DESAFIO AO JOHNNY E CARLO

[O ENCOSTO]

Desafio vocês, dois carinhas extremamente coerentes, imparciais e, acima de tudo, inteligentes pra caramba a ponto de não se deixarem influenciar por nada que venha do "PIG, FMI, EUA, Rede Globo, Veja", etc e tal, a comentarem, criticarem e COMPARAREM o PROER com essa coisa anunciada abaixo, retirado de uma fonte totalmente imparcial e que você adoram:


Governo Lula decreta megapacote de ajuda aos bancos


http://www.pstu.org.br/nacional_materia ... 246&ida=20

Já não há qualquer dúvida de que a crise internacional afetará seriamente o Brasil. Também já não restam dúvidas sobre de qual o lado estará o governo numa conjuntura de aprofundamento dessa crise. Nesse dia 22 de outubro, o ministro da Fazenda, Guido Mantega e o presidente do Banco Central, Henrique Meirelles, anunciaram um conjunto de medidas emergenciais tomadas pelo governo para conter a crise.

Embora evitasse o termo, o governo na prática editou um verdadeiro pacote de ajuda financeira aos bancos em dificuldades e empresas. O principal ponto do pacote está na Medida Provisória 443. Ela permite que os principais bancos estatais, o Banco do Brasil e a Caixa Econômica Federal comprem ações de instituições em dificuldades, medida similar à adotada recentemente pelo governo britânico para salvar os bancos da Inglaterra.

A MP possibilita ao governo comprar participações de instituições como empresas de seguros, previdência e capitalização, possibilidade antes restrita a bancos privados. No anúncio do pacote, Mantega se esforçou em afirmar que nenhum banco brasileiro está quebrando. As medidas seriam, desta forma, uma maneira de resguardar os bancos no caso de um aprofundamento da crise internacional.

Na prática o pacote dá o poder ao governo de transferir recursos públicos para garantir a sobrevivência e os lucros dos bancos. Longe de ser uma estatização do sistema financeiro, a medida se assemelha mais a um Proer do governo FHC, o programa de ajuda aos bancos implementado de 1995 a 1997. O Programa de Estímulo à Reestruturação e Fortalecimento do Sistema Financeiro foi adotado para salvar os bancos que tinham na inflação sua principal fonte de lucros.

Só para se ter uma idéia, o total do programa de FHC custou R$20 bilhões. Valor inferior aos R$ 160 bilhões liberados recentemente pelo governo Lula ao sistema financeiro, mesmo em valores atualizados. Ainda assim, o governo já afirmou que não vai estatizar nada. As ações compradas pelos bancos estatais serão revendidos ao capital privado tão logo a situação melhore.

O pacote de Lula não se restringe às instituições financeiras. A MP permite ainda a criação de uma subsidiária da Caixa Econômica Federal para adquirir participações em empresas com dificuldades, principalmente às da construção civil. Além disso, o governo vai disponibilizar uma linha de capita de giro para as empresas no valor de até R$4 bilhões.

Crise pode ser mais profunda
O pacote anunciado pelo governo aponta em dois sentidos. O primeiro é uma sinalização ao mercado de que o governo não deixará os bancos quebrarem, não importando o custo que isso tenha. O segundo é que seu anúncio pode sinalizar que grandes bancos no país estejam à beira da falência. Um pacote tão amplo não seria editado por nada. Apesar da declaração de Mantega de que “não há bancos quebrando no Brasil”, a Bovespa entrou em queda livre após a divulgação do pacote de ajuda. Perceberam que havia algo de mais nessa história.

[O ENCOSTO]

OK. Eu sei que sou muito malvado.

[Johnny]

OK. Eu sei que sou muito malvado.

PSTU é hoje o que foi o PT. Mas com já disse antes, quanto custa isso para o país? Quanto custou antes, nos outros governos? Quanto custaria não fazê-lo?
Não sei. Talvez a Miriam Leitão saiba.

[Fernando Silva]

PSTU é hoje o que foi o PT. Mas com já disse antes, quanto custa isso para o país? Quanto custou antes, nos outros governos? Quanto custaria não fazê-lo?
Não sei. Talvez a Miriam Leitão saiba.

Não esquecendo que o PROER foi feito com dinheiro do depósito compulsório, ou seja, dinheiro depositado nos próprios bancos, e não dinheiro dos impostos.

E os banqueiros foram processados, sendo que 2 ainda estão presos (enquanto que Daniel Dantas ...).

[O ENCOSTO]

Já que o Johnny prefere escrever qualquer coisa sem noção só para não falar mal do PT, fico no aguardo do Carlo para encerrar o desafio.


