaico-cristãos, é claro), em serrar artilharia sobre os pilares do Cristianismo. Quanto mais velho se fica, mais os erros aparecem, portanto daqui um 1.800 anos os "indefectíveis" anti-religião estarão na mira, com certeza. Ainda mais quando se valem de conceitos caros aos Cristianismo.

Os gnósticos, e mais recentemente, os logosóficos (tudo é fachada...) falam de "coisas" como : paz, ajuda mútua, liberdade, fraternidade e igualdade. Digo "coisas" porque no mundo pós-moderno todos são gente boa, e usam estes conceitos como quem usa uma máscara. Lembremos Fernando Pessoa: "(...) Um dia a máscara lhes cola na cara..."

Assim, atentem para a coincidência dos três baluartes propagandeados pela gnose serem as bandeiras da Revolução Francesa? O problema é que estes três conceitos tão proplados valem para o mundo dos negócios, para o mundo liberal (não que eu seja adepta do socialismo ou comunismo). Existem no sentido de que ninguém "devore" o negócio do outro. Sempre houve respeito entre os mafiosos, até que a metralhadora corrigisse o problema na "famiglia".

Confesso que fui até favorável às idéias socialistas, com um pé de sobreaviso. Lamento sempre este curto deslize ideológico. Ao descobrir o "paredón" e a crueldade do chamado "camarada Che", virei a página. Sim, porque nunca passei de simpatizante da ideia até este despertar, já na vida adulta; essa cegueira não passou de meus 30 anos. Que liberdade, que fraternidade, que igualdade? Sartre e Simone de Beauvoir, lá pelos 50 e tantos, rasgaram a ficha do PC ao verem uma piscina atrás de uma cortina na casa de Nikita Kruschev.

Por aqui, levamos ao poder uma cúpula à lá Nikita, mas a "cortina" caiu dentro da piscina. Outra metáfora: ratazanas gordas, satisfeitas, piadistas, que se alimentam da vida dos miseráveis de seus países. Para o desgosto dos "coletivos" pró Chavez, Lula, Evo, Zelaya e outros da mesma constituição sempre haverá cristãos torcendo o nariz para suas "livres escolhas" e as correlatas propagandas. Aliás, é bom lembrar que a turma dos contentes, acompanhada por um séquito de "adoradores" (do dinheiro, é claro!) fala em Deus e até comunga (sem confissão porque dizem não serem pecadores), e são abençoadas, no caso o Chavez, por padres equivocados. No entanto, estes baluartes da libertação dos povos oprimidos pelo capitalismo são a favor do aborto, eutanásia, células embrionárias, enfim, são contra a vida. Identicamente a alguns democratas dos EUA e Europa.

Pela lógica nefasta deles, é a vida dos outros. Raciocinam ao modo de Fidel, Stálin, Trótski, Lênin, Mao Tsé-Tung: tudo pelo "bem" da nação, sem excluir a hipótese de morte de milhões para o progresso das futuras gerações (foi o caso de Mao, na China, e continua o bordão com a ditadura atual). E pensar que não cansam de afirmar há décadas que o problema dos povos (o ópio) é a religião.

Por aqui, a Igreja Católica sofreu perseguições na ditadura por não pactuar com torturadores, e apoiou a "boa intenção" do PT (eu também caí nessa...). Com o escândalo do "mensalão" as ratazanas saíram do porão do navio. Agora que afundamos cultural, educacional e politicamente eles (a cúpula e partidos aliados) riem de nossa adesão crédula, e fazem o que querem com o país. Tem mais: aliaram-se, em nome do poder, aos partidos corruptos que criticavam.

Portanto, deslize mesmo é acreditar em um partido "híbrido", indefinido estatutariamente como o PT - nem se dizia socialista, nem se dizia comunista, mas parecia anti-capitalista selvagem. Amargamos um tempo em que nossas vidas, estão à mercê dos desmandos de uma classe política e empresarial vampiresca. Enquanto o sangue de nossa nacionalidade perdida se esvai, eles todos se encarregam de fazer fortunas em paraísos fiscais. Há muitos Delúbios andando folgadamente por aí.

Conclusão: a Igreja Católica além de ser um gigante tem historicamente costas largas. Quem se move pela Fé entende a razão: o mundo profano se alimenta de si mesmo, enquanto o mundo do sagrado se alimenta do que nossa razão pode compreender da Revelação - não andamos nas trevas do irracional.

[Fernando Silva]

Que salada...

Lamento informá-los, se não creem no "barbudo Jesus", dentro daquilo que já li sobre a gnose, após o último suspiro se preparem para serem buscados por aqueles seres que saem de bueiros fétidos, algo parecido ao filme com o Denzel Whashington - "Os Possuídos".

