8 frases que os religiosos usam para tentar te calar

[Fernando Silva]

http://ateusdobrasil.com.br/artigos/8-f ... -te-calar/

8 frases que os religiosos usam para tentar te calar

Quando se debate ateísmo na Internet por alguns anos, você percebe que a maioria dos argumentos que os religiosos tendem a usar na verdade nem chegam perto de serem argumentos. E olha que não falo das frases do tipo “Eu sinto Jesus no meu coração” ou “Porque a Bíblia diz assim”.

Falo de argumentos usados com o intuito de acabar a discussão ao invés de incentivá-la. São usados com o intuito de fazer um ateu parar de falar, mesmo que quem use não perceba.

O problema desses argumentos é que muitos deles soam razoáveis e fica difícil responder adequadamente. Irei comentar aqui sobre 8 desses argumentos e o que há de errado neles.

1. Você não tem mais o que fazer? Por que você continua falando sobre ateísmo quando [algum evento importante] está ocorrendo? Como pode achar isso importante? Por que acha que alguém devia escutar isso?

Em primeiro lugar, as pessoas conseguem pensar e falar sobre muitas coisas diferentes ao mesmo tempo. Nós podemos falar do aquecimento global e de gatinhos fofinhos. Podemos falar do Afeganistão e da história do surrealismo. E podemos falar da economia mundial e da existência ou não de Deus. Nem tudo o que devemos pensar deve ser voltado aos maiores problemas do dia. Se só falássemos de coisas terríveis, suicídio em massa seria prática comum no planeta. Precisamos de uma pequena variedade.

Mas ainda tem mais.

Os ateus acreditam que a religião é sim um problema social importante. Ateus — pelo menos a maioria — acreditam que a religião é uma das maiores fontes de problemas sociais no planeta. De educação científica e sexual nas escolas públicas a violência e caos no Oriente Médio, nós acreditamos que muito do que está errado no mundo ficaria melhor se não existisse religião.

Isto não é nem um pouco trivial. Tratar isto como trivial é só uma tentativa de nos calar.

2. Religião é baseada na fé, e não na razão. Ela existe em um universo diferente da ciência, e não é justo esperar que possam competir no mesmo nível.

Tá legal… Sabe, tem um problema sério aí.

Se você acredita em um Deus que age no nosso mundo, então ele não está em um universo diferente. Ele está no nosso universo. O universo da causa e efeito. Aquele onde vivemos.

E se você acredita que Deus criou o mundo mas não age nele… então quem se importa? Isso não é ateísmo, mas na prática dá no mesmo.

Agora olha só que interessante… Antes de sabermos muito sobre o mundo em que vivemos como sabemos agora, os professores religiosos adoravam apontar o planeta como uma prova fundamental da existência de Deus. Agora que existem explicações muito melhores para o mundo do que Deus, de repente começaram a dizer que não é justo esperar dos crentes religiosos as evidências por suas crenças!

Este argumento é só mais uma tentativa de calar os ateus, além de um espantalho para desviar a atenção do fato de que eles não têm como mostrar que suas religiões são verdadeiras.

3. Por que vocês se importam com o que as pessoas acreditam?

Por que os tucanos se importam com o que os petistas acreditam? Por que os socialistas se importam com o que os capitalistas acreditam? Por que os ativistas gays se importam com o que os ativistas homofóbicos acreditam?

Ateus se importam como que os crentes acreditam porque pessoas agem de acordo com suas crenças. Crenças tem consequências no mundo real. E isso inclui crenças religiosas.

Pedir para um ateu ignorar as crenças religiosas, mesmo diante do grande impacto que elas tem na vida de todo mundo é só uma tentativa de nos calar.

4. Religião é algo pessoal. Não vejo porque temos que falar sobre isso.

O mesmo foi dito para os homossexuais, quando o movimento gay começou a ficar evidente. Esse argumento era usado para calar os gays, da mesma maneira como agora querem calar os ateus.

Os religiosos vivem desfilando suas crenças em públicos por milênios. É o cúmulo da hipocrisia pedir para nós ateus, justo agora que estamos ganhando visibilidade, para mantermos nossas opiniões em privado. É só mais uma maneira de tentar nos calar.