PROER:

PRIMEIRO EQUÍVOCO - O primeiro grande equívoco neste item está na afirmação de que o PROER foi sustentado com recursos originados de impostos. O dinheiro, então usado, para quem ainda não sabe, saiu da reserva monetária do BC, isto é, do depósito compulsório dos bancos. Dinheiro, portanto, dos próprios depositantes e não dos contribuintes.

SEGUNDO EQUÍVOCO - O segundo grande equívoco é o convencimento de que os recursos serviram para ajudar os banqueiros safados e falidos. O objetivo do programa, desde o primeiro momento, era para salvar os depositantes e não os banqueiros. Até porque os banqueiros perderam patrimônio com a forte desvalorização de suas ações no mercado.

TERCEIRO EQUÍVOCO - O terceiro grande equívoco é dizer que a operação foi desastrosa para o BC que teria realizado enorme prejuízo. Ao contrário, o PROER acabou sendo uma operação lucrativa, rentável. Ao final das contas, a recuperação das carteiras que foram vendidas a outros bancos foi superior ao valor aportado.

[Apo]

Esta eu tô pagando pra ver.

[carlo]

22 de outubro de 2008. O artículo do PSTU, não diz que uma das formas que o governo ajudou os bancos foi diminuir o compulsório, injetando assim bilhões nos ativos dos bancos, o que não adiantou nada pois o presidente do Bank Boston, por ora presidente do Bacen, não fez os bancos emprestarem, ou seja eles sentarem em cima da grana, fizeram uma poça com a grana.

Foi nescessário fazer a CEF, o BB, O Banco do Nordeste, e BNDES, aumentarem o crédito e a Petrobras aumentar significantemente os investimentos efazer a roda da economia girar. Tiveream até que demitir o presidente do BB, por pressão da futura presidente.

Mas este governo governa. Como diz a futura presidente. de 23 de outubro de 2008 para cá, época que artigo besta do PSTU, foi editado ( engtaçado como a extrema direita e extrema esquerda estão sempre juntas contra as forças progressitas e trabalhistas), voltando ao véio qual banco quebrou? O brasil foi a breca como diz o artigo? A crise chegou feia como diz o artigo?
Ah de lá para cá a Bovespa "despencou" como dissse aí o artigo do PSTU e em julho deste ano a RC consultores? e a Miriam Porcona disse que ela ia bater em 45 mil pontos, erraram um pouquinho, a bolsa está em

65 mil pontos!

Alías este 22 de outubro que vc publicou ae, e não colocou o ano( 2008) foi meio capcioso não?

O Brasil enfrentou a maior crise do capitalismo e da civilização e o PSTU, fez coro com os golpistas deram com

OS BURROS N´ÁGUA.

[Johnny]

PSTU é hoje o que foi o PT. Mas com já disse antes, quanto custa isso para o país? Quanto custou antes, nos outros governos? Quanto custaria não fazê-lo?
Não sei. Talvez a Miriam Leitão saiba.

Não esquecendo que o PROER foi feito com dinheiro do depósito compulsório, ou seja, dinheiro depositado nos próprios bancos, e não dinheiro dos impostos.

O dinheiro dos bancos vem de onde Fernando?

[Johnny]

Já que o Johnny prefere escrever qualquer coisa sem noção só para não falar mal do PT, fico no aguardo do Carlo para encerrar o desafio.

Encosto, deixa de ser mala. Não defendo PT porra nehuma. Agora, se algum politico é bom mas pertende ao PT, devo elogiar um ruim só porque é de outro partido? Devo excluir todo e qualquer politico só porque é do PT?

PROER:

PRIMEIRO EQUÍVOCO - O primeiro grande equívoco neste item está na afirmação de que o PROER foi sustentado com recursos originados de impostos. O dinheiro, então usado, para quem ainda não sabe, saiu da reserva monetária do BC, isto é, do depósito compulsório dos bancos. Dinheiro, portanto, dos próprios depositantes e não dos contribuintes.

Contribuinte não é depositante?

SEGUNDO EQUÍVOCO - O segundo grande equívoco é o convencimento de que os recursos serviram para ajudar os banqueiros safados e falidos. O objetivo do programa, desde o primeiro momento, era para salvar os depositantes e não os banqueiros. Até porque os banqueiros perderam patrimônio com a forte desvalorização de suas ações no mercado.

Coitadinhos. Tenho peninha deles.
Por falar em perder patrimonio, os ex-donos do Bar-Merindus (familia Vieira) adquiriram 48% da Credipar e agora já viraram banco novamente. Não sei como ganham dinheiro tão facilmente.

