Por que deus só não perdoa o nº1?

[marta]

Eu sou mais parecida com esse. Oi que bonitinho!

[marta]

Ah, voce sabe que eu te adoro.
Eu também não acredito muito em astrologia, mas devo reconhecer que na parte psicologica ela bate um pouco.
Eu sou touro com ascedente em leão. Em suma: sou um teimoso mandão.

Ah!!!! Por isso que eu te adoro tb

[pastorgentil]

Olha, Gentil, quer saber?! Se vc inventou sua própria religião, seu deus personalizado e com isso, é feliz e não prejudica ninguém, pra mim, tá valendo.

Não estou inventando a minha religião, o meu Deus não. Na verdade estamos re-pensando os nossos conceitos em geral. O evangelho brasileiro precisa de mudança urgentemente e precisamos se preciso, ser herejes. Deus não é o deus do ouro e da prata, Deus não é o deus de milagres. Ele não é oniciente.

Ele não quer fazer-nos prosperos, ele não quer nos curar.

Essa afirmação é valida pois nos faz pensar em um Deus além da religião.

[Lúcifer]

Eu sou mais parecida com esse. Oi que bonitinho!

Voce tá mais pra esse aqui.

Uma pedra preciosa.

[Lúcifer]

Olha, Gentil, quer saber?! Se vc inventou sua própria religião, seu deus personalizado e com isso, é feliz e não prejudica ninguém, pra mim, tá valendo.

Não estou inventando a minha religião, o meu Deus não. Na verdade estamos re-pensando os nossos conceitos em geral. O evangelho brasileiro precisa de mudança urgentemente e precisamos se preciso, ser herejes. Deus não é o deus do ouro e da prata, Deus não é o deus de milagres. Ele não é oniciente.

Ele não quer fazer-nos prosperos, ele não quer nos curar.

Essa afirmação é validade pois faz pensar em um Deus além da religião.

Essa afirmaçao vai contra tudo o que os news pentelhocostais está pregando.
Cuidado que logo vai chover perguntas sobre o deus ser oniprésente, onisciente e onitudo.

[marta]

Olha, Gentil, quer saber?! Se vc inventou sua própria religião, seu deus personalizado e com isso, é feliz e não prejudica ninguém, pra mim, tá valendo.

Não estou inventando a minha religião, o meu Deus não.

Você está inventando sim, quando vc afirma que o deus bíblico não é o seu. Se vc acredita em deus e aquele que está na bíblia não é o seu, então vc está inventando um só pra vc.

Na verdade estamos re-pensando os nossos conceitos em geral.

Gentil, cuidado. Religião não foi feita para quem gosta de pensar. Quem pensa e re-pensa muito acaba virando ateu.

O evangelho brasileiro precisa de mudança urgentemente e precisamos se preciso, ser herejes.

Mas o que é o "evangelho brasileiro"?

Deus não é o deus do ouro e da prata, Deus não é o deus de milagres. Ele não é oniciente.

Ele não quer fazer-nos prosperos, ele não quer nos curar.

Essa afirmação é validade pois faz pensar em um Deus além da religião.

Uai! Mas essa agora, eu não entendi. Se deus não é nada disso, ele serve pra que então?
Que deus é esse além da religião?

[marta]

Eu sou mais parecida com esse. Oi que bonitinho!

Voce tá mais pra esse aqui.

Uma pedra preciosa.

Bom, filha de Esmeralda, eu já sou

[pastorgentil]

Ah, voce sabe que eu te adoro.
Eu também não acredito muito em astrologia, mas devo reconhecer que na parte psicologica ela bate um pouco.
Eu sou touro com ascedente em leão. Em suma: sou um teimoso mandão.

Ah!!!! Por isso que eu te adoro tb

"A vingança nunca é plena, mata a alma e a envenena."

Sant-Exuperry Do Livro o" pequeno principe" se não me engano

[Lúcifer]

Ah, voce sabe que eu te adoro.
Eu também não acredito muito em astrologia, mas devo reconhecer que na parte psicologica ela bate um pouco.
Eu sou touro com ascedente em leão. Em suma: sou um teimoso mandão.

Ah!!!! Por isso que eu te adoro tb

"A vingança nunca é plena, mata a alma e a envenena."

Sant-Exuperry Do Livro o" pequeno principe" se não me engano

Acho que eu ouvi essa frase no seriado do Chaves.

