Como a ciência explica o espiritismo

[salgueiro]

Se você me disser que já viu objetos se moverem por forças de fantasmas, aí tenho que lhe dizer que você tem um problema sério.

Sniff

[joaomichelazzo]

Só complementando ...

Se fosse produzido pela minha cabeça já tinha dado um jeito de me livrar dessa produção incômoda.

Mas Sal e se for algo que a neurociência ainda não constatou?
Será que não há pessoas com uma deficiencia ou algo mais no cérebro que produzem estas visões ou audições.
Fumei Sálvia uma vez e posso lhe garantir que realmente você vê coisas. Sai do corpo e viajei profundamente (pessoal, sem apologia. Não usem drogas. Faz mal e não vale a pena). Tinha momentos em que eu me perguntava se o que eu estava vivendo era real ou era alucinação causada pela droga.
Será que médiuns não tem o poder de produzir o efeito químico da droga espontâneamente?

Existem algumas manifestações que poderiam sim ser explicadas por algo "desconhecido" no cérebro. No meu caso é a variedade de fenômenos e deixando bem claro que são espontâneos que me levaram a conclusão espírito.

Ah! E nunca usei alucinógenos.

Como são esses fenômenos?

[salgueiro]

Como são esses fenômenos?

Telepatia, predição de acontecimentos futuros ( no máximo 6 anos pelo menos até hoje ), poucas visões, muita interação com a matëria inanimada, um momento único e muito especial com a presença de alguém a quem amo muito ( foi a única vez que tive certeza de uma presença espiritual ) e algumas coisinhas mais

[Fernando Silva]

Como são esses fenômenos?

Telepatia, predição de acontecimentos futuros ( no máximo 6 anos pelo menos até hoje ), poucas visões, muita interação com a matëria inanimada, um momento único e muito especial com a presença de alguém a quem amo muito ( foi a única vez que tive certeza de uma presença espiritual ) e algumas coisinhas mais

E se for tudo verdade, mas tiver uma explicação não espiritual?

[salgueiro]

Como são esses fenômenos?

Telepatia, predição de acontecimentos futuros ( no máximo 6 anos pelo menos até hoje ), poucas visões, muita interação com a matëria inanimada, um momento único e muito especial com a presença de alguém a quem amo muito ( foi a única vez que tive certeza de uma presença espiritual ) e algumas coisinhas mais

E se for tudo verdade, mas tiver uma explicação não espiritual?

Por mim não teria o menor problema nunca deixei de acompanhar estudos sobre o assunto.

[romer]

explica assim.

[Botanico]

Mas Fernando, se nós não temos hoje condições de criar métodos científicos para coisas do mundo, qual o problema em se dizer "não sei, não tenho como reproduzir tal fenômeno ainda"?

Johnny aprenda uma coisa: dizer "Não sei" é uma coisa muito humilhante e constrangedora para um sábio. Por isso ele tem de recorrer a termos bombásticos, sonoros, complicados e retumbantes para não dizer aquela triste frase...

Como a Ciência explica o Espiritismo? Simples: NÃO EXPLICA. Para ela o Espiritismo NÃO EXISTE. Falas como a de Sabbatini e dos outros são só pelo fato de não poder negar que o Espiritismo existe e que é humilhante para eles não poder explicá-lo. Assim, dizer qualquer bobagem vale. Eu aqui só me divirto com elas.

É isso.

Eu acho que quem é ateu-cético não tem que querer provas, visto que isto não provaria os dogmas, apenas de onde surgiu a base da fé. Então, numa hipótese improvável de algum cientista querer descobrir a existência de outro mundo o qual chamamos de espiritual, isso só irá mostrar que existe este mundo e solamente só.

O problema Johnny, é que o pessoal cético-militante foi, DESDE O INÍCIO, mordido pelo espírito de Cruzada. Tal como o religioso dogmático é convicto de estar de posse da verdade, o pessoal cético também tem a mesma convicção. E tal como os religiosos dogmáticos querem fazer sua convicção entrar a golpes de malho na cabeça dos incréus, o pessoal cético quer fazer a mesma coisa com a cabeça dos créus. E aí tornam verdadeira a frase do ateu que ficou Pinel: De tanto perseguir o Dragão, você se torna o Dragão.

