Religião é Veneno. Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico.
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M' escreveu:Os virus muito virulentos não se propagam porque matam as suas vítimas muito depressa. Esse tipo de virus funcionam sempre em surtos localizados...
"Virus virulentos" essa é ótima. Nao acontece assim na AIDS, correto? O aidético vive décadas com o vírus e nao o propaga como a gripe. Volto a perguntar : por que?
Porque simplesmente os vírus HIV que matavam rápido por seleção natural deixaram de existir junto com os hospedeiros que vitimaram. No entanto, via mutação uma cepa do vírus tomou a forma atual onde demora vários anos para se manifestar e essa 'estratégia' provou-se muito eficaz na dissiminação do vírus. Só uma observação: não se diz aidético. O certo é soropositivo.
Eu digo Aidético sim, soropositivo qualificaria qualquer doença viral , como a gripe, por exemplo, se voce estiver gripado, nao vai falar que é soropositivo e sim que está gripado...
Então voce quer insistir que o vírus que matou o Cazuza é diferente do que existe hoje? Matava mais rápido? NAO. Sao iguais. A únca diferença seria o fato de hoje se ter um bombardeamento do corpo com drogas que quase paralisam a atividade do vírus.. Veja como está a situaçao na Africa e voce logo verá que o vírus nao se tornou bonzinho...lembre-se, nao estamos falando de bactérias..
rcadebh escreveu:A vida humana na terra é algo inexplicavel. Do ponto de vista da ciência, quando surgiu o vírus ebola seria o fim. Mas inexplicavelmente o vírus nao se propagou a ponto de se tornar uma pandemia como a própria ciência havia previsto. O que impede o vírus da AIDS nao se tornar contagioso pelo ar como a gripe? Super bactérias extremamente nocivas ao corpo humano sao descobertas aqui e ali.. porém estranhamente nao se propagam em nossa sociedade... Seria Deus o "moderador" que impediria isso ou seria tambem obra do "acaso"?
Obra da "lei dos semelhantes"... só quem estiver na sintonia da doença fica doente... Quem não estiver em tal sintonia, não adoece...
rcadebh escreveu:A vida humana na terra é algo inexplicavel. Do ponto de vista da ciência, quando surgiu o vírus ebola seria o fim. Mas inexplicavelmente o vírus nao se propagou a ponto de se tornar uma pandemia como a própria ciência havia previsto. O que impede o vírus da AIDS nao se tornar contagioso pelo ar como a gripe? Super bactérias extremamente nocivas ao corpo humano sao descobertas aqui e ali.. porém estranhamente nao se propagam em nossa sociedade... Seria Deus o "moderador" que impediria isso ou seria tambem obra do "acaso"?
Obra da "lei dos semelhantes"... só quem estiver na sintonia da doença fica doente... Quem não estiver em tal sintonia, não adoece...
Seu pensamento tem alguma razão quando corretamente definirmos a palavra "sintonia".
Seria esta "sintonia" um homem que praticasse o sexo de maneira irresponsável ? Sim , este cara iria estar "sintonizado" no vírus e nas doenças venéreas. Esta é a lei dos semelhantes.
M' escreveu:Os virus muito virulentos não se propagam porque matam as suas vítimas muito depressa. Esse tipo de virus funcionam sempre em surtos localizados...
"Virus virulentos" essa é ótima. Nao acontece assim na AIDS, correto? O aidético vive décadas com o vírus e nao o propaga como a gripe. Volto a perguntar : por que?
Sim. Existem escalas de virulência. E elas são aplicadas quer a virus quer a outros agentes infeciosos. E tem a ver com o matar ou tornar incapaz muito depressa logo após a infecção.
Ah, esqueci-me de uma coisa. Certos virus da gripe ao longo da história foram extremamente virulentos e mataram milhões, porque se tornaram "airborn". O AIDS é pouco virulento, se calhar porque não é "airborn". Mas se espalha bem porque n ão mata logo a vitima, nem a debilita, a não ser passado anos. Pelo que há tempo para se espalhar. Já o Ébola, se não se tornar "airborn" nunca fará mais do que causar surtos episódicos. A outra alternativa é tornar-se menos virulento. Ou faz isso ou extingue-se. Chama-se a isto seleção natural...