5. Ateus se sentem tão superiores. Agem como se fossem muito mais espertos do que os crentes, e pensam que estão certos sobre tudo.

É verdade… Não como certas pessoas que aparecem por aqui…

Quando a questão é se Deus existe mesmo ou não… sim, os ateus pensam que estão certos. Não achamos que podemos provar com 100% de certeza — pois é muito difícil provar algo quando o ônus da prova não é nosso — mas achamos que temos evidências e lógica a dar com pá em nosso favor, e achamos que conseguimos provar muito bem o nosso ponto.

E provar o nosso ponto não é o mesmo que nos acharmos superiores.

Há uma grande diferença entre se achar melhor que as pessoas que discordam de você e achar que você está correto em uma opinião em particular e que a outra pessoa esteja errada. Achar que está certo e tentar convencê-las de que está certo não é arrogância. É o mercado de idéias.

Quer saber? Se eu não estou certo, então prove que estou errado. Vou te contar um segredo que nem é tão segredo assim: Toda vez que eu vejo um argumento para religião, mesmo que por um microssegundo, me pergunto se está correto. “Pode este ser o argumento que vai me convencer?” Nunca é — na verdade, esses microssegundos estão ficando cada vez menores, já que cheguei a ler mais de oito mil argumentos para a existência de Deus. Todos eles são uma porcaria, mas eu sempre me pergunto. Estou aberto a possibilidade de estar errado. Só não acho que estou.

Agora pergunte você se um religioso está aberto a possibilidade de estar errado.

Ao acusar nós ateus de nos sentirmos superiores por falar e provar nosso ponto, só estão tentando nos impedir de falar e provar nosso ponto. É só uma tentativa de nos calar.

6. Ateus são tão chorões!

Sim, somos chorões por falarmos abertamente sobre nossas opiniões e experiências. Somos chorões por falarmos sobre os danos e as opressões terríveis que os religiosos infligem uns aos outros, e por milhares de anos. E somos chorões por falar quando somos discriminados ou quando uma pessoa espalha intolerância e mentira sobre a gente.

Preciso mesmo explicar por que esse argumento tenta nos calar?

7. Estou tão cansado de escutar sobre ateísmo. Não podem dar um tempo pra gente?

Sabe, não é como se estivéssemos na sua porta às 3 horas da manhã com megafones. Você pode ler outros sites, mudar a estação do seu rádio ou TV, virar a página do seu jornal ou revista ou navegar em outra sessão da livraria.

E quer saber? Estou cheio de ouvir sobre religião. Eu sempre fui forçado a ouvir sobre ela desde que me lembro por gente. Isso nunca impediu os religiosos de continuarem a falar sobre isso. E não deveria. Pessoas deveriam falar sobre as coisas que lhe importam. Se os crentes podem, por que não os ateus?

Este é um dos argumentos para calar os ateus em sua forma mais pura.

E finalmente, o argumento mais frustrante de todos:

8. Não podemos nos dar bem? Não podemos concordar em discordar? Nenhum de nós podemos provar nosso lado com 100% de certeza, então não há sentido em termos esta discussão. Não podemos viver e deixar viver?

Este é difícil, já que faz o crente parecer ser razoável, tolerante e legal, e o ateísta como um idiota grosseiro. Digo… o que é que um ateu deveria responder? “Não, não podemos apenas concordar em discordar”? “Não, não podemos viver e deixar viver”? “Não, não vamos deixar quieto — vamos continuar brigando toda vez que tivermos chance”?

Mas há dois problemas enormes com este argumento “calativo” tão doce, gentil e até bem intencionado.

O primeiro e mais óbvio dos problemas é: Não estão nos deixando quietos. Não estão nos deixando viver nossas próprias vidas. Religiosos estão por toda parte e tratando ateus feito lixo. E estão tratando outros religiosos feito lixo. Se você, religioso que nos lê, pessoalmente não faz isso, então parabéns… mas isso é motivo suficiente para nós pararmos de falar sobre a intolerância que ocorre contra nós? Acha mesmo que um religioso fundamentalista vai de repente ficar bonzinho e bacana se somente os ateus recuassem?

