Por que deus só não perdoa o nº1?

[Judas]

Na bíblia Jesus pede para os cristãos:

Perdoar as ofensas
Amar seus inimigos
Dar a outra face

Daí eu pego você aqui dizendo que não perdoa, que manda pro fogo etc...
Pra mim o religioso que não pratica o que prega é um hipócrita.

Quando eu perguntei ao Erivelton se ele dava a outra face, ele ficou muito macho: "Eu sou homem!! Eu não dou a outra face!!"

É assim com todos, uma vez iniciei um debate assim:

"Bom, posso até debater com vocês mas não vejo futuro algum em debater com ignorantes, todo crente é ignorante e todo ateu é super inteligente"

Eu estava entre amigos, mas mesmo assim 2 deles disseram na hora:

"Muito mais ignorante é ser ateu etc... etc..."

Então eu parei o debate, pedi desculpas a todos e citei os dizeres de Jesus sobre amar o inimigo, dar a outra façe e perdoar as ofensas.

A maioria ficou meio sem jeito, com sorriso amarelo. Mas ainda teve um que achou um versículo na bíblia pra explicar, eu não me recordo bem qual, mas o versículo dizia que ninguém poderia ser tão santo quanto Jesus ou algo parecido.

Encerrei dizendo então que a bíblia era um livro inútil, seria como se tivessemos duas leis, uma que proíbe o aborto em todos os casos, a outra que o permite. E nós então escolheriamos em que caso usar cada qual.

[Judas]

O problema é que ou ele é hipócrita ou é incoerente com o que jesus prega.
Tudo bem , ele tem coragem de admitir que mandaria o estuprador se fuder, mas isso é contra o que jesus prega.
Mas na hora do dízimo e ofertas eles fazem questão de seguir tudo à risca.

Aliás, diga-se, eles MODIFICAM TUDO, DISTORCEM TUDO, INTERPRETAM TUDO, apenas para seguir o capítulo e o versículo DO DÍZIMO, à risca

Não existem limites para a cara-de-pau dessa gente, a questão do dízimo é um caso à parte, é um argumento "híbrido".

Eles seguem à risca em relação ao número. São 10%, não abrem mão de que seja exatemente 10%, ou a décima parte, ou o que seja, mas são inflexíveis quanto ao valor de 10%.
Mas o mesmo versículo não fala em dinheiro, fala em grãos ou o que valha. Então entra a arte de interpretar e mudar grão pra dinheiro.
São uns filhos da puta mesmo.

[salgueiro]

É assim com todos, uma vez iniciei um debate assim:

"Bom, posso até debater com vocês mas não vejo futuro algum em debater com ignorantes, todo crente é ignorante e todo ateu é super inteligente"

Legal esse início de debate

[Judas]

É assim com todos, uma vez iniciei um debate assim:

"Bom, posso até debater com vocês mas não vejo futuro algum em debater com ignorantes, todo crente é ignorante e todo ateu é super inteligente"

Legal esse início de debate

Tomara que vocÊ tenha lido o resto do que eu escrevi, pois disse que estava entre amigos e pedi desculpas a todos. É óbvio que não penso assim.
De uma forma ou de outra não é de bom gosto deixar uma citação dessas fora de contexto como você fez aqui.

[salgueiro]

É assim com todos, uma vez iniciei um debate assim:

"Bom, posso até debater com vocês mas não vejo futuro algum em debater com ignorantes, todo crente é ignorante e todo ateu é super inteligente"

Legal esse início de debate

Tomara que vocÊ tenha lido o resto do que eu escrevi, pois disse que estava entre amigos e pedi desculpas a todos. É óbvio que não penso assim.
De uma forma ou de outra não é de bom gosto deixar uma citação dessas fora de contexto como você fez aqui.

Foi só uma arapucazinha entre amigos.

[Johnny]

É assim com todos, uma vez iniciei um debate assim:

"Bom, posso até debater com vocês mas não vejo futuro algum em debater com ignorantes, todo crente é ignorante e todo ateu é super inteligente"

Legal esse início de debate

Tomara que vocÊ tenha lido o resto do que eu escrevi, pois disse que estava entre amigos e pedi desculpas a todos. É óbvio que não penso assim.
De uma forma ou de outra não é de bom gosto deixar uma citação dessas fora de contexto como você fez aqui.