Se não creem no Jesus de infinita misericórdia, não esperem misericórdia.

Lá não dão a mínima para "paz universal", ética, ou qualquer um destes valores que os anti-cristãos apregoam com hipocrisia.

Se a gente é contra a ética, criticam. Se a gente defende a ética, somos hipócritas.

[Johnny]

Que salada...

Esperava o que? Lucidez?

[Zato-one]

Liga não Fernando, a tia aí tá com inveja dos nossos vultuosos lucros ganhos com o ateísmo, pois somos máquinas sem sentimentos ganaciosas que só pensa em dinheiro
Ganhou quantos milhões mesmo pra meter o sarrafo na Igreja mês passado? Recebi uma encomenda de insultar o Islã por seis dígitos a mais na conta... não sei se aceito...


Ah, ameaças divinas com requintes intelectuais... estava sentindo falta de um artigo desse.

[Ayyavazhi]

Lamento informá-los, se não creem no "barbudo Jesus", dentro daquilo que já li sobre a gnose, após o último suspiro se preparem para serem buscados por aqueles seres que saem de bueiros fétidos, algo parecido ao filme com o Denzel Whashington - "Os Possuídos".

Te cuida, Apo.

[Zato-one]

Lamento informá-los, se não creem no "barbudo Jesus", dentro daquilo que já li sobre a gnose, após o último suspiro se preparem para serem buscados por aqueles seres que saem de bueiros fétidos, algo parecido ao filme com o Denzel Whashington - "Os Possuídos".

Ou como no filme Ghost, com o finado Patrick Swayze... bem mais espírita...

[Ayyavazhi]

Que salada...

Põe salada nisso. Até que ela escreve bem, mas é doidinha de pedra. E o foco de seu raciocínio vai sofrendo um leve desvio no desenrolar do texto.

[Acauan]

A racionalidade da Igreja Católica e a visão mágica do Gnosticismo
Publicado em 29/09/2009 pelo(a) wiki repórter humanmisery, São Sebastião do Caí-RS

Alguns religiosos falam tanto da tal "militância ateísta" que fico curioso sobre o motivo do alarde.
De um lado temos dois ou três escritores soltando livros que desagradam os pios, uns tantos grupos de Internet trocando figurinhas virtuais e uma ou outra associação de ateus fazendo alguma coisa chamativa nesta ou naquela parte do mundo.

De outro lado as organizações religiosas controlam redes de rádio e TV, algumas com programação doutrinária vinte e quatro horas por dia, mantém jornais, editoras, universidades, instituições de todo tipo, controlam centenas de milhões de fiéis, dentre os quais alguns milhões de militantes e dentre estes uns bons milhares ou centenas de milhares de militantes fanáticos, movimentam bilhões de dólares, têm contato direto com a maioria dos governos e partidos políticos e por ai vai.

É muito esquisito que com tanta vantagem no poder de fogo, estes religiosos se mostrem tão inseguros e temerosos com as cutucadas do raquítico adversário a ponto de cuspir fogo pela boca e enxofre pelas ventas cada vez que alguém ousa publicar opiniões diferentes das deles.
Algo como se o USS Nimitz entrasse em alerta vermelho e atacasse com todo seu poderio cada vez que seus radares detectassem um grupo de gaivotas de aproximando.

O que esta gente chata, boba, feia e bastante ridícula se recusa a admitir é que se suas Igrejas estão perdendo fiéis e a influência da religião no mundo Ocidental decai dia a dia é por conta exclusivamente da incompetência deles próprios.
Um padre pedófilo na Igreja faz o trabalho que mil ateus militantes não fariam, um bispo que acoberta este padre piora a coisa exponencialmente e católicos que ao invés de se preocupar em sanear sua própria instituição preferem a tática de tentar fazer outros parecerem pior do que eles para diminuir o vexame, só fazem por aumentá-lo.
Isto para ficar em um exemplo entre miríades deles.

E seguem por este caminho dando tiros no próprio pé. Qualquer um que já não seja um carola de carteirinha, que passa longe léguas da militância ateísta, ao ler textos como este da abertura é prontamente tomado de espontânea e profunda antipatia pelo autor, por motivos óbvios, agravada pelo fato de que se esta é a gente que se diz mansa, humilde e que ama o próximo como a si mesmo, o Índio Velho aqui é o general Custer.

No mais o de sempre.
Gente intolerante e recalcada, cuja medida do supra sumo da existência é o próprio umbigo e se pudessem mandariam prá fogueira quem ousasse dizer que não.

