ZANGARI E PESQUISADORES FALAM SOBRE PRINCÍPIOS ESPÍRITAS

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Min Jesus e Trombetas
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Mensagem por Min Jesus e Trombetas »

APODman escreveu:"O Problema aqui é a maluquice da doutrina espirita e não a loucura do Evangelho, que por sinal é assim definido na própria bíblia."

Que bom, ser um louco assumido é muito meritório.

:emoticon12: :emoticon12:



[ ]´s



Aí Apodman, "O desafio do século" também é capaz de interessar-te. Dê uma olhada no tópico.
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Fabricio Fleck
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Mensagem por Fabricio Fleck »

Pr. Samonedo escreveu:E isso sem falar que os Evangelicos não misturam ciência e fé.


Em que planeta você esteve nos últimos anos Pamonhedo?

Nunca ouviu falar do Criacionismo? Ou na sua vertende camuflada, o Desing Inteligente? Ou ainda do infame livro "Como Ensinar a Seus Filhos a Harmonia Entre o Criacionismo e a Ciência" do fundamentalista cristão Bill Parks? Ou dos vários fundamentalistas que asseguram que a Bíblia tem acuridade científica como o Bob Jones? Ou ainda do grupo Cristão "Christian Voice" que tem o objetivo analisar todos os acontecimentos sobre a ótica bíblica e unir a igreja e o Estado na Inglaterra?

Você é ridículo Pasmonhedo :emoticon12:

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Min Jesus e Trombetas
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Mensagem por Min Jesus e Trombetas »

Fabricio Fleck escreveu:
Pr. Samonedo escreveu:E isso sem falar que os Evangelicos não misturam ciência e fé.


Em que planeta você esteve nos últimos anos Pamonhedo?

Nunca ouviu falar do Criacionismo? Ou na sua vertende camuflada, o Desing Inteligente? Ou ainda do infame livro "Como Ensinar a Seus Filhos a Harmonia Entre o Criacionismo e a Ciência" do fundamentalista cristão Bill Parks? Ou dos vários fundamentalistas que asseguram que a Bíblia tem acuridade científica como o Bob Jones? Ou ainda do grupo Cristão "Christian Voice" que tem o objetivo analisar todos os acontecimentos sobre a ótica bíblica e unir a igreja e o Estado na Inglaterra?

Você é ridículo Pasmonhedo :emoticon12:


E você é um retardado sem noção..... Se oriente Fabinho, seus colegas ateus estão rindo do seu escórnio. Vá se informar.
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Jack Torrance
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Fabricio Fleck escreveu:
Pr. Samonedo escreveu:E isso sem falar que os Evangelicos não misturam ciência e fé.


Em que planeta você esteve nos últimos anos Pamonhedo?

Nunca ouviu falar do Criacionismo? Ou na sua vertende camuflada, o Desing Inteligente? Ou ainda do infame livro "Como Ensinar a Seus Filhos a Harmonia Entre o Criacionismo e a Ciência" do fundamentalista cristão Bill Parks? Ou dos vários fundamentalistas que asseguram que a Bíblia tem acuridade científica como o Bob Jones? Ou ainda do grupo Cristão "Christian Voice" que tem o objetivo analisar todos os acontecimentos sobre a ótica bíblica e unir a igreja e o Estado na Inglaterra?

Você é ridículo Pasmonhedo :emoticon12:


Fabricio,

O Pr. Samonedo, é um ateu zoador se passando por pastor. Por isso ele escreveu aquela mensagem logo após esse seu post.

Sim, vendo os posts dele, qualquer desinformado achará que ele é um cristão fundamentalista, mas na verdade ele faz isso é só pra zoar.
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”

“Homem de preto qual é sua missão? Entrar pelas favelas e deixar corpo no chão! Homem de preto o que é que você faz? Eu faço coisas que assustam o Satanás!”

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Min Jesus e Trombetas
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Karasu escreveu:
Fabricio Fleck escreveu:
Pr. Samonedo escreveu:E isso sem falar que os Evangelicos não misturam ciência e fé.


Em que planeta você esteve nos últimos anos Pamonhedo?

Nunca ouviu falar do Criacionismo? Ou na sua vertende camuflada, o Desing Inteligente? Ou ainda do infame livro "Como Ensinar a Seus Filhos a Harmonia Entre o Criacionismo e a Ciência" do fundamentalista cristão Bill Parks? Ou dos vários fundamentalistas que asseguram que a Bíblia tem acuridade científica como o Bob Jones? Ou ainda do grupo Cristão "Christian Voice" que tem o objetivo analisar todos os acontecimentos sobre a ótica bíblica e unir a igreja e o Estado na Inglaterra?

Você é ridículo Pasmonhedo :emoticon12:


Fabricio,

O Pr. Samonedo, é um ateu zoador se passando por pastor. Por isso ele escreveu aquela mensagem logo após esse seu post.

Sim, vendo os posts dele, qualquer desinformado achará que ele é um cristão fundamentalista, mas na verdade ele faz isso é só pra zoar.



Pow, Karasu. O Fabinho retardado tava quase indo queimar no mármore do inferno, até vc mostrar a luz do caminho para ele.
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Fabricio Fleck
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Mensagem por Fabricio Fleck »

Pr. Samonedo escreveu:
Fabricio Fleck escreveu:
Pr. Samonedo escreveu:E isso sem falar que os Evangelicos não misturam ciência e fé.