Que você é mal educado todos sabem...

[Judas]

É assim com todos, uma vez iniciei um debate assim:

"Bom, posso até debater com vocês mas não vejo futuro algum em debater com ignorantes, todo crente é ignorante e todo ateu é super inteligente"

Legal esse início de debate

Tomara que vocÊ tenha lido o resto do que eu escrevi, pois disse que estava entre amigos e pedi desculpas a todos. É óbvio que não penso assim.
De uma forma ou de outra não é de bom gosto deixar uma citação dessas fora de contexto como você fez aqui.

Que você é mal educado todos sabem...

Eu? Mal educado? Que nada...

[joaomichelazzo]

O problema é que ou ele é hipócrita ou é incoerente com o que jesus prega.
Tudo bem , ele tem coragem de admitir que mandaria o estuprador se fuder, mas isso é contra o que jesus prega.
Mas na hora do dízimo e ofertas eles fazem questão de seguir tudo à risca.

Aliás, diga-se, eles MODIFICAM TUDO, DISTORCEM TUDO, INTERPRETAM TUDO, apenas para seguir o capítulo e o versículo DO DÍZIMO, à risca

Não existem limites para a cara-de-pau dessa gente, a questão do dízimo é um caso à parte, é um argumento "híbrido".

Eles seguem à risca em relação ao número. São 10%, não abrem mão de que seja exatemente 10%, ou a décima parte, ou o que seja, mas são inflexíveis quanto ao valor de 10%.
Mas o mesmo versículo não fala em dinheiro, fala em grãos ou o que valha. Então entra a arte de interpretar e mudar grão pra dinheiro.
São uns filhos da puta mesmo.

[joaomichelazzo]

O problema é que ou ele é hipócrita ou é incoerente com o que jesus prega.
Tudo bem , ele tem coragem de admitir que mandaria o estuprador se fuder, mas isso é contra o que jesus prega.
Mas na hora do dízimo e ofertas eles fazem questão de seguir tudo à risca.

Aliás, diga-se, eles MODIFICAM TUDO, DISTORCEM TUDO, INTERPRETAM TUDO, apenas para seguir o capítulo e o versículo DO DÍZIMO, à risca

Não existem limites para a cara-de-pau dessa gente, a questão do dízimo é um caso à parte, é um argumento "híbrido".

Eles seguem à risca em relação ao número. São 10%, não abrem mão de que seja exatemente 10%, ou a décima parte, ou o que seja, mas são inflexíveis quanto ao valor de 10%.
Mas o mesmo versículo não fala em dinheiro, fala em grãos ou o que valha. Então entra a arte de interpretar e mudar grão pra dinheiro.
São uns filhos da puta mesmo.

http://www.youtube.com/watch?v=21OS2pPL ... r_embedded

Esses do vídeo só querem 2000 pessoas...
Que cara de pau

[Judas]

Eu assisti quase todos os programas deste Mike Murdock, porque estava na internet até altas horas da madruga e com a tv ligada.
Ele disse que gostaria de ter pelo menos um BILIONÁRIO assistindo o programa pra poder fazer uma doação de 10%
Cara-de-pau é pouco considerando o que eu ví.

[joaomichelazzo]

Era uma igreja muito engraçada

Não tinha culto, não tinha nada.

Lá Deus não ouve minha oração

Só do apóstolo com sua unção.

O lenço dele é uma tristeza

Mas tá curando que é uma beleza.

Lá não se fala contra o pecado

Porque não rende nem um trocado.

E os seus membros tão enganados

Pois o Evangelho não é pregado.

E Cristo aqui é só um curandeiro

Que troca a bênção por seu dinheiro.

Lá nós falamos língua de anjos

Desde as crianças até os marmanjos.

E nessa igreja encontrei “vitória”

Mas eu não sei se vou para glória.

E abocanhado fui por um lobo

Que o tempo todo me fez de bobo…

[Judas]

Copy/paste aqui no meu PC

[Lúcifer]

Porque Deus não perdoa o n 1???

Porque vc pode ser bandido, assassino, pedofilo, estrupador, politico corrupto (pleonasmo), ex-(qlquer coisa),
q eh so vc amar Deus q ele te perdoa, agora se vc for algumas dessas coisas e nao amar Deus voce vai passar
a eternidade queimando no inferno

isso se vc n for a vitima e tmb NAO amar a Deus, vc tbm ira passar toda eternidade no inferno

e gentil, na sua opiniao se vc tivesse uma filha que fosse extrupada por um religioso q ama a Deus e esse Deus o perdoasse, vc acharia isso justo?