Que Mayra-Monã proteja o Estado Laico.

[Ayyavazhi]

É muito esquisito que com tanta vantagem no poder de fogo, estes religiosos se mostrem tão inseguros e temerosos com as cutucadas do raquítico adversário a ponto de cuspir fogo pela boca e enxofre pelas ventas cada vez que alguém ousa publicar opiniões diferentes das deles.
Algo como se o USS Nimitz entrasse em alerta vermelho e atacasse com todo seu poderio cada vez que seus radares detectassem um grupo de gaivotas de aproximando.

Eu imaginei o Nimitz em alerta com a aproximação de uma canoa de guerra Tupi transportando meia dúzia de guerreiros pintados e paramentados para a guerra.

Vocês, ateus, não me enganam. São como aquele ratinho, o Cérebro (a Apo é o Pinky), querem dominar o mundo.

[Apo]

Lamento informá-los, se não creem no "barbudo Jesus", dentro daquilo que já li sobre a gnose, após o último suspiro se preparem para serem buscados por aqueles seres que saem de bueiros fétidos, algo parecido ao filme com o Denzel Whashington - "Os Possuídos".

Te cuida, Apo.

Eu queria que o Jude Law saisse de qualquer buraco e me buscasse pra sempre.

aiai...( suspiros..)

Que gente mais doida, complexada e infeliz.

[Apo]

Que Mayra-Monã proteja o Estado Laico.

[Apo]

São como aquele ratinho, o Cérebro (a Apo é o Pink), querem dominar o mundo.

Se cuide comigo, Ayya!!!

[Ayyavazhi]

São como aquele ratinho, o Cérebro (a Apo é o Pink), querem dominar o mundo.

Se cuide comigo, Ayya!!!

Cérebro, o que você quer fazer esta noite?

A mesma coisa que fazemos todas as noites, Apinky, tentar conquistar o mundo.

[Acauan]

É muito esquisito que com tanta vantagem no poder de fogo, estes religiosos se mostrem tão inseguros e temerosos com as cutucadas do raquítico adversário a ponto de cuspir fogo pela boca e enxofre pelas ventas cada vez que alguém ousa publicar opiniões diferentes das deles.
Algo como se o USS Nimitz entrasse em alerta vermelho e atacasse com todo seu poderio cada vez que seus radares detectassem um grupo de gaivotas de aproximando.

Eu imaginei o Nimitz em alerta com a aproximação de uma canoa de guerra Tupi transportando meia dúzia de guerreiros pintados e paramentados para a guerra.

Eu jamais atacaria o Nimitz. Eu adoro aquele navio.

Vocês, ateus, não me enganam. São como aquele ratinho, o Cérebro (a Apo é o Pinky), querem dominar o mundo.

Até eu fico um pouco preocupado com a idéia de um mundo dominado pelos Tupis...

[Ayyavazhi]

Eu jamais atacaria o Nimitz. Eu adoro aquele navio.

Somos dois.

O Discovery Channel está transmitindo uma série onde, a cada episódio, é mostrado um pouco da rotina dos marinheiros do Nimitz. Muito interessante. É, de fato, uma bela nave (sem trocadilho com belonave), além do forte simbolismo que carrega, mesmo diante de barcos mais modernos.

[Neuromancer]

Que saco de gatos é esse texto.
Ela mistura ateísmo com comunismo, conforme segue:

Confesso que fui até favorável às idéias socialistas, com um pé de sobreaviso. Lamento sempre este curto deslize ideológico. Ao descobrir o "paredón" e a crueldade do chamado "camarada Che", virei a página. Sim, porque nunca passei de simpatizante da ideia até este despertar, já na vida adulta; essa cegueira não passou de meus 30 anos. Que liberdade, que fraternidade, que igualdade? Sartre e Simone de Beauvoir, lá pelos 50 e tantos, rasgaram a ficha do PC ao verem uma piscina atrás de uma cortina na casa de Nikita Kruschev.

Pela lógica nefasta deles, é a vida dos outros. Raciocinam ao modo de Fidel, Stálin, Trótski, Lênin, Mao Tsé-Tung: tudo pelo "bem" da nação, sem excluir a hipótese de morte de milhões para o progresso das futuras gerações (foi o caso de Mao, na China, e continua o bordão com a ditadura atual). E pensar que não cansam de afirmar há décadas que o problema dos povos (o ópio) é a religião.