Nao conheço vírus "virulento" ou "airborn". Quanto ao "Ébola" , que na verdade é Ebola é sim transmitido pelo ar... Pesquise antes de dar seu comentário...
O termo virulência significa a capacidade que um vírus possui de gerar sintomas clínicos de uma doença. (Vá ler algo além dos livretos do Karduco e se informe).
É importante salientar que a Gripe Espanhola matou milhões de pessoas em 1918 no mundo todo. Ela era transmitida pelo ar e altamente virulenta, chegando a matar mais de 50% dos infectados. Onde estava deus? De férias?
O segundo turno das eleições é dia 31/10, Halloween. Não perca a chance de enfiar uma estaca no vampiro!
rcadebh escreveu: Nao existem estudos científicos que atestam que determinados indivíduos sao imunes ao HIV ou ao ebola... estou no século 21 e a gripe espanhola nao existe mais...
Pesquise melhor para saber sobre indivíduos imunes ao HIV...
Com relação a gripe espanhola, que não existe mais, também pesquise... se informe sobre o vírus influenza. A sua forma "rapidamente letal" , ou influenza A , reralmente está instinta, mas sabe aquela gripe que dá caganeira? É a mesma família, mantendo o hospedeiro vivo agora.
M' escreveu:Os virus muito virulentos não se propagam porque matam as suas vítimas muito depressa. Esse tipo de virus funcionam sempre em surtos localizados...
"Virus virulentos" essa é ótima. Nao acontece assim na AIDS, correto? O aidético vive décadas com o vírus e nao o propaga como a gripe. Volto a perguntar : por que?
Sim. Existem escalas de virulência. E elas são aplicadas quer a virus quer a outros agentes infeciosos. E tem a ver com o matar ou tornar incapaz muito depressa logo após a infecção.
Ah, esqueci-me de uma coisa. Certos virus da gripe ao longo da história foram extremamente virulentos e mataram milhões, porque se tornaram "airborn". O AIDS é pouco virulento, se calhar porque não é "airborn". Mas se espalha bem porque n ão mata logo a vitima, nem a debilita, a não ser passado anos. Pelo que há tempo para se espalhar. Já o Ébola, se não se tornar "airborn" nunca fará mais do que causar surtos episódicos. A outra alternativa é tornar-se menos virulento. Ou faz isso ou extingue-se. Chama-se a isto seleção natural...
Nao conheço vírus "virulento" ou "airborn". Quanto ao "Ébola" , que na verdade é Ebola é sim transmitido pelo ar... Pesquise antes de dar seu comentário...
O Ébola transmite-ser contato direto com o sangue, secreções, esperma. Por via aérea não se conhecem exemplos concludentes em humanos. No entanto:
Relativamente à transmissão aérea, a ocorrência em 1989 de um surto em macacos, em Reston, Virginia, que não partilhavam jaulas nem estavam nas mesmas divisões e que, ficaram infectados com o subtipo Reston, levantou a hipótese da transmissão por aerossóis, portanto aérea. Em laboratório estes vírus mostraram alguma capacidade de infecção através de pequenas partículas aerossóis, em macacos Rhesus, infectados experimentalmente, não tendo sido, no entanto, a dispersão pelo ar, claramente demonstrada entre humanos. Nos surtos da DRC e do Sudão, foram registados poucos casos de infecção sem exposição directa a outros casos, o que sugere que se existir transmissão pelo ar entre humanos, esta terá tido um papel menor, se algum, nesses casos ocorridos (Dowell et al., 1999). Estes dados devem, pois, alertar-nos para a necessidade de novas medidas de precaução, contra a possibilidade de contaminações aéreas em futuros surtos epidémicos (Dowell et al., 1999).
Qualquer vírus pode se tornar "airborn". Mas no caso do Ébola, o fato dos surtos ter sido curtos e localizados, sugere que tal não deve ter acontecido... pelo menos de forma importante.
Editado pela última vez por 'M em 24 Jan 2006, 13:25, em um total de 1 vez.