[marta]

Eu prefiro essa:
"vingança é um prato que se come cheio"
marta

[pastorgentil]

Ah, voce sabe que eu te adoro.
Eu também não acredito muito em astrologia, mas devo reconhecer que na parte psicologica ela bate um pouco.
Eu sou touro com ascedente em leão. Em suma: sou um teimoso mandão.

Ah!!!! Por isso que eu te adoro tb

"A vingança nunca é plena, mata a alma e a envenena."

Sant-Exuperry Do Livro o" pequeno principe" se não me engano

Acho que eu ouvi essa frase no seriado do Chaves.

é verdade ele já citou isso outro dia mas é do livro pequeno principe

Olha, Gentil, quer saber?! Se vc inventou sua própria religião, seu deus personalizado e com isso, é feliz e não prejudica ninguém, pra mim, tá valendo.

Não estou inventando a minha religião, o meu Deus não.

Você está inventando sim, quando vc afirma que o deus bíblico não é o seu. Se vc acredita em deus e aquele que está na bíblia não é o seu, então vc está inventando um só pra vc.

Na verdade estamos re-pensando os nossos conceitos em geral.

Gentil, cuidado. Religião não foi feita para quem gosta de pensar. Quem pensa e re-pensa muito acaba virando ateu.

O evangelho brasileiro precisa de mudança urgentemente e precisamos se preciso, ser herejes.

Mas o que é o "evangelho brasileiro"?

Deus não é o deus do ouro e da prata, Deus não é o deus de milagres. Ele não é oniciente.

Ele não quer fazer-nos prosperos, ele não quer nos curar.

Essa afirmação é validade pois faz pensar em um Deus além da religião.

Uai! Mas essa agora, eu não entendi. Se deus não é nada disso, ele serve pra que então?
Que deus é esse além da religião?

color=#00FF00]Olha, Gentil, quer saber?! Se vc inventou sua própria religião, seu deus personalizado e com isso, é feliz e não prejudica ninguém, pra mim, tá valendo. [/color]

Não estou inventando a minha religião, o meu Deus não. Na verdade estamos re-pensando os nossos conceitos em geral. O evangelho brasileiro precisa de mudança urgentemente e precisamos se preciso, ser herejes. Deus não é o deus do ouro e da prata, Deus não é o deus de milagres. Ele não é oniciente.

Que deus é esse além da religião?

A religião diz que Deus é onipresente e nós dizemos que ele muitas vezes se faz ausente, como pai que nos ensina a andar por sí sós, com as nossas próprias pernas e não nos braços dele.

Se deus não é nada disso, ele serve pra que então?

Deus não é marionete que podemos mandar nele dizendo deus faz isso, visita fulano cura Cipriano, naõ e muito menos pôr ele na parede e exigir os nossos direitos

Cada país faz a sua teologia conforme os seus problemas sociais. O ateísmo é diversificado em cada lugar da mesma maneira que o Teísmo.
Por isso re-pensar os conceitos no brasil ou do brasil

O linguajar evangeliquês brasileiro é diferente de outros lugares, os problemas e situações são diversos

[pastorgentil]

Olha, Gentil, quer saber?! Se vc inventou sua própria religião, seu deus personalizado e com isso, é feliz e não prejudica ninguém, pra mim, tá valendo.

Não estou inventando a minha religião, o meu Deus não. Na verdade estamos re-pensando os nossos conceitos em geral. O evangelho brasileiro precisa de mudança urgentemente e precisamos se preciso, ser herejes. Deus não é o deus do ouro e da prata, Deus não é o deus de milagres. Ele não é oniciente.

Ele não quer fazer-nos prosperos, ele não quer nos curar.

Essa afirmação é validade pois faz pensar em um Deus além da religião.

Essa afirmaçao vai contra tudo o que os news pentelhocostais está pregando.
Cuidado que logo vai chover perguntas sobre o deus ser oniprésente, onisciente e onitudo.

Somos tachados de apostatas quando pensamos. Deus se faz ausente, entaõ ele não vê o nosso sofrimento. Ele nos prepara para andarmos com nossas próprias pernas e não nos carrega no colo, Deus não faz milagres a granel como se prega então ele não é onipotente,Ele nos prepara para a dor da vida e ele não sabe o futuro, nós que construimos a nossa história.
Mas deus é deus fora da religião, porque ela colocou deus pra fora com seus conceitos raquiticos e que não prepara o povo pra vida e sua implicações.