Deus pode até perdoa-lo mas eu não. Mandaria o dito cujo logo pro lago de fogo... Depois eu iria pedir perdão a Deus

Com o perdão da palavra de alguns amigos meus, mas, onde eles vêem hipocrisia por não cumprir a ordem de deus, eu vejo finalmente um pouquinho assim de sinceridade. Pelo menos o pastor não disse que iria perdoá-lo, o fdp que estuprou a filha e sim, o mandaria direto pro meu reino. Depois pediria perdão a deus pelo que fizeste. Esse é um tipo raro de sinceridade.

Brigado lú...
pelo apoio
É que eu fico fulo com pessoas que escodem seus sentimento por causa da religião que é veneno. Na verdade não sei o que faria na hora, mas que me deixaria cego da vida me deixaria. abraços. Se Deus vai perdoar Ele, o dito... Então perdoa EU depois naõ????

Bom, não estou apoiando ninguem, por enquanto. Só estou sendo coerente com a natureza humana. Até quando EU era evangélico, não pensaria em aplicar o olho por olho, dente por dente em um miserável de um estuprador.

O que as pessas precisam é parar de ser hipócritas e assumir esse lado selvagem que todos nós temos. Por exemplo: Uma pessoa sozinha, cristã, pensaria duas vezes em dar um kct num fdp de um marginal se lhe entregassem de bandeja e falassem "Pode fazer com ele o que voce quiser!". Agora, se essa mesma pessoa cristã estivesse no meio de uma turba doida por um linchamento, aposto o que quiser que, em 90% das chances, ela se uniria ao linchamento.

Agora, se deus vai perdorar ou não, aí já é outro departamento. Mas acredito que, sendo cristão, voce deve ser perdoado pois não está desobedecendo a lei nº 1.

[pastorgentil]

O problema é que ou ele é hipócrita ou é incoerente com o que jesus prega.
Tudo bem , ele tem coragem de admitir que mandaria o estuprador se fuder, mas isso é contra o que jesus prega.
Mas na hora do dízimo e ofertas eles fazem questão de seguir tudo à risca.

Vivo em uma dualidade tremenda... aquilo que eu quero fazer, não faço e o que não quero fazer derrepente em pego fazendo. Amo os principios de Jesus mas sou falho o que a biblia chama de pecador. De vez enquanto me pago fazendo algumas coisas que são contra o que Jesus prega... é verdade. mas sou ser humano.
Se eu tiver para dar eu dou,nunca pedi um tostão do povo. Mesmo porque eles são muito simples e passam por muitas necessidades.

[Lúcifer]

O problema é que ou ele é hipócrita ou é incoerente com o que jesus prega.
Tudo bem , ele tem coragem de admitir que mandaria o estuprador se fuder, mas isso é contra o que jesus prega.
Mas na hora do dízimo e ofertas eles fazem questão de seguir tudo à risca.

Vivo em uma dualidade tremenda... aquilo que eu quero fazer, não faço e o que não quero fazer derrepente em pego fazendo. Amo os principios de Jesus mas sou falho o que a biblia chama de pecador. De vez enquanto me pago fazendo algumas coisas que são contra o que Jesus prega... é verdade. mas sou ser humano.
Se eu tiver para dar eu dou,nunca pedi um tostão do povo. Mesmo porque eles são muito simples e passam por muitas necessidades.

Bom, pra falar a verdade, é quase impossivel fazer tudo o que jesus mandou. Especialmente em nossa época atual. O importante é estar de bem com sua consciencia.
Agora, em relação ao dízimo, têm-se que avaliar muito bem para quem voce vai doar. Reconheço que existem algumas instituições religiosas que realmente ajudam os menos afortunados, mas 99,99% são uma cambada de fdp que só sabem explorar os menos favorecidos.

[Lúcifer]

Agora uma observação interessante, meu caro pastor. Quando voce afirma que, no caso do estuprador como exemplo, voce meteria o kct nele, voce está fazendo justamente o que o satanismo prega. "Satã representa vingança, em vez de dar a outra face".
Heil Satã!!.