O simples fato de eventos menos prováveis reverterem a estatística e se transformarem em fato nâo diz nada sobre sua origem.É necessário muita pesquisa e investigaçâo científica para se atestar a sua origem.
rcadebh escreveu:A vida humana na terra é algo inexplicavel. Do ponto de vista da ciência, quando surgiu o vírus ebola seria o fim. Mas inexplicavelmente o vírus nao se propagou a ponto de se tornar uma pandemia como a própria ciência havia previsto. O que impede o vírus da AIDS nao se tornar contagioso pelo ar como a gripe? Super bactérias extremamente nocivas ao corpo humano sao descobertas aqui e ali.. porém estranhamente nao se propagam em nossa sociedade... Seria Deus o "moderador" que impediria isso ou seria tambem obra do "acaso"?
Obra da "lei dos semelhantes"... só quem estiver na sintonia da doença fica doente... Quem não estiver em tal sintonia, não adoece...
Seu pensamento tem alguma razão quando corretamente definirmos a palavra "sintonia". Seria esta "sintonia" um homem que praticasse o sexo de maneira irresponsável ? Sim , este cara iria estar "sintonizado" no vírus e nas doenças venéreas. Esta é a lei dos semelhantes.
Veja este cenário:
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Mariazinha faz sexo sem proteção com Joãzinho;
Mariazinha pega hepatite C, que pode ser trasmitida no ato sexual;
Mariazinha vai ao dentista;
O dentista é irresponsável e não esteriliza os instrumentos direito;
Você vai no mesmo dentista após a Mariazinha;
Você pega Hepatite C.
Então você não tem sintonia com o boticão do dentista é isso?
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Creio que já sanamos as dúvidas, frente a alegada profissão do dito cujo!
Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6
Eu Sou Gilghamesh! Versão: 5.1 última versão!!!! . O Mundo só será feliz à partir do dia em que enforcarmos o último político, usando como corda, as tripas do último lider religioso e cremarmos seus corpos utilizando como combustível, seus podres livros sagrados! .
Pr. Samonedo escreveu:É realmente impressionante onde chega a imbecil retórica desse povo da D.E., na questão do vírus da AIDS não se propagar pelo ar é pelo simples fato do vírus não ser da família dos vírus que se propagam desta forma, tais como o da gripe e das suas variações. Seria o mesmo que perguntar porque que o elefante não voa já que ele é mamífero tal qual o morcego.
"Família de vírus que se propaga pelo ar"? Virus nao tem "família" ou "classes" , sao vírus e como tal podem se mutar a ponto de se transformarem completamente tanto em estrutura quanto em locomoçao, seja aérea ou sanguínea. Que piada!
Pr. Samonedo escreveu:Mas pode ficar tranquilo pois o vírus da gripe aviária tem maior potêncial para um pandêmia apocaliptica dizimatória da humanidade!
Todo crente é prepotente e burro ao extremo... Nao ouviu falar que já está sendo fabricada em massa uma vacina contra este específico virus?
Pr. Samonedo escreveu:Deus não intervem aprioristicamente em questões dessa natureza, ele simplesmente concebeu todas as leis universais entre elas o da biologia para tratar dessa situação. Sendo justo, respeita suas próprias leis, sendo que quando Ele intervem nelas (nas leis que criou) ocorre o que conhecemos como milagres, ou seja ocorrem os milagres do 2º gênero, conhecidos como por não estar de acordo com as leis cientificas.
Quanto ao teor "religioso" do tema, prefiro nao discutir com voce... seria o mesmo que discutir com uma p.... No pior sentido da palavra... Voce ja deu seu dízimo este mês?
Retórica, retórica e simples retórica...E agora misturada com Ad Homini, como todo debatedor sem argumentos. Sem citar que não falei em complexidade para obtenção de vacinas e sim da eficiência da contaminação da gripe aviária. Muita imbecilidade para uma pessoa só... Tem certeza que não tem uma legião de "espiritos" imbecis juntos contigo, não?
Quer dizer que o Vírus não se classifica ? Vejamos um pedaço de artigo do wikipedia.