[Lúcifer]

Somos tachados de apostatas quando pensamos. Deus se faz ausente, entaõ ele não vê o nosso sofrimento. Ele nos prepara para andarmos com nossas próprias pernas e não nos carrega no colo, Deus não faz milagres a granel como se prega então ele não é onipotente,Ele nos prepara para a dor da vida e ele não sabe o futuro, nós que construimos a nossa história.
Mas deus é deus fora da religião, porque ela colocou deus pra fora com seus conceitos raquiticos e que não prepara o povo pra vida e sua implicações.

Então, do jeito que voce está descrevendo, deus nada mais é do que uma versão dos deuses do Olimpo (por exemplo) em um só, afinal, nenhum deles era onipresente ou onisciente, embora fossem um pouco onipotentes.

É interessante essa proposta de deus descrita por voce. Com certeza, vai muito contra o que os pentelhecostais doutrinam por ai.

[Fernando Silva]

Não estou inventando a minha religião, o meu Deus não. Na verdade estamos re-pensando os nossos conceitos em geral.

Ou você adota uma religião existente e segue seu livro "sagrado" ao pé da letra ou você estará inventando uma religião.
É a Bíblia toda, do jeito que está escrito, inclusive com as contradições, ou então você não é cristão.

Se uma religião vem de algum deus, então não nos cabe "repensar" nada.

[Fernando Silva]

"A vingança nunca é plena, mata a alma e a envenena."

Sant-Exuperry Do Livro o" pequeno principe" se não me engano

Ele provou o que disse?

[marta]

Deus não é marionete que podemos mandar nele dizendo deus faz isso, visita fulano cura Cipriano, naõ e muito menos pôr ele na parede e exigir os nossos direitos

Depende. Há controvérsias. Se eu fosse crente, iria exigir meus direitos sim. Um deus que ME OBRIGA a amá-lo SOBRE TODAS AS COISAS e ainda ameaça a me mandar queimar no inferno pela eternidade, tem que dar algo troca. Não é porque o tal é deus que pode ir se achando o rei do céu e da terra. Tem de curar, tem de ajudar a ganhar dinheiro, tem de fazer alguma coisa. Caso contrário, pode pegar o boné.

Cada país faz a sua teologia conforme os seus problemas sociais. O ateísmo é diversificado em cada lugar da mesma maneira que o Teísmo.
Por isso re-pensar os conceitos no brasil ou do brasil

Sua afirmação é totalmente absurda e sem sentido olhada sob qualquer ângulo.

1) ateísmo é ateísmo em qualquer lugar. O ateísmo significa a não crença em deus ou deuses e isso não varia em nenhum lugar do mundo. A pessoa pode viver dentro de uma teocracia (países que impõe politicamente uma única religião) que se ele for ateu, ele é ateu como eu, o Fernando e os demais que aqui estão

2) O que é teologia "conforme os problemas sociais de um país"? O que significa isso, exatamente? Gentil, cristianismo, espiritismo, islamismo ou qualquer outro ismo, é ismo em qualquer lugar. Qual a diferença entre um cristão da Suiça e um cristão da África. O que existe é que pessoas com um nível intelectual e econônomico maior são menos vulneráveis aos embustes que o ser humano faz com as religiões e como as utilizam como ferramentas para iludir e extorquir os demais. Só isso.

Entendo que a grande maioria das pessoas (para não dizer todas) acaba criando um certo modus vivendi , digamos, com a sua religião, uma vez que seguir à risca o que manda a bíblia, o evangelho, o corão, o torá, ou seja lá o que for, é altamente conflitante com a vida em sociedade.

É dificílimo conciliar religião, sociedade e realização pessoal. Exemplo: o chatolicismo proíbe o divórcio. Mas o que fazer se eu sou chatólica, mas vivo no inferno com o meu marido? As leis da sociedade aonde eu vivo permitem o divórcio. Pronto. Estou diante de três fatores totalmente antagônicos entre si para resolver meu problema. Eu vivo mal com o meu marido; a religião não me permite separar e a sociedade(legislação) permite. Só me sobrou duas alternativas: ou respeito a minha religião e continuo vivendo no inferno ou uso o benefício que a lei me concede, me separo e contrario a minha religião.

O que a maioria das pessoas fazem: Como elas "precisam" de um deus, de uma religião, ela se separam e continuam frequentando a missa. Então, essa pessoa, inventou um catolicismo para ela mesma. Ela é chatólica? Não. Pode-se dizer que ela segue o chatolicismo? Não. É a mesma coisa a chatólica que toma pílula ou usa camisinha. Ela faz, mas a religião dela não permite. E aí?!