TERCEIRO EQUÍVOCO - O terceiro grande equívoco é dizer que a operação foi desastrosa para o BC que teria realizado enorme prejuízo. Ao contrário, o PROER acabou sendo uma operação lucrativa, rentável. Ao final das contas, a recuperação das carteiras que foram vendidas a outros bancos foi superior ao valor aportado.

Não é o que diz esta notícia de 03 de novembro de 2009


BC busca solução para bancos falidos

AE - Agencia Estado

BRASÍLIA - O Banco Central (BC) está finalmente perto de se livrar da massa falida de seis bancos liquidados extrajudicialmente há mais de uma década. São casos de falências históricas, nas crises financeiras dos anos 90, que juntaram quase R$ 60 bilhões de dívidas só com o BC. A saída está em um projeto-piloto apresentado ao BC para abrir a fila das soluções com o caso Bamerindus. O banco paranaense, de propriedade da família Andrade Vieira, entrou em dificuldades em 1994 e foi incluído no Programa de Estímulo à Reestruturação e ao Fortalecimento do Sistema Financeiro Nacional (Proer).

Pela proposta em estudo no Banco Central, o Fundo Garantidor de Crédito (FGC), principal credor do Bamerindus, aceitou receber por último a sua dívida, que chega a R$ 4,6 bilhões. O FGC é um fundo bancado pelos bancos para dar garantia aos depósitos de correntistas. Com o acordo, abre-se caminho para credores como o próprio Banco Central, os acionistas minoritários e os ex-empregados recebam antigas dívidas do Bamerindus.

Na fila para fechar acordos parecidos estão também os bancos Nacional, Econômico, Banorte, Mercantil de Pernambuco e BMD. A dívida total dessas seis instituições apenas com o BC somava R$ 57,319 bilhões em 31 de julho deste ano. Somente do Bamerindus, o BC tem a receber R$ 2,692 bilhões, além dos R$ 4,6 bilhões do FGC.

Após acordo com os principais credores do Bamerindus - basicamente Banco Central, Tesouro Nacional, Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social (BNDES) e Caixa Econômica Federal - e retirada de ações judiciais contra o BC, seria iniciado o pagamento dos acionistas minoritários (donos de ações preferenciais). Entre os que estão no topo da lista está o Banco Central. Se esse acordo vingar, o FGC conseguirá recuperar apenas entre 25% e 30% de seu crédito. Mas, mesmo assim, o diretor executivo do fundo, Antonio Carlos Bueno de Carvalho, considera a proposta um bom negócio. As informações são do jornal O Estado de S. Paulo.

[O ENCOSTO]

PSTU é hoje o que foi o PT. Mas com já disse antes, quanto custa isso para o país? Quanto custou antes, nos outros governos? Quanto custaria não fazê-lo?
Não sei. Talvez a Miriam Leitão saiba.

Não esquecendo que o PROER foi feito com dinheiro do depósito compulsório, ou seja, dinheiro depositado nos próprios bancos, e não dinheiro dos impostos.

O dinheiro dos bancos vem de onde Fernando?

Vem dos impostos DÃÃÃÃÃÃÃÃÃ

[O ENCOSTO]

a bolsa está em

65 mil pontos!

Essa é praticamente inédita. Nunca vi um esquerdoide achando o máximo essa coisa de bolsa de valores, ações, etc.

Os investidores (aqueles caras cheios da grana que não fazem nada além de aplicar dinheiro em ações) estão felizes da vida, como o Carlo .

Antigamente chamavam isso de Capitaum Inspeculativu do FMI e EUA..

E pensar que o Lula dizia, antes de ser presidente, que "essa coisa de bolsa de valores não é importante"

[O ENCOSTO]

Encosto, deixa de ser mala. Não defendo PT porra nehuma. Agora, se algum politico é bom mas pertende ao PT, devo elogiar um ruim só porque é de outro partido? Devo excluir todo e qualquer politico só porque é do PT?

Você apenas deveria ser coerente´: Criticou algo que ocorreu no governo do FHC e vica babando ovo do PT agora que o Lula ajudou bancos com o dinheiro do contribuinte.

Contribuinte não é depositante?

Você pode ver a diferença em qualquer dicionário mais básico possível.

Coitadinhos. Tenho peninha deles.
Por falar em perder patrimonio, os ex-donos do Bar-Merindus (familia Vieira) adquiriram 48% da Credipar e agora já viraram banco novamente. Não sei como ganham dinheiro tão facilmente.

Trabalhando é uma hipotese.

A proposito, como o Lulinha consegue ser empresario e rico? Esse questionamento não passa pela sua cabeça, certo?