Se apenas as religiões no mundo fossem tolerantes, ecumênicas e compreensivas sobre a noção de existir pessoas com crenças diferentes serem pessoas boas também, acho que a maioria dos ateus não se importariam muito com elas. Mas este não é o mundo em que vivemos. Sob o risco de soar como uma criança da 3ª série, foram vocês que começaram.

Segundo — mais sutil, mas não menos importante:

A idéia de que é ruim criticar ou questionar a religião é, na visão ateísta, uma das defesas mais perniciosas que a religião já montou contra a crítica legítima.

Novamente, ateus vêem a religião como apenas outra hipótese de como o mundo funciona e porque ele é do jeito que é. Não vemos motivos para não questionarmos sobre ela. Em uma sociedade livre como a nossa, nós questionamos sobre teorias científicas, opiniões políticas, políticas públicas, etc. Nos questionamos até sobre restaurantes, crias de cachorros e participantes de reality shows! Por que que com religião seria diferente? Por que devemos tomar cuidado com questionamentos contra religião? Por que devemos polidamente ficar quietos por causa dela?

Por séculos, pessoas só podiam ver as coisas de uma forma: a forma de Deus. (Ou a de vários deuses, mas você me entendeu.) Por séculos, religião foi o único brinquedo na cidade. E agora que outra opção aparece na mesa, agora que questionamentos sérios sobre sua utilidade e plausibilidade aparecem, você quer que as pessoas deixem de discutir e apenas deixem as outras acreditarem no que acreditam?

Então acho que minha resposta a este argumento seria “Não podemos ter uma conversa? Não podemos falar sobre religião como se fosse uma outra opinião política, moral, filosófica ou hipótese sobre como o mundo funciona? Religião faz parte da vida de tantas pessoas, não podemos conversar sobre como esse sistema é plausível?”

Se você não quer participar de tal conversa, tudo bem. Mas por que está tentando impedir as outras pessoas de tê-la?

Baseado no texto 'Atheism and the “Shut Up, That’s Why” Arguments'

no Greta Christina’s Blog.

http://gretachristina.typepad.com/greta ... s-why.html

[Fernando Silva]

Resposta sugerida por um forista do AB:

5. Ateus se sentem tão superiores. Agem como se fossem muito mais espertos do que os crentes, e pensam que estão certos sobre tudo.

“Bom, não sou eu quem diz que o criador omnipotente e omnisciente do universo fala pessoalmente comigo todos os dias…”

[salgueiro]

E quem gosta de ser contrariado ou ter suas certezas discutidas? Raríssimas pessoas estão dispostas a "ouvir", a procurar entender o que está sendo dito, a postura comum é sacar do repertório a "defesa" chavão, sim defesa por ser sempre um combate, e arrasar com o pretenso oponente.

Diálogo está ainda longe de ser uma realidade por mais que as pessoas "falem". Estamos ainda na fase do diálogo de surdos.

Não existe assunto tabu, isso é invenção nossa.

[Apo]

E quem gosta de ser contrariado ou ter suas certezas discutidas? Raríssimas pessoas estão dispostas a "ouvir", a procurar entender o que está sendo dito, a postura comum é sacar do repertório a "defesa" chavão, sim defesa por ser sempre um combate, e arrasar com o pretenso oponente.

Diálogo está ainda longe de ser uma realidade por mais que as pessoas "falem". Estamos ainda na fase do diálogo de surdos.

Não existe assunto tabu, isso é invenção nossa.

Quem age desde sempre com este comportamento e postura acima descritos são as religiões. Do contrário, ateísmo seria apenas uma opinião e não uma espécie de perversão da mente acerca da "Verdade".

[salgueiro]

E quem gosta de ser contrariado ou ter suas certezas discutidas? Raríssimas pessoas estão dispostas a "ouvir", a procurar entender o que está sendo dito, a postura comum é sacar do repertório a "defesa" chavão, sim defesa por ser sempre um combate, e arrasar com o pretenso oponente.

Diálogo está ainda longe de ser uma realidade por mais que as pessoas "falem". Estamos ainda na fase do diálogo de surdos.