O linguajar evangeliquês brasileiro é diferente de outros lugares, os problemas e situações são diversos

Isso é uma verdadeira viagem na maionese. Se é, não deveria ser. Alguma coisa está errada. Porque o evangelho é o evangelho em qualquer lugar e quem se dispõe a seguir o evangelho tem de seguir o evangelho. As religiões são rígidas, não há relativismo nelas. Eu não posso aceitar gesuiz mais ou menos; ou deus mais ou menos; ou quando me interessa ou naquilo que me interessa. Aquilo que não me interessa, eu jogo no lixo. Se vc aceita jesus, é cristão, vc tem de seguir o que diz o evangelho. Se vc não o faz, ou faz de forma parcial, então vc não é cristão.

[marta]

Não estou inventando a minha religião, o meu Deus não. Na verdade estamos re-pensando os nossos conceitos em geral.

Ou você adota uma religião existente e segue seu livro "sagrado" ao pé da letra ou você estará inventando uma religião.
É a Bíblia toda, do jeito que está escrito, inclusive com as contradições, ou então você não é cristão.

Se uma religião vem de algum deus, então não nos cabe "repensar" nada.

Foi o que eu acabei de dizer.

[Fernando Silva]

Somos tachados de apostatas quando pensamos. Deus se faz ausente, entaõ ele não vê o nosso sofrimento. Ele nos prepara para andarmos com nossas próprias pernas e não nos carrega no colo, Deus não faz milagres a granel como se prega então ele não é onipotente,Ele nos prepara para a dor da vida e ele não sabe o futuro, nós que construimos a nossa história.

Qual a diferença entre isto e um deus inexistente?

[pastorgentil]

É interessante essa proposta de deus descrita por voce. Com certeza, vai muito contra o que os pentelhecostais doutrinam por ai.

Rollo May - religião e rebeldia


PARA MUITOS É DIFÍCIL aceitar a realidade do relacionamento entre revolta e religião. Na religião não são os fanáticos ou os mais fiéis ao statu quo que recebem a glória final. São os rebeldes. Lembremo-nos de quantas vezes na história da humanidade santo e rebelde foram uma só pessoa. Sócrates foi um rebelde, e o condenaram a tomar cicuta. Jesus foi um rebelde, e o crucificaram. Joana D'Arc foi rebelde, e a queimaram na fogueira.

Contudo essas pessoas, e centena de outras iguais a elas, desprezadas por seus contemporâneos, foram glorificadas e adoradas nos séculos seguintes por sua contribuição criativa à ética e à religião dos povos.

Rollo May em "A coragem de criar" - Editora Nova Fronteira, p.33.

[pastorgentil]

Somos tachados de apostatas quando pensamos. Deus se faz ausente, entaõ ele não vê o nosso sofrimento. Ele nos prepara para andarmos com nossas próprias pernas e não nos carrega no colo, Deus não faz milagres a granel como se prega então ele não é onipotente,Ele nos prepara para a dor da vida e ele não sabe o futuro, nós que construimos a nossa história.

Qual a diferença entre isto e um deus inexistente?

Você parte do princípio que Deus não existe eu não, E não é esse o problema. As pessoas evangelicas não sabem viver e isso é que é triste.
"A minha fé, nas densas trevas, resplandece mais viva" [Gandhi]

[Fernando Silva]

Somos tachados de apostatas quando pensamos. Deus se faz ausente, entaõ ele não vê o nosso sofrimento. Ele nos prepara para andarmos com nossas próprias pernas e não nos carrega no colo, Deus não faz milagres a granel como se prega então ele não é onipotente,Ele nos prepara para a dor da vida e ele não sabe o futuro, nós que construimos a nossa história.

Qual a diferença entre isto e um deus inexistente?

Você parte do princípio que Deus não existe eu não, E não é esse o problema. As pessoas evangelicas não sabem viver e isso é que é triste.

Você não respondeu à minha pergunta:
"Qual a diferença entre um deus que não faz nada e um deus que não existe?"

"A minha fé, nas densas trevas, resplandece mais viva" [Gandhi]

Palavras vazias.
Fé em quê? E por quê? Por que não fé em qualquer outra coisa?