[pastorgentil]

Esse Deus não é o mmmmmmmmmmeeeeeeeeeee

Eis aqui outra dúvida que não me deixa dormir em paz.
A crentalha vem chegando, primeiramente, esfregando a blablablíblia na nossa fuça. Porque a bibla, porque a palavra, porque gezuiz, porque tá na bibra, porque deus falou na bibra, e por ai vai. Eles, dificilmente, saem desse tipo de argumento circular.
Quando a gente mostra (com capitulos e versículos) que tipo de deus há na tal briba, que tipo de palavra existe ali, eles ainda apelam para a já famosa "interpretação". Quando a "interpretação" não cola mais e eles se sentem encoxados de uma vez, soltam a máxima acima demonstrada: Esse deus não é o meu.
Ah não?!
então responda Gentil: qual é o SEU deus? Como ele é? De onde o conhece? Existe outra blablablíblia na igreja que você inventou e trabalha? Ou é a mesma da universalva, da enriquecer em cristo, da gezuiz é lucro, da mundial S/A ou do cristo fubetol clube?
Responsa aí, pastor; Sem rodeios.

O problema é que ou ele é hipócrita ou é incoerente com o que jesus prega.
Tudo bem , ele tem coragem de admitir que mandaria o estuprador se fuder, mas isso é contra o que jesus prega.
Mas na hora do dízimo e ofertas eles fazem questão de seguir tudo à risca.

Vivo em uma dualidade tremenda... aquilo que eu quero fazer, não faço e o que não quero fazer derrepente em pego fazendo. Amo os principios de Jesus mas sou falho o que a biblia chama de pecador. De vez enquanto me pago fazendo algumas coisas que são contra o que Jesus prega... é verdade. mas sou ser humano.
Se eu tiver para dar eu dou,nunca pedi um tostão do povo. Mesmo porque eles são muito simples e passam por muitas necessidades.

O problema é que ou ele é hipócrita ou é incoerente com o que jesus prega.
Tudo bem , ele tem coragem de admitir que mandaria o estuprador se fuder, mas isso é contra o que jesus prega.
Mas na hora do dízimo e ofertas eles fazem questão de seguir tudo à risca.

Vivo em uma dualidade tremenda... aquilo que eu quero fazer, não faço e o que não quero fazer derrepente em pego fazendo. Amo os principios de Jesus mas sou falho o que a biblia chama de pecador. De vez enquanto me pago fazendo algumas coisas que são contra o que Jesus prega... é verdade. mas sou ser humano.
Se eu tiver para dar eu dou,nunca pedi um tostão do povo. Mesmo porque eles são muito simples e passam por muitas necessidades.

Bom, pra falar a verdade, é quase impossivel fazer tudo o que jesus mandou. Especialmente em nossa época atual. O importante é estar de bem com sua consciencia.
Agora, em relação ao dízimo, têm-se que avaliar muito bem para quem voce vai doar. Reconheço que existem algumas instituições religiosas que realmente ajudam os menos afortunados, mas 99,99% são uma cambada de fdp que só sabem explorar os menos favorecidos.

Concordo e fico envergonhado em dizer que sou evangelico por essa e ouras coisas.

[pastorgentil]