Não existe assunto tabu, isso é invenção nossa.

Quem age desde sempre com este comportamento e postura acima descritos são as religiões. Do contrário, ateísmo seria apenas uma opinião e não uma espécie de perversão da mente acerca da "Verdade".

Religião por si só não é nada sem os ditos praticantes então temos necessariamente que falar de pessoas.

E chegamos no ponto real, o indivíduo, e esse sim age com esse comportamento e infelizmente em grande número. E não somente a respeito de religião seria tudo de bom se isso se resumisse a um único ponto de desacordo.

E o ateísmo é sim apenas uma opinião da mesma forma que o teísmo.

[Apo]

E quem gosta de ser contrariado ou ter suas certezas discutidas? Raríssimas pessoas estão dispostas a "ouvir", a procurar entender o que está sendo dito, a postura comum é sacar do repertório a "defesa" chavão, sim defesa por ser sempre um combate, e arrasar com o pretenso oponente.

Diálogo está ainda longe de ser uma realidade por mais que as pessoas "falem". Estamos ainda na fase do diálogo de surdos.

Não existe assunto tabu, isso é invenção nossa.

Quem age desde sempre com este comportamento e postura acima descritos são as religiões. Do contrário, ateísmo seria apenas uma opinião e não uma espécie de perversão da mente acerca da "Verdade".

Religião por si só não é nada sem os ditos praticantes então temos necessariamente que falar de pessoas.

Óbvio. Só que religião é fé corportiva, organizada, dirigida e fundamentada em preceitos, preconceitos e objetiva a tomada de poder. Aqui começam os problemas.

E chegamos no ponto real, o indivíduo, e esse sim age com esse comportamento e infelizmente em grande número. E não somente a respeito de religião seria tudo de bom se isso se resumisse a um único ponto de desacordo.

O único problema do ponto de "desacordo" é que se transforma em discórdia e perseguição. Perseguição hedionda, manipuladora, chantagista, predadora, hipócrita e pior: desfaz de todo aquele que não pensa exatamente como o grupo a que pertence. O poder, o poder, a destruição do outro. Em nome de quem? Do tal bonzinho lá do andar de cima. Raras religiões não fazem isto, mas mesmo assim, acham-se sabedoras e detentoras de uma tal "Verdade". Mesmo entre si, os indivíduos destas religiões conseguem desfazer uns dos outros e não chegam a um senso comum. O que prova que em cada cabeça existe a própria verdade. Voltamos so indivíduo só com suas crenças e deuses aqui são totalmente variáveis e, portanto, irrelevantes para a realidade macro. Somos um nada, não sabemos de nada, e para a maioria é muito difícil aceitar isto. Os bichos aceitam, o homem é que se nega.

E o ateísmo é sim apenas uma opinião da mesma forma que o teísmo.

Sim, mas o teísmo dificilmente aceita que seja apenas uma opinião. Ele se constrói e se mantém em cima da Verdade.

[salgueiro]

Óbvio. Só que religião é fé corportiva, organizada, dirigida e fundamentada em preceitos, preconceitos e objetiva a tomada de poder. Aqui começam os problemas.

A dificuldade aqui é a generalização, vc coloca todas num mesmo saco e dos podres.

O único problema do ponto de "desacordo" é que se transforma em discórdia e perseguição. Perseguição hedionda, manipuladora, chantagista, predadora, hipócrita e pior: desfaz de todo aquele que não pensa exatamente como o grupo a que pertence. O poder, o poder, a destruição do outro.

E como cabe coisas aí dentro e não somente religião.

Raras religiões não fazem isto, mas mesmo assim, acham-se sabedoras e detentoras de uma tal "Verdade". Mesmo entre si, os indivíduos destas religiões conseguem desfazer uns dos outros e não chegam a um senso comum. O que prova que em cada cabeça existe a própria verdade. Voltamos so indivíduo só com suas crenças e deuses aqui são totalmente variáveis e, portanto, irrelevantes para a realidade macro.

E dentro de cada religião existem verdades sim, possuem sabedoria. O que indivíduos não conseguem aceitar é que nenhuma delas é a Única como pensam e nem são detentoras de todo saber até porque estamos longe de poder arrotar essa posição.