[Fernando Silva]

PARA MUITOS É DIFÍCIL aceitar a realidade do relacionamento entre revolta e religião. Na religião não são os fanáticos ou os mais fiéis ao statu quo que recebem a glória final. São os rebeldes. Lembremo-nos de quantas vezes na história da humanidade santo e rebelde foram uma só pessoa. Sócrates foi um rebelde, e o condenaram a tomar cicuta. Jesus foi um rebelde, e o crucificaram. Joana D'Arc foi rebelde, e a queimaram na fogueira.

Contudo essas pessoas, e centena de outras iguais a elas, desprezadas por seus contemporâneos, foram glorificadas e adoradas nos séculos seguintes por sua contribuição criativa à ética e à religião dos povos.

Rollo May em "A coragem de criar" - Editora Nova Fronteira, p.33.

Mas ... a religião dessas pessoas era verdadeira ou apenas uma ilusão?

[marta]

Somos tachados de apostatas quando pensamos. Deus se faz ausente, entaõ ele não vê o nosso sofrimento. Ele nos prepara para andarmos com nossas próprias pernas e não nos carrega no colo, Deus não faz milagres a granel como se prega então ele não é onipotente,Ele nos prepara para a dor da vida e ele não sabe o futuro, nós que construimos a nossa história.

Qual a diferença entre isto e um deus inexistente?

Você parte do princípio que Deus não existe eu não, E não é esse o problema. As pessoas evangelicas não sabem viver e isso é que é triste.
"A minha fé, nas densas trevas, resplandece mais viva" [Gandhi]

A julgar pelo conjunto da obra, Gentil, nós e vc partimos de dois caminhos diferentes para chegarmos no mesmo lugar, percebe?
Nós partimos do pressuposto de que deus não existe e vc parte do pressuposto que ele existe. O destino é o mesmo: um deus omisso, ausente, que não serve pra nada.
A vantagem dos ateus é que nós não perdemos nosso tempo em cultos chatézimos, não gastamos dinheiro com dízimos e não ficamos a espera de nada e ninguém na hora do apuro. Vamos à luta porque sabemos que se não for por nós, não terá nada além de nós. Não temos problemas de consciência com pecados, vigilâncias e nem nos iludimos com falsas esperanças.

[marta]

PARA MUITOS É DIFÍCIL aceitar a realidade do relacionamento entre revolta e religião. Na religião não são os fanáticos ou os mais fiéis ao statu quo que recebem a glória final. São os rebeldes. Lembremo-nos de quantas vezes na história da humanidade santo e rebelde foram uma só pessoa. Sócrates foi um rebelde, e o condenaram a tomar cicuta. Jesus foi um rebelde, e o crucificaram. Joana D'Arc foi rebelde, e a queimaram na fogueira.

Contudo essas pessoas, e centena de outras iguais a elas, desprezadas por seus contemporâneos, foram glorificadas e adoradas nos séculos seguintes por sua contribuição criativa à ética e à religião dos povos.

Rollo May em "A coragem de criar" - Editora Nova Fronteira, p.33.

Mas ... a religião dessas pessoas era verdadeira ou apenas uma ilusão?

E qual a vantagem de ser "promovido" a santo? A pessoa já morreu mesmo, pra que ser santo?
Agora, o reconhecimento posterior a uma descoberta científica, desprezada na época por tabus religiosos, tem valor, não para quem morreu, mas para quem fez dela novas descobertas em benefício da humanidade.

[marta]

É interessante essa proposta de deus descrita por voce. Com certeza, vai muito contra o que os pentelhecostais doutrinam por ai.

Rollo May - religião e rebeldia


PARA MUITOS É DIFÍCIL aceitar a realidade do relacionamento entre revolta e religião. Na religião não são os fanáticos ou os mais fiéis ao statu quo que recebem a glória final. São os rebeldes. Lembremo-nos de quantas vezes na história da humanidade santo e rebelde foram uma só pessoa. Sócrates foi um rebelde, e o condenaram a tomar cicuta. Jesus foi um rebelde, e o crucificaram. Joana D'Arc foi rebelde, e a queimaram na fogueira.

Contudo essas pessoas, e centena de outras iguais a elas, desprezadas por seus contemporâneos, foram glorificadas e adoradas nos séculos seguintes por sua contribuição criativa à ética e à religião dos povos.

Rollo May em "A coragem de criar" - Editora Nova Fronteira, p.33.

Outro erro dos crentes é taxar o ateísmo como REBELDIA. Ateu não é rebelde porra nenhuma!
Parece até que a gente não acredita em deus por pirraça. Não é pirraça; é a total ausência de provas em contrário. Só e apenas isso.