é isso.

[Luis Dantas]

Tanto tempo e você ainda não entende, Botânico... mesmo supondo como um fato comprovado esse "espírito de cruzada" que você crê ver, e também que ele seja uniforme (o que não é verdade, como qualquer observador pode constatar), o fato é que isso não faria muita diferença.

Sabe por que? Porque ainda seria preciso apresentar evidências, em um sentido ou em outro. No meio cético não se pode chegar a conclusão alguma só com base na "vontade de (des)crer". E vontade de crer é essencialmente a única coisa que há para comprovar espíritos.

[Johnny]

Como são esses fenômenos?

Telepatia, predição de acontecimentos futuros ( no máximo 6 anos pelo menos até hoje ), poucas visões, muita interação com a matëria inanimada, um momento único e muito especial com a presença de alguém a quem amo muito ( foi a única vez que tive certeza de uma presença espiritual ) e algumas coisinhas mais

E se for tudo verdade, mas tiver uma explicação não espiritual?

Aí ficamos no Se isso, se aquilo. Por enquanto, não vi nada parecido citado com o que aconteceu antes (Mesas, Josefa, e etc) e o que ocorreu comigo, fora o fato de antes eu não ser adepto do espiritismo e não saber que estas coisas ocorriam. Sò conheci o Chico no episódio do edificio Joelma e nesta época, eu era menino ainda. (cala a boca Tranca)

[salgueiro]

Existe entre as pessoas sejam adeptos ou não da explicação espírito uma zona de conforto difícil de ser rompida, para os adeptos principalmente aqueles que qualquer coisinha é prova há pouco ou nenhum questionamento nas respostas obtidas e para os não adeptos qualquer resposta que negue a explicação serve do tipo são doentes então 100% dos que passam pelos "fenômenos" o são, pessoas mentem então todos mentem e por aí vai.

A Parapsicologia, que seria o braço científico desse estudo está há uns 70 anos ( considerando o marco de J.B. Rhine ) tentando provar que esses fenômenos acontecem, acontecem somente sem uma explicação de como acontecem, e nem ciência conseguiu ainda ser considerada ( tudo bem, eu li os por ques ). Lendo artigos de parapsicólogos fica claro o tamanho dessa zona de conforto e a dificuldade em rompê-la e isso só para bater o martelo e dizer, gente existem os fenômenos.

[Johnny]

Existe entre as pessoas sejam adeptos ou não da explicação espírito uma zona de conforto difícil de ser rompida, para os adeptos principalmente aqueles que qualquer coisinha é prova há pouco ou nenhum questionamento nas respostas obtidas e para os não adeptos qualquer resposta que negue a explicação serve do tipo são doentes então 100% dos que passam pelos "fenômenos" o são, pessoas mentem então todos mentem e por aí vai.

A Parapsicologia, que seria o braço científico desse estudo está há uns 70 anos ( considerando o marco de J.B. Rhine ) tentando provar que esses fenômenos acontecem, acontecem somente sem uma explicação de como acontecem, e nem ciência conseguiu ainda ser considerada ( tudo bem, eu li os por ques ). Lendo artigos de parapsicólogos fica claro o tamanho dessa zona de conforto e a dificuldade em rompê-la e isso só para bater o martelo e dizer, gente existem os fenômenos.

Verdade. Existem fenômenos que ainda não tem explicação e ainda por cima não são reproduzíveis. Não sei em que pé estão por exemplo o do raio que percorre paralelo ao mar/terra para atingir um alvo a kilômetros de distância e nem o da bola de fogo que até pouco tempo era invenção e acabaram por investigar possíveis causas deste fenômeno, dando até hipóteses. Fora outros que são citados como combustão espontânea e etc.

Confesso que quando ouço citaçoes enégicas sobre milagres, curas e etc fico tão cético quanto muitos aqui mas ao mesmo tempo buscando uma explicação científica ou espiritual. Mas a coisa se complica pois, se a ciência não tem uma hipótese convincente, o que dirá o que não está ao alcance de nosso conhecimento.

Ficamos no "se".