Se somos 7 bilhões de seres então são 7 bilhões de seres únicos, não tem dois iguais. Indivíduos se aproximam por similaridades e não igualdade. Dentro de cada religião, a interpretação será única de acordo com o indivíduo e são relevantes para o macro porque daí advém a multiplicidade em que vivemos que demonstra a imensa bobagem de se criar esteriótipos.

Somos um nada, não sabemos de nada, e para a maioria é muito difícil aceitar isto.

Somos construtores da nossa realidade e para a maioria é sim muito difícil de aceitar inclusive porque pouco sabemos e temos a arrogância de nos sentirmos doutos.

Sim, mas o teísmo dificilmente aceita que seja apenas uma opinião. Ele se constrói e se mantém em cima da Verdade

Como maioria sim, também tenho essa impressão.

[docdeoz]

9-Ateísmo como o conhecemos hoje é um produto da civilização após a revolução industrial e tem a Ciência como suporte. Em 100 anos o petróleo acaba, em 150 o urânio... Logo, o ateísmo que conhecemos hoje também...

[Jack Torrance]

9-Ateísmo como o conhecemos hoje é um produto da civilização após a revolução industrial e tem a Ciência como suporte. Em 100 anos o petróleo acaba, em 150 o urânio... Logo, o ateísmo que conhecemos hoje também...

Essas coisas que o doutor escreve é tão sem sentido que nem tem como refutar.

[docdeoz]

Sem fontes de energia a civilização "kaput" e a arrogância que a gerou também (junto com o ateísmo).
Simples...

[Aranha]

Sem fontes de energia a civilização "kaput" e a arrogância que a gerou também (junto com o ateísmo).
Simples...

- Essa civilização gerou os Adventistas malucos também. Esqueceu?

Abraços,

[Ayyavazhi]

Em geral, concordo com a maior parte do texto. Mas tenho alguns problemas com o item 5. Não estou muito otimista, experiências anteriores prenunciam o fracasso dessa tentativa, mas a teimosia sempre foi minha marca registrada.

Quando a questão é se Deus existe mesmo ou não… sim, os ateus pensam que estão certos.

Acho difícil que alguém abraçasse qualquer ideologia achando que está errado. Isso vale, também, para religiosos.

Não achamos que podemos provar com 100% de certeza

Ateus acham que podem provar com quantos por cento de certeza? 95 está bom?

pois é muito difícil provar algo quando o ônus da prova não é nosso

Essa é a pior parte. Caramba, já tive muitos problemas por aqui por causa disso, e vou arranjar outros. Mas não dá para ficar calado diante de um pensamento tão irracional.

O que se diz sobre o ônus da prova? “O ônus da prova cabe a quem faz a alegação”. Ponto. E deveria ser ponto final. Se o cara não acredita em Deus, beleza, não tenho nada a ver com isso. Se, por outro lado, ele afirma que Deus não existe, por que está dispensado de apresentar uma prova? Nessas horas aparece alguém para dizer “ateus não afirmam que Deus não existe. Ateus simplesmente não acreditam ou não aceitam essa existência”. Ora, ora, ora, senhores, eu estou aqui desde 2005. Esse tipo de negativa não apaga tudo o que eu já li.

Antes de prosseguir, um aparte necessário: eu não vou perder o meu sono porque os ateus fazem concessões à classe, mesmo porque os religiosos são pródigos neste particular. É apenas minha certeza de estar dialogando com pessoas inteligentes que não me deixa ficar quieto.

Continuando...

Alguns ateus tem tanta certeza que Deus não existe que acusam algum problema mental como origem da crença. Ou seja, o cara me chama de doido, mas está isento de apresentar qualquer prova. Conveniência maior eu nunca vi. Por essa lógica, eu posso dizer qualquer coisa e quem quiser que prove que estou errado. Repito que não me importo com essa postura. Minha preocupação sempre foi e sempre será comigo mesmo, com o que estou fazendo de minha vida. Mas creio que esse tipo de ateu perde o direito de chamar o religioso de desonesto intelectual.

mas achamos que temos evidências e lógica a dar com pá em nosso favor, e achamos que conseguimos provar muito bem o nosso ponto.