Esse Deus não é o mmmmmmmmmmeeeeeeeeeee

Eis aqui outra dúvida que não me deixa dormir em paz.
A crentalha vem chegando, primeiramente, esfregando a blablablíblia na nossa fuça. Porque a bibla, porque a palavra, porque gezuiz, porque tá na bibra, porque deus falou na bibra, e por ai vai. Eles, dificilmente, saem desse tipo de argumento circular.
Quando a gente mostra (com capitulos e versículos) que tipo de deus há na tal briba, que tipo de palavra existe ali, eles ainda apelam para a já famosa "interpretação". Quando a "interpretação" não cola mais e eles se sentem encoxados de uma vez, soltam a máxima acima demonstrada: Esse deus não é o meu.
Ah não?!
então responda Gentil: qual é o SEU deus? Como ele é? De onde o conhece? Existe outra blablablíblia na igreja que você inventou e trabalha? Ou é a mesma da universalva, da enriquecer em cristo, da gezuiz é lucro, da mundial S/A ou do cristo fubetol clube?
Responsa aí, pastor; Sem rodeios.
[/quote
É aqui q eu respondo... ainda to pegando o jeito.Mas vamos por parte , como diz o... o estripador lá. é uma pena que vc se deparou com o lado mais tenebroso da religião, os que acham que têm a verdade. Não vou jogar-lhes um amontoado de versículo bíblicos na cara não, eu acho que não fiz isso, fiz? Meu deus não é uma pedra, apesar quê vejo deus na beleza dela. Meu deus não é uma vaca e nem um cão... não posso me relacionar com os animais como me relaciono com deus. O deus que eu conheço se chama Jesus "pois quem vê a mim vê ao Pai" É questionãvel? É. E passivo de erros. Não tenho nem uma palavra magica para definir a deus. Mas fico triste com o que os religiosos estão fazendo com a imagem de Deus. Mas gostei da imaginação. "Ou é a mesma da universalva, da enriquecer em cristo, da gezuiz é lucro, da mundial S/A ou do cristo fubetol clube?" Os camaradas evangelicos são mesmo uns... como vc falou mesmo? FDP? Eles são isso da aí. Depois que nem o Lú falou improperios quem sou eu pra falar?

O problema é que ou ele é hipócrita ou é incoerente com o que jesus prega.
Tudo bem , ele tem coragem de admitir que mandaria o estuprador se fuder, mas isso é contra o que jesus prega.
Mas na hora do dízimo e ofertas eles fazem questão de seguir tudo à risca.

Vivo em uma dualidade tremenda... aquilo que eu quero fazer, não faço e o que não quero fazer derrepente em pego fazendo. Amo os principios de Jesus mas sou falho o que a biblia chama de pecador. De vez enquanto me pago fazendo algumas coisas que são contra o que Jesus prega... é verdade. mas sou ser humano.
Se eu tiver para dar eu dou,nunca pedi um tostão do povo. Mesmo porque eles são muito simples e passam por muitas necessidades.

O problema é que ou ele é hipócrita ou é incoerente com o que jesus prega.
Tudo bem , ele tem coragem de admitir que mandaria o estuprador se fuder, mas isso é contra o que jesus prega.
Mas na hora do dízimo e ofertas eles fazem questão de seguir tudo à risca.

Vivo em uma dualidade tremenda... aquilo que eu quero fazer, não faço e o que não quero fazer derrepente em pego fazendo. Amo os principios de Jesus mas sou falho o que a biblia chama de pecador. De vez enquanto me pago fazendo algumas coisas que são contra o que Jesus prega... é verdade. mas sou ser humano.
Se eu tiver para dar eu dou,nunca pedi um tostão do povo. Mesmo porque eles são muito simples e passam por muitas necessidades.

Bom, pra falar a verdade, é quase impossivel fazer tudo o que jesus mandou. Especialmente em nossa época atual. O importante é estar de bem com sua consciencia.
Agora, em relação ao dízimo, têm-se que avaliar muito bem para quem voce vai doar. Reconheço que existem algumas instituições religiosas que realmente ajudam os menos afortunados, mas 99,99% são uma cambada de fdp que só sabem explorar os menos favorecidos.

Concordo e fico envergonhado em dizer que sou evangelico por essa e ouras coisas.

[marta]

O problema é que ou ele é hipócrita ou é incoerente com o que jesus prega.
Tudo bem , ele tem coragem de admitir que mandaria o estuprador se fuder, mas isso é contra o que jesus prega.
Mas na hora do dízimo e ofertas eles fazem questão de seguir tudo à risca.

Vivo em uma dualidade tremenda... aquilo que eu quero fazer, não faço e o que não quero fazer derrepente em pego fazendo. Amo os principios de Jesus mas sou falho o que a biblia chama de pecador. De vez enquanto me pago fazendo algumas coisas que são contra o que Jesus prega... é verdade. mas sou ser humano.
Se eu tiver para dar eu dou,nunca pedi um tostão do povo. Mesmo porque eles são muito simples e passam por muitas necessidades.

[marta]

É aqui q eu respondo...

ainda to pegando o jeito.Mas vamos por parte , como diz o... o estripador lá.

é uma pena que vc se deparou com o lado mais tenebroso da religião, os que acham que têm a verdade.