Pelo visto não conhece nada de ateísmo, ainda tem ideias corrompidas que nos colocam no mesmo saco dos comunistas.
Pelo visto também não conhece porra nenhuma de nossa história:

Por aqui, a Igreja Católica sofreu perseguições na ditadura por não pactuar com torturadores, e apoiou a "boa intenção" do PT (eu também caí nessa...). Com o escândalo do "mensalão" as ratazanas saíram do porão do navio. Agora que afundamos cultural, educacional e politicamente eles (a cúpula e partidos aliados) riem de nossa adesão crédula, e fazem o que querem com o país. Tem mais: aliaram-se, em nome do poder, aos partidos corruptos que criticavam.

Eu li direito?? Ela disse que a igreja sofreu perseguições na ditadura???!

[DIG]

Que saco de gatos é esse texto.
Ela mistura ateísmo com comunismo, conforme segue:

Confesso que fui até favorável às idéias socialistas, com um pé de sobreaviso. Lamento sempre este curto deslize ideológico. Ao descobrir o "paredón" e a crueldade do chamado "camarada Che", virei a página. Sim, porque nunca passei de simpatizante da ideia até este despertar, já na vida adulta; essa cegueira não passou de meus 30 anos. Que liberdade, que fraternidade, que igualdade? Sartre e Simone de Beauvoir, lá pelos 50 e tantos, rasgaram a ficha do PC ao verem uma piscina atrás de uma cortina na casa de Nikita Kruschev.

Pela lógica nefasta deles, é a vida dos outros. Raciocinam ao modo de Fidel, Stálin, Trótski, Lênin, Mao Tsé-Tung: tudo pelo "bem" da nação, sem excluir a hipótese de morte de milhões para o progresso das futuras gerações (foi o caso de Mao, na China, e continua o bordão com a ditadura atual). E pensar que não cansam de afirmar há décadas que o problema dos povos (o ópio) é a religião.

Pelo visto não conhece nada de ateísmo, ainda tem ideias corrompidas que nos colocam no mesmo saco dos comunistas.
Pelo visto também não conhece porra nenhuma de nossa história:

Por aqui, a Igreja Católica sofreu perseguições na ditadura por não pactuar com torturadores, e apoiou a "boa intenção" do PT (eu também caí nessa...). Com o escândalo do "mensalão" as ratazanas saíram do porão do navio. Agora que afundamos cultural, educacional e politicamente eles (a cúpula e partidos aliados) riem de nossa adesão crédula, e fazem o que querem com o país. Tem mais: aliaram-se, em nome do poder, aos partidos corruptos que criticavam.

Eu li direito?? Ela disse que a igreja sofreu perseguições na ditadura???!

Ateismo=comunismo=genocídio=PTralhismo=corrupção





(I)lógica "irretocável"
Ela deve ter fumado

[DIG]

Pqp, que textinho ruim!

Ela sai do nada pra chegar a lugar algum, começa falando de gnosticismo/maçonaria, salta pra ateísmo como se tivessem algo a ver, pula pra revolução francesa/comunismo, faz 1s comentários superficiais acerca de política americana e latino-americana totalmente desconjuntados do que ela falou até então pra então ligá-los ao fato dela ser trouxa de já ter votado no PT, e termina citando que a Igrejola Chatólica é "muito racional" porque...ela escreveu 1 texto maluco (?!).

[Fernando Silva]

Eu li direito?? Ela disse que a igreja sofreu perseguições na ditadura???!

Alguns bispos, como Dom Hélder Câmara, foram contra a tortura e foram criticados. Um tal de "Frei Betto" foi preso e, supostamente, torturado.
Por outro lado, grande parte da ICAR não se manifestou. Na Argentina, foram abertamente a favor dos torturadores e do assassinato em massa dos opositores.

[Fernando Silva]

Eu jamais atacaria o Nimitz. Eu adoro aquele navio.

Somos dois.

O Discovery Channel está transmitindo uma série onde, a cada episódio, é mostrado um pouco da rotina dos marinheiros do Nimitz. Muito interessante. É, de fato, uma bela nave (sem trocadilho com belonave), além do forte simbolismo que carrega, mesmo diante de barcos mais modernos.

Este vídeo mostra que a vida numa fragata é bem mais complicada que num navio mercante:
http://www.youtube.com/watch?v=fuM47CISIb4

[Ayyavazhi]

Este vídeo mostra que a vida numa fragata é bem mais complicada que num navio mercante:
http://www.youtube.com/watch?v=fuM47CISIb4

DUKA!

O Youtube tem tanta porcaria, que fica difícil garimpar bons vídeos. Agora que tenho o link, vou baixar todos os outros. Eu deveria ter ido para a marinha e não para o exército. Valeu, Fernando.