Já vi argumentos muito bons, utilizados por ateus. Até concordo com muitos deles, sem que isso constitua-se em qualquer prova.

E provar o nosso ponto não é o mesmo que nos acharmos superiores.

Opa, de pleno acordo. E espero que o mesmo benefício me seja concedido.

Há uma grande diferença entre se achar melhor que as pessoas que discordam de você e achar que você está correto em uma opinião em particular e que a outra pessoa esteja errada. Achar que está certo e tentar convencê-las de que está certo não é arrogância. É o mercado de idéias.

Mas... esse mercado só é aberto a ateus? Quantas vezes já fui chamado de arrogante, por simplesmente defender uma idéia? Eu concordo muito com o parágrafo acima. Concordo em tudo. Só acho que idéias tão lúcidas quanto essas deveriam beneficiar gregos e troianos.

Quer saber? Se eu não estou certo, então prove que estou errado.

Putz! Não é o que eu digo?

Vou te contar um segredo que nem é tão segredo assim: Toda vez que eu vejo um argumento para religião, mesmo que por um microssegundo, me pergunto se está correto. “Pode este ser o argumento que vai me convencer?” Nunca é — na verdade, esses microssegundos estão ficando cada vez menores, já que cheguei a ler mais de oito mil argumentos para a existência de Deus. Todos eles são uma porcaria, mas eu sempre me pergunto. Estou aberto a possibilidade de estar errado. Só não acho que estou.

Oito mil argumentos pró-Deus e todos são uma porcaria? É possível, com certeza é possível. Principalmente porque não sabemos qual a origem desses argumentos. Imaginem, por exemplo, argumentos oriundos da IURD, que maravilha. E as pérolas quevedianas? Os argumentos que convenceram uns malucos a jogar aviões contra prédios devem ter sido muitos bons, para eles. Resumindo, existe lixo religioso suficiente para gerar 8 milhões de argumentos ruins, e apresentar números como esse do texto acima não contém nada de conclusivo.

Existe ainda uma outra possibilidade: a de que esta mente não esteja tão aberta quanto supõe. Não é uma afirmação, estou levantando uma possibilidade. Quando o autor diz, por exemplo, que os microssegundos estão ficando cada vez menores, isso já demonstra uma predisposição a ser contrário, a rejeitar a idéia apresentada, mesmo que seja uma predisposição atual, que se formou ao longo do tempo. Possibilidades... são infinitas.

[Apo]

Não vou dizer que este cara não é ateu de verdade . Isto é coisa que religioso faz sempre que seus pares pensam ou expressão opiniões discordantes.

Aliás, no caso do ateísmo ou agnosticismo, nem posso considerar como par alguém que tem em comum comigo ( a priori) apenas a não-crença ou não dogmatização através de um crença única.
Somos pessoas com valores e pensamentos filosóficos absolutamente heterogêneos.
Um ateu pode achar imoral ou incorreto algo que outro ateu não acha. Porque este valor não se pauta por dogma externo algum. A não ser as leis locais e algumas referências aceitas ou rejeitadas de acordo com a sua percepção individual.

Mas eu não responderia assim a estas perguntas. Na ausência de uma divindade, cada ateu responde a posições defendidas por crentes de acordo com sua percepção livre acerca da realidade individua sem-deuses.

Tirando questões lógicas de senso comum...o resto é percepção de cada um que não tenha deuses como coisas factíveis ou relevantes em suas vidas.

[docdeoz]

Sem fontes de energia a civilização "kaput" e a arrogância que a gerou também (junto com o ateísmo).
Simples...

- Essa civilização gerou os Adventistas malucos também. Esqueceu?

Abraços,

Que viviam quase como os quackers no sécul XIX, e mantém sua "low-tech"...

[Fernando Silva]

- Essa civilização gerou os Adventistas malucos também. Esqueceu?

Abraços,

Que viviam quase como os quackers no sécul XIX, e mantém sua "low-tech"...

Sei de alguns que praticam a medicina moderna (espero eu...) e usam até computadores.

