De: Ashbel Para: Johnny

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

De: Ashbel Para: Johnny

Mensagem por Johnny »

Sobre a sua frase....

Enviado em: 16/01/2010 às 16:27
De: Ashbel
Para: Johnny
Olá Johnny..

eu queria te fazer uma pergunta... é soibre a sua frase: "O deus biblico é sádico, corrupto, indecente e cruel. Só tolos não vêm isso".

Ela me chamou a atenção porque, o Deus que eu conheço é um Deus de amor, amor esse que aliás eu já pude experimentar muitas vezes... Eu gostaria de saber em que você se baseou para chegar a essa conclusão...

Será que você poderia abrir meus olhos? Ou talvez eu seja usado para abrir os seus?

Aguardo, e obrigado.

Ashbel
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re: De: Ashbel Para: Johnny

Mensagem por Johnny »

Tem muitos aqui que podem abrir seus olhos. O Botânico, O Fernando, O Acauan. Eu sei o que vejo, o que leio.
Não mande MP para estas perguntas pois não reponderei.
Abraços
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: De: Ashbel Para: Johnny

Mensagem por Fernando Silva »

Isto deveria bastar:
Atrocidades cometidas por Deus ou por ordem sua
http://fernandosilva.multiply.com/journ ... _ordem_sua

Mas não basta, como se vê nestas respostas dos crentes:
Atrocidades bíblicas "explicadas" pelos crentes
http://fernandosilva.multiply.com/journal/item/5/5

Avatar do usuário
Deise Garcia
Mensagens: 5362
Registrado em: 30 Out 2005, 13:35
Gênero: Feminino

Re: De: Ashbel Para: Johnny

Mensagem por Deise Garcia »

Talvez você esteja vivendo uma nova fase de conflito religioso, mas um espírita não utiliza expressões deste tipo por entender diferente os crimes cometido pelo homem. Acho justo a dúvida do Ashbel, até porque a religião mais severa encontra ainda justificativa de amor e justiça nas batalhas que foram travadas utlizando o nome de Deus. Por menos que se aprenda dentro da DE, é princípio básico do iniciante que cada um vive sua fase evolutiva e devemos respeitá-los porque Deus em nenhum momento precisou do homem para fazer justiça.
Nascer, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re: De: Ashbel Para: Johnny

Mensagem por Johnny »

Oi Deise. Você disse bem "um espírita não utiliza expressões deste tipo". Estou bem longe de ser um espírita digno da doutrina, como sabe. Mas também tenho ao meu favor o "paciência tem limites" que muitos espiritas usam, inclusive os daqui.

Mas a questão que coloquei ao nosso irmão aí foi exatamente essa. E o Fernando fechou usando a própria bíblia com passagens deste tal deus do amor de nosso irmão.

E eu faço a mesma pergunta que o Fernando fez: Se a bíblia é a palavra de um deus amoroso, então deveria ser facilmente entendida por todos que a lessem, sem necessidade de "intérpretes".

Falou Deise? Bejão.
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: De: Ashbel Para: Johnny

Mensagem por Apo »

Ashbel escreveu: o Deus que eu conheço é um Deus de amor, amor esse que aliás eu já pude experimentar muitas vezes


Ui.
Imagem

Avatar do usuário
Deise Garcia
Mensagens: 5362
Registrado em: 30 Out 2005, 13:35
Gênero: Feminino

Re: De: Ashbel Para: Johnny

Mensagem por Deise Garcia »

[quote="Johnny"]Oi Deise. Você disse bem "um espírita não utiliza expressões deste tipo". Estou bem longe de ser um espírita digno da doutrina, como sabe. Mas também tenho ao meu favor o "paciência tem limites" que muitos espiritas usam, inclusive os daqui.

E quem te favoreceu com isto? Melhor dizendo, qual religião?

Mas a questão que coloquei ao nosso irmão aí foi exatamente essa. E o Fernando fechou usando a própria bíblia com passagens deste tal deus do amor de nosso irmão.

O Fernando foi católico! Até então está tudo de acordo com seus preceitos. A DE é mais acorde com o NT porquanto propaga a boa nova. Como dizia Paulo de Tarso aos Corintios II, 3;7: E se o ministério da morte, gravado com letras em pedras, veio em glória, de maneira que os filhos de Israel não podiam fitar os olhos na face de Moises, por causa da glória do seu rosto, a qual era transitória, como não será de maior glória o ministério do espírito? Porque se o ministério da condenação foi glorioso, muito mais excederá em glória o ministério da justiça.

E eu faço a mesma pergunta que o Fernando fez: Se a bíblia é a palavra de um deus amoroso, então deveria ser facilmente entendida por todos que a lessem, sem necessidade de "intérpretes".

Concordo, desde que todos estudem para entende-la.

Falou Deise? Bejão.

Falou! Pra ti também.
Nascer, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

Avatar do usuário
Deise Garcia
Mensagens: 5362
Registrado em: 30 Out 2005, 13:35
Gênero: Feminino

Re: De: Ashbel Para: Johnny

Mensagem por Deise Garcia »

Deise Garcia escreveu:
Johnny escreveu:Oi Deise. Você disse bem "um espírita não utiliza expressões deste tipo". Estou bem longe de ser um espírita digno da doutrina, como sabe. Mas também tenho ao meu favor o "paciência tem limites" que muitos espiritas usam, inclusive os daqui.

E quem te favoreceu com isto? Melhor dizendo, qual religião?