[O ENCOSTO]

TERCEIRO EQUÍVOCO - O terceiro grande equívoco é dizer que a operação foi desastrosa para o BC que teria realizado enorme prejuízo. Ao contrário, o PROER acabou sendo uma operação lucrativa, rentável. Ao final das contas, a recuperação das carteiras que foram vendidas a outros bancos foi superior ao valor aportado.

Não é o que diz esta notícia de 03 de novembro de 2009

Certamente não. A noticia que você postou não tem relação com o paragrafo que postei.

[carlo]

a bolsa está em

65 mil pontos!

Essa é praticamente inédita. Nunca vi um esquerdoide achando o máximo essa coisa de bolsa de valores, ações, etc.

Os investidores (aqueles caras cheios da grana que não fazem nada além de aplicar dinheiro em ações) estão felizes da vida, como o Carlo .

Antigamente chamavam isso de Capitaum Inspeculativu do FMI e EUA..

E pensar que o Lula dizia, antes de ser presidente, que "essa coisa de bolsa de valores não é importante"

No Brasil a extrema direita ficou tão extrema, que qualquer pessoa que enxerga as mentiras das reporcagens e os erros dos "consultores" de economia como a miriam porcona. deixa de ser de centro, para esquerdóides.

ATENÇÃO, ATENÇAÕ. STF EM RECESSSO.

[O ENCOSTO]

O Carlo adora ver a bolsa de valores super nas alturas. Isso só de uns 7 anos pra cá.

Depois que o Lula virou presidente, ele passou a defender o LUCRO dos investidores.

[Fernando Silva]

SEGUNDO EQUÍVOCO - O segundo grande equívoco é o convencimento de que os recursos serviram para ajudar os banqueiros safados e falidos. O objetivo do programa, desde o primeiro momento, era para salvar os depositantes e não os banqueiros. Até porque os banqueiros perderam patrimônio com a forte desvalorização de suas ações no mercado.

Coitadinhos. Tenho peninha deles.
Por falar em perder patrimonio, os ex-donos do Bar-Merindus (familia Vieira) adquiriram 48% da Credipar e agora já viraram banco novamente. Não sei como ganham dinheiro tão facilmente.

Já lhe ocorreu que eles não necessariamente perderam tudo e ficaram na miséria?
Já lhe ocorreu que algumas pessoas sabem ganhar dinheiro e outras não?

[Fernando Silva]

O Carlo adora ver a bolsa de valores super nas alturas. Isso só de uns 7 anos pra cá.

Depois que o Lula virou presidente, ele passou a defender o LUCRO dos investidores.

Não importa a merda: se foi feita pelo Lula, é coisa boa, ainda que o próprio Lula tenha passado 8 anos atacando essa mesma merda quando era oposição.

[carlo]

O Carlo adora ver a bolsa de valores super nas alturas. Isso só de uns 7 anos pra cá.

Depois que o Lula virou presidente, ele passou a defender o LUCRO dos investidores.

Não importa a merda: se foi feita pelo Lula, é coisa boa, ainda que o próprio Lula tenha passado 8 anos atacando essa mesma merda quando era oposição.

Infeliszmente sir, já fui atacado aqui porque investí na bolsa, 5000 pilhas, ganhei líquido, descontado impostos e comissões do fundo, sempre investí na bolsa, aliás é o dindim que eu gosto mais de torrar. Nesta época dos 5000 investí na POSITIVO.
me dei bem hein?
Aliás quer ganhar uma boa grana na bolsa? Dê uma banana prá o que a Miriam Porcona diz.

[O ENCOSTO]

E eu que imaginava que o Carlo tava mais para o cavalo da Revolução dos Bichos: "Trabalharei ainda mais" ele dizia sempre que descobria que os porcos não seguiam oq pregavam.

Na verdade o Carlo é o porco mesmo.

[Johnny]

É Carlão. Também fui contra a maré e investi quando todos diziam "você vai sifu". Agora em fevereiro retiro a grana com mais de 140% já descontados os impostos. Mas sabe que bolsa é assim mesmo. É um risco muito alto.

[Herf]

O Carlo adora ver a bolsa de valores super nas alturas. Isso só de uns 7 anos pra cá.

Depois que o Lula virou presidente, ele passou a defender o LUCRO dos investidores.

Isso, é claro, até o dia em que o contexto político mudar. Daí a petralhada torna a mudar de opinião e, com ela, seus idiotas úteis. (Por exemplo, fará sentido voltar a criticar o FMI, o lucro dos investidores, a qualidade do SUS, etc, quando o presidente for do PSDB).