[Fernando Silva]

9-Ateísmo como o conhecemos hoje é um produto da civilização após a revolução industrial e tem a Ciência como suporte. Em 100 anos o petróleo acaba, em 150 o urânio... Logo, o ateísmo que conhecemos hoje também...

E o que os problemas emocionais da espécie humana provam a respeito da existência ou não de deuses?

Parece até a Amira Lépore ameaçando o ateu na TV: "Quando sua mãe morrer, você vai acreditar em Deus".

[Aranha]

Sem fontes de energia a civilização "kaput" e a arrogância que a gerou também (junto com o ateísmo).
Simples...

- Essa civilização gerou os Adventistas malucos também. Esqueceu?

Abraços,

Que viviam quase como os quackers no sécul XIX, e mantém sua "low-tech"...

- Esta respostinha de meeeerda foi a melhor que você conseguiu?!?!?!? - Quer mais tempo prá pensar?

Abraços,

[Jack Torrance]

9-Ateísmo como o conhecemos hoje é um produto da civilização após a revolução industrial e tem a Ciência como suporte. Em 100 anos o petróleo acaba, em 150 o urânio... Logo, o ateísmo que conhecemos hoje também...

O adventismo ajudou e muito Hitler no nazismo e quando a guerra acabou, os adventistas não desapareceram.

[Acauan]

No fundo os religiosos que vivem combatendo o ateísmo são imensamente gratos a ele por oferecer uma desculpa para os seus próprios fracassos.

A influência da religião decaiu no Ocidente pela incompetência, corrupção e fraqueza das Igrejas e não por qualquer militância ateísta, que nunca teve poder cultural relevante.

[Jack Torrance]

A influência da religião decaiu no Ocidente pela incompetência, corrupção e fraqueza das Igrejas e não por qualquer militância ateísta, que nunca teve poder cultural relevante.

E o pouco dessa militância, com um ou outra gato-pingado, faz muito barulho*, mas nada que influencie o povão.

*Esse "muito barulho" é muito pouco até onde ele chega (geralmente em meios acadêmicos e aos olhos de alguns religiosos). Se você sair por aí e perguntar alguma coisa relacionada com militância ateísta, ninguém sabe de nada. Até os testemunhas-de-jeová e os mórmons tem mais visibilidade em suas militâncias.

[Acauan]

A influência da religião decaiu no Ocidente pela incompetência, corrupção e fraqueza das Igrejas e não por qualquer militância ateísta, que nunca teve poder cultural relevante.

E o pouco dessa militância, com um ou outra gato-pingado, faz muito barulho*, mas nada que influencie o povão.

*Esse "muito barulho" é muito pouco até onde ele chega (geralmente em meios acadêmicos e aos olhos de alguns religiosos). Se você sair por aí e perguntar alguma coisa relacionada com militância ateísta, ninguém sabe de nada. Até os testemunhas-de-jeová e os mórmons tem mais visibilidade em suas militâncias.

Um Valdemiro Santiago da vida faz mais pela causa do ateísmo do que mil Richard Dawkins.

[Jack Torrance]

A influência da religião decaiu no Ocidente pela incompetência, corrupção e fraqueza das Igrejas e não por qualquer militância ateísta, que nunca teve poder cultural relevante.

E o pouco dessa militância, com um ou outra gato-pingado, faz muito barulho*, mas nada que influencie o povão.

*Esse "muito barulho" é muito pouco até onde ele chega (geralmente em meios acadêmicos e aos olhos de alguns religiosos). Se você sair por aí e perguntar alguma coisa relacionada com militância ateísta, ninguém sabe de nada. Até os testemunhas-de-jeová e os mórmons tem mais visibilidade em suas militâncias.

Um Valdemiro Santiago da vida faz mais pela causa do ateísmo do que mil Richard Dawkins.

[Fernando Silva]

Um Valdemiro Santiago da vida faz mais pela causa do ateísmo do que mil Richard Dawkins.

Ou, no mínimo, faz aumentar a quantidade de crentes que se dizem "sem religião" ("Não sigo a religiões inventadas pelos homens. Sigo a Jesus e à Bíblia").