Mas a questão que coloquei ao nosso irmão aí foi exatamente essa. E o Fernando fechou usando a própria bíblia com passagens deste tal deus do amor de nosso irmão.

O Fernando foi católico! Até então está tudo de acordo com seus preceitos. A DE é mais acorde com o NT porquanto propaga a boa nova. Como dizia Paulo de Tarso aos Corintios II, 3;7: E se o ministério da morte, gravado com letras em pedras, veio em glória, de maneira que os filhos de Israel não podiam fitar os olhos na face de Moises, por causa da glória do seu rosto, a qual era transitória, como não será de maior glória o ministério do espírito? Porque se o ministério da condenação foi glorioso, muito mais excederá em glória o ministério da justiça.

E eu faço a mesma pergunta que o Fernando fez: Se a bíblia é a palavra de um deus amoroso, então deveria ser facilmente entendida por todos que a lessem, sem necessidade de "intérpretes".

Concordo, desde que todos estudem para entende-la.

Falou Deise? Bejão.

Falou! Pra ti também.
Nascer, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: De: Ashbel Para: Johnny

Mensagem por Apo »

Que isso, deise? :emoticon12:

Continue tentando. Seu espírito ainda carece de muita evolução.

bjs
Imagem

Avatar do usuário
Deise Garcia
Mensagens: 5362
Registrado em: 30 Out 2005, 13:35
Gênero: Feminino

Re: De: Ashbel Para: Johnny

Mensagem por Deise Garcia »

Apo escreveu:Que isso, deise? :emoticon12:

Continue tentando. Seu espírito ainda carece de muita evolução.

bjs


Craro Creide! Quem disse o contrário? :emoticon27:
Nascer, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: De: Ashbel Para: Johnny

Mensagem por Apo »

Deise Garcia escreveu:
Apo escreveu:Que isso, deise? :emoticon12:

Continue tentando. Seu espírito ainda carece de muita evolução.

bjs


Craro Creide! Quem disse o contrário? :emoticon27:


Ninguém. Todo mundo sabe. Estou só observando isto especificamente na sua dificuldade eterna em quotar.
bjs
Imagem

Avatar do usuário
Deise Garcia
Mensagens: 5362
Registrado em: 30 Out 2005, 13:35
Gênero: Feminino

Re: De: Ashbel Para: Johnny

Mensagem por Deise Garcia »

Apo escreveu:
Deise Garcia escreveu:
Apo escreveu:Que isso, deise? :emoticon12:

Continue tentando. Seu espírito ainda carece de muita evolução.

bjs


Craro Creide! Quem disse o contrário? :emoticon27:


Ninguém. Todo mundo sabe. Estou só observando isto especificamente na sua dificuldade eterna em quotar.
bjs



Como é mesmo?

sou o lobo mau, hau, hau
Eu sou o lobo mau, hau, hau
Eu sou o lobo mau, hau, hau
Eu sou o lobo mau, hau, hau
E o que você vai fazer, HAAAAAAA

:emoticon22: :emoticon22:




Nascer, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

Avatar do usuário
Zato-one
Mensagens: 835
Registrado em: 25 Mai 2009, 16:10
Gênero: Masculino
Localização: Entre o Poty e o Parnaiba

Re: De: Ashbel Para: Johnny

Mensagem por Zato-one »

Deise Garcia escreveu:
Apo escreveu:
Deise Garcia escreveu:
Apo escreveu:Que isso, deise? :emoticon12:

Continue tentando. Seu espírito ainda carece de muita evolução.

bjs


Craro Creide! Quem disse o contrário? :emoticon27:


Ninguém. Todo mundo sabe. Estou só observando isto especificamente na sua dificuldade eterna em quotar.
bjs



Como é mesmo?

sou o lobo mau, hau, hau
Eu sou o lobo mau, hau, hau
Eu sou o lobo mau, hau, hau
Eu sou o lobo mau, hau, hau
E o que você vai fazer, HAAAAAAA

:emoticon22: :emoticon22:






http://e-paulopes.blogspot.com/2010/02/ ... usica.html

Cuidado Deise, olha o que o povo anda falando da Ivete... :emoticon26:
Maldosos.
"As religiões proliferam com o sofrimento de nosso povo."

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re: De: Ashbel Para: Johnny

Mensagem por Johnny »

Deise escreveu:Concordo, desde que todos estudem para entende-la

Você entende o VT Deise?
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: De: Ashbel Para: Johnny

Mensagem por Fernando Silva »

Deise Garcia escreveu:
Johnny escreveu:E eu faço a mesma pergunta que o Fernando fez: Se a bíblia é a palavra de um deus amoroso, então deveria ser facilmente entendida por todos que a lessem, sem necessidade de "intérpretes".

Concordo, desde que todos estudem para entende-la.

Você parte da premissa de que é possível entender a "palavra de Deus" que está na Bíblia se estudarmos bastante?
Quem lhe garante?
Alguém já entendeu? Quem? Como sabemos que entendeu corretamente?
Como sabemos que há um deus por trás de toda aquela nojeira?

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: De: Ashbel Para: Johnny

Mensagem por Apo »

Entender é ficar tão burro e dependente que não resta mais nada a não ser sucumbir.

Não sei por que crentes usam o verbo entender, quando entender é outra coisa.
Imagem

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re: De: Ashbel Para: Johnny

Mensagem por Johnny »

Johnny escreveu:
Deise escreveu:Concordo, desde que todos estudem para entende-la

Você entende o VT Deise?


Aguardando a resposta da Deise.
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Trancado