Vírus da Hepatite C (HCV) Grupo: Grupo IV ((+)ssRNA) Familia: Flaviviridae Género: Hepacivirus Espécie: Virus da Hepatite C
O virus da hepatite C é um flavivirus, um dos poucos dessa familia (que inclui os virus da dengue, febre amarela e Nilo ocidental) que não é transmitido por artrópodes. Este vírus tem um genoma de RNA simples de sentido positivo (é usado directamente como mRNA na síntese proteica). Reproduz-se no citoplasma e reticulo endoplasmático, produzindo dez proteínas vírais. Algumas destas proteínas inibem a apoptose (morte programada) da célula e outras inibem a acção do interferão. Tem envolope bilípidico e portanto não sobrevive a condições secas.
O virus tem uma preferência forte (tropismo), em infectar os hepatócitos do fígado. Os sintomas da hepatite são pelo menos tanto devido à acção necessária do sistema imunitário como aos danos causados pelo virus.
Agora lhe pergunto: Quem é prepotente, burro e mentiroso ao extremo ? Aponto aqui a mesma falta de honestidade que é peculiar aos Espiritas quando atribuem cientificidade a sua Doutrina maluca e sua retórica mentirosa para corroborar suas devagações alucinadas.
O que não se pode descutir, com esses néscios adoradores de Kardec, é fotos de gente disfarçada de fantasma dizendo ser aparições de espíritos. Fotos essas de quase um século de idade. Ademais a aboradagem, no último paragrafo, é posição dos cientistas Deistas atuais, coisa que o doido postulador parece não conhecer, pois sim, parece-me que só se interessa por leituras pseudo-cientificas tricentenárias francesas.
Creio que já sanamos as dúvidas, frente a alegada profissão do dito cujo!
Eu Sou Gilghamesh! Versão 4.6
Pior é um médico e evangélico (Seita "100% Vida") daqui de Santos (já foi até secretário de Saúde) que recentemente em um dos seus programas evangélicos disse:
- A gripe espanhola começou inexplicavelmente e se espalhou pelo mundo em meses e matou milhões de pessoas.
(a câmera faz um close no pastor)
- Agora estamos presenciando a gripe do frango que se espalha muito mais rápidamente e certamente...
(entra uma música de suspense)
...matará muito mais que a gripe espanhola!!!
- ISSO É UM SINAL DA VINDA DE JESUS!!! O QUE VOCÊ ESTA ESPERANDO... O TEMPO ESTÁ ACABANDO!!!
Creio que já sanamos as dúvidas, frente a alegada profissão do dito cujo!
Eu Sou Gilghamesh! Versão 4.6
Pior é um médico e evangélico (Seita "100% Vida") daqui de Santos (já foi até secretário de Saúde) que recentemente em um dos seus programas evangélicos disse:
- A gripe espanhola começou inexplicavelmente e se espalhou pelo mundo em meses e matou milhões de pessoas.
(a câmera faz um close no pastor)
- Agora estamos presenciando a gripe do frango que se espalha muito mais rápidamente e certamente...
(entra uma música de suspense)
...matará muito mais que a gripe espanhola!!!
- ISSO É UM SINAL DA VINDA DE JESUS!!! O QUE VOCÊ ESTA ESPERANDO... O TEMPO ESTÁ ACABANDO!!!
Essses "médicos"...
Pois é, esses médicos ! Se vc precisar de médicos tipo esse rcadebil vc tá ferrado. No caso só jesuis.
ô...Pastor Pamonhedo, pode contar. Ninguêm vai te avacalhar. Quem é esse tal de Jesuis? É algum bofe mexicano seu? É só o Jesuis que resolve o seu "caso"??
ô...Pastor Pamonhedo, pode contar. Ninguêm vai te avacalhar. Quem é esse tal de Jesuis? É algum bofe mexicano seu? É só o Jesuis que resolve o seu "caso"??
O Jesuis do Pamonhedo
Essa linguagem, "BOFE", é tipicamente gay. Minhas desconfiança estão se confirmando. Mas saiba que existem vários ex-bibas, ex-lesbichas e ex-tgirls na minha Igreja "Jesus e Trombetas". Converta-se vc também!
O Jesuis do Pamonhedo 