Não foi nesse sentido. Meu questionamento foi porque vc disse que o deus ao qual eu me referia não era o seu. então quero saber qual é o seu? Há outro deus que não o descrito na blablablíblia? Qual?

Não vou jogar-lhes um amontoado de versículo bíblicos na cara não, eu acho que não fiz isso, fiz?

Não precisa. Fui eu quem jogou um amontoado de versículos e vc pulou fora, afirmando que esse deus não é o seu.

Meu deus não é uma pedra, apesar quê vejo deus na beleza dela. Meu deus não é uma vaca e nem um cão... não posso me relacionar com os animais como me relaciono com deus.

Vc só vê deus na beleza das coisas. E na feiura: E nas desgraças? E nas tragédias? E na miséria? E nos assassinatos em nome dele?
Como vc se relaciona com deus?

O deus que eu conheço se chama Jesus "pois quem vê a mim vê ao Pai" É questionãvel? É.

Mas o jesus bacana, boa praça, não é o filho daquele outro que mata, que manda matar? Que manda vender carne estragada? Que afogou os filhos no dilúvio? Que colocou a árvore de propósito só pra fuder com o pobre casal? Jesus é ou num é filho daquele crápula sanguinário?

E passivo de erros.

Como, PASSÍVEL de erros? Jesus, deus são passíveis de erros? Eles não são deus? Não são prefeitos?

Não tenho nem uma palavra magica para definir a deus.

aceita sugestão?

Mas fico triste com o que os religiosos estão fazendo com a imagem de Deus.

Não são os religiosos que denigrem a imagem de deus. É deus quem não se dá o respeito no seu manual de instruções. As pessoas só enxergam a imagem que ele transmitiu de si mesmo através da "palavra" e da "verdade". E, como se fosse pouco, ainda ordena amá-lo sobre todas as coisas, logo no primeiro mandamento. Que deus é esse?

Mas gostei da imaginação. "Ou é a mesma da universalva, da enriquecer em cristo, da gezuiz é lucro, da mundial S/A ou do cristo fubetol clube?" Os camaradas evangelicos são mesmo uns... como vc falou mesmo? FDP? Eles são isso da aí. Depois que nem o Lú falou improperios quem sou eu pra falar?

deus só presta pra encher os cofres dos espertos e estelionatários, mesmo. Não presta mais pra porra nenhuma

[Judas]

Mas fico triste com o que os religiosos estão fazendo com a imagem de Deus.

O problema não é seu, fique traquilo.
Se um deus se permite ser representado quese que exclusivmente por trambiqueiros, vagabundos, ladrões, pedófilos, canalhas, estupradores e vigaristas em geral, é sinal de que nem ele mesmo ta nem aí pra essa balela captalista de marketing pessoal.

[marta]

Mas fico triste com o que os religiosos estão fazendo com a imagem de Deus.

O problema não é seu, fique traquilo.
Se um deus se permite ser representado quese que exclusivmente por trambiqueiros, vagabundos, ladrões, pedófilos, canalhas, estupradores e vigaristas em geral, é sinal de que nem ele mesmo ta nem aí pra essa balela captalista de marketing pessoal.

[Judas]

[Fernando Silva]

Vivo em uma dualidade tremenda... aquilo que eu quero fazer, não faço e o que não quero fazer derrepente em pego fazendo. Amo os principios de Jesus mas sou falho o que a biblia chama de pecador. De vez enquanto me pago fazendo algumas coisas que são contra o que Jesus prega... é verdade. mas sou ser humano.

Bom, pra falar a verdade, é quase impossivel fazer tudo o que jesus mandou. Especialmente em nossa época atual. O importante é estar de bem com sua consciencia.

Quem seguir ao pé da letra o AT, acabará preso.
Quem seguir ao pé da letra o NT, acabará internado.

[Fernando Silva]

O deus que eu conheço se chama Jesus "pois quem vê a mim vê ao Pai" É questionãvel? É.

Mas o jesus bacana, boa praça, não é o filho daquele outro que mata, que manda matar? Que manda vender carne estragada? Que afogou os filhos no dilúvio? Que colocou a árvore de propósito só pra fuder com o pobre casal? Jesus é ou num é filho daquele crápula sanguinário?

Jesus não foi aquele que disse "Ou me ama ou vai para o inferno" ?
Pela eternidade?

Pelo menos, com Javé, o sofrimento acabava com a morte.