[Johnny]

SEGUNDO EQUÍVOCO - O segundo grande equívoco é o convencimento de que os recursos serviram para ajudar os banqueiros safados e falidos. O objetivo do programa, desde o primeiro momento, era para salvar os depositantes e não os banqueiros. Até porque os banqueiros perderam patrimônio com a forte desvalorização de suas ações no mercado.

Coitadinhos. Tenho peninha deles.
Por falar em perder patrimonio, os ex-donos do Bar-Merindus (familia Vieira) adquiriram 48% da Credipar e agora já viraram banco novamente. Não sei como ganham dinheiro tão facilmente.

Já lhe ocorreu que eles não necessariamente perderam tudo e ficaram na miséria?
Já lhe ocorreu que algumas pessoas sabem ganhar dinheiro e outras não?

Fernando, ganhar MILHÕES em menos de 6 anos? O que é? Mega Sena? Ganhar dinheiro é uma coisa. Ganhar milhões só para os do clube.

[Johnny]

Encosto, deixa de ser mala. Não defendo PT porra nehuma. Agora, se algum politico é bom mas pertende ao PT, devo elogiar um ruim só porque é de outro partido? Devo excluir todo e qualquer politico só porque é do PT?

Você apenas deveria ser coerente´: Criticou algo que ocorreu no governo do FHC e vica babando ovo do PT agora que o Lula ajudou bancos com o dinheiro do contribuinte.

Critiquei "algo" que ocorreu no governo FHC? Não lembro de ter usado algo relativo à bancos, mesmo porque e como você mesmo disse ha uns anos atrás "não é um assunto que eu domino"
Agora, teimar que as coisas estão melhores só por causa do que o FHC fez sem olhar as coisas ruins que ocorreram na época, é muito ceticismo pro meu gosto.

Contribuinte não é depositante?

Você pode ver a diferença em qualquer dicionário mais básico possível.

Você sabe muito bem que eu perguntei se contribuinte não deposita.

Coitadinhos. Tenho peninha deles.
Por falar em perder patrimonio, os ex-donos do Bar-Merindus (familia Vieira) adquiriram 48% da Credipar e agora já viraram banco novamente. Não sei como ganham dinheiro tão facilmente.

Trabalhando é uma hipotese.

Sim. mas o engraçado é que Lula é ladrão. Os outros são trabalhadores.

A proposito, como o Lulinha consegue ser empresario e rico? Esse questionamento não passa pela sua cabeça, certo?

Sim, passa. Só que tem uma diferença gritante em enriquecer e ao mesmo tempo permitir que a população receba alguma coisa do que o contrário. E eu não sei se Lula está rico. Mas uma coisa é certa: Quem entra lá pobretão, não sairá da mesma forma. Você conhece alguém para dar um exemplo? Nem eu.

Aqui entra o que dizem por aí. Prefiro o menor pior. E toda a conjuntura politica está mostrando claramente que este governo está muito bem embasado, seja por que os antecessores tenham aberto caminho ou não. Poderia ter sido pior. Poderia ter entrado um Lula reacionário e ter feito o que todos flamejavam que ele faria.

[Fernando Silva]

O Carlo adora ver a bolsa de valores super nas alturas. Isso só de uns 7 anos pra cá.

Depois que o Lula virou presidente, ele passou a defender o LUCRO dos investidores.

Isso, é claro, até o dia em que o contexto político mudar. Daí a petralhada torna a mudar de opinião e, com ela, seus idiotas úteis. (Por exemplo, fará sentido voltar a criticar o FMI, o lucro dos investidores, a qualidade do SUS, etc, quando o presidente for do PSDB).

E vão gritar "Fora Serra!" (ou quem quer que seja o/a presidente).

[carlo]

O Carlo adora ver a bolsa de valores super nas alturas. Isso só de uns 7 anos pra cá.

Depois que o Lula virou presidente, ele passou a defender o LUCRO dos investidores.

Isso, é claro, até o dia em que o contexto político mudar. Daí a petralhada torna a mudar de opinião e, com ela, seus idiotas úteis. (Por exemplo, fará sentido voltar a criticar o FMI, o lucro dos investidores, a qualidade do SUS, etc, quando o presidente for do PSDB).

Quando a turma da direitona brava tá manadando é arriscado mesmo para o pequeno investidor. Lembra do ex presidente do CVM,? Era cupincha do Daniel Dantas. Aí fica difícil, pe tal de plantar notícias falsas em tv e jornais por "jornalistas econômico" tipo a miriam porcona que não é uma coisa nem outra, para benefeciar certos grupos, que é melhor a gente ficar de fora.