Em que planeta você esteve nos últimos anos Pamonhedo?

Nunca ouviu falar do Criacionismo? Ou na sua vertende camuflada, o Desing Inteligente? Ou ainda do infame livro "Como Ensinar a Seus Filhos a Harmonia Entre o Criacionismo e a Ciência" do fundamentalista cristão Bill Parks? Ou dos vários fundamentalistas que asseguram que a Bíblia tem acuridade científica como o Bob Jones? Ou ainda do grupo Cristão "Christian Voice" que tem o objetivo analisar todos os acontecimentos sobre a ótica bíblica e unir a igreja e o Estado na Inglaterra?

Você é ridículo Pasmonhedo :emoticon12:


E você é um retardado sem noção..... Se oriente Fabinho, seus colegas ateus estão rindo do seu escórnio. Vá se informar.


Pamonhedo, Pamonhedo, Pasmonhedo...eh eh eh (risos)

Eu te peguei uma contradição escandalosa (a de que os evangélicos não misturam fé e ciência) e você ficou tão perdido quanto uma barata tonta que agora fica atirando para todos os lados.

Primeiro você tem que demostrar:

1. que os evangélicos, livros, idéias e grupos que postei não misturam fé e ciência.

2. Que os meus argumentos são tão ridículos que os outros ateus aqui do grupo estão rindo de mim.


Mãos à obra Pasmonhedo :emoticon12:

Você realmente é ridículo :emoticon12:

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Fabricio Fleck
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Mensagem por Fabricio Fleck »

Karasu escreveu:
Fabricio Fleck escreveu:
Pr. Samonedo escreveu:E isso sem falar que os Evangelicos não misturam ciência e fé.


Em que planeta você esteve nos últimos anos Pamonhedo?

Nunca ouviu falar do Criacionismo? Ou na sua vertende camuflada, o Desing Inteligente? Ou ainda do infame livro "Como Ensinar a Seus Filhos a Harmonia Entre o Criacionismo e a Ciência" do fundamentalista cristão Bill Parks? Ou dos vários fundamentalistas que asseguram que a Bíblia tem acuridade científica como o Bob Jones? Ou ainda do grupo Cristão "Christian Voice" que tem o objetivo analisar todos os acontecimentos sobre a ótica bíblica e unir a igreja e o Estado na Inglaterra?

Você é ridículo Pasmonhedo :emoticon12:


Fabricio,

O Pr. Samonedo, é um ateu zoador se passando por pastor. Por isso ele escreveu aquela mensagem logo após esse seu post.

Sim, vendo os posts dele, qualquer desinformado achará que ele é um cristão fundamentalista, mas na verdade ele faz isso é só pra zoar.


Sei disso, mas enquanto ele continuar usando esse personagem...

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Min Jesus e Trombetas
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Fabricio Fleck escreveu:
Karasu escreveu:
Fabricio Fleck escreveu:
Pr. Samonedo escreveu:E isso sem falar que os Evangelicos não misturam ciência e fé.


Em que planeta você esteve nos últimos anos Pamonhedo?

Nunca ouviu falar do Criacionismo? Ou na sua vertende camuflada, o Desing Inteligente? Ou ainda do infame livro "Como Ensinar a Seus Filhos a Harmonia Entre o Criacionismo e a Ciência" do fundamentalista cristão Bill Parks? Ou dos vários fundamentalistas que asseguram que a Bíblia tem acuridade científica como o Bob Jones? Ou ainda do grupo Cristão "Christian Voice" que tem o objetivo analisar todos os acontecimentos sobre a ótica bíblica e unir a igreja e o Estado na Inglaterra?

Você é ridículo Pasmonhedo :emoticon12:


Fabricio,

O Pr. Samonedo, é um ateu zoador se passando por pastor. Por isso ele escreveu aquela mensagem logo após esse seu post.

Sim, vendo os posts dele, qualquer desinformado achará que ele é um cristão fundamentalista, mas na verdade ele faz isso é só pra zoar.


Sei disso, mas enquanto ele continuar usando esse personagem...






Ih se revelou, você também usa um personagem. Um Ateu, mais na verdade é um espirita Xaveriano Kardeciano Anonimato da Silva de uma Figa.

Que kara retardado!
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Jack Torrance
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Mensagem por Jack Torrance »

Fabricio Fleck escreveu:
Karasu escreveu:
Fabricio Fleck escreveu:
Pr. Samonedo escreveu:E isso sem falar que os Evangelicos não misturam ciência e fé.


Em que planeta você esteve nos últimos anos Pamonhedo?

Nunca ouviu falar do Criacionismo? Ou na sua vertende camuflada, o Desing Inteligente? Ou ainda do infame livro "Como Ensinar a Seus Filhos a Harmonia Entre o Criacionismo e a Ciência" do fundamentalista cristão Bill Parks? Ou dos vários fundamentalistas que asseguram que a Bíblia tem acuridade científica como o Bob Jones? Ou ainda do grupo Cristão "Christian Voice" que tem o objetivo analisar todos os acontecimentos sobre a ótica bíblica e unir a igreja e o Estado na Inglaterra?

Você é ridículo Pasmonhedo :emoticon12:


Fabricio,

O Pr. Samonedo, é um ateu zoador se passando por pastor. Por isso ele escreveu aquela mensagem logo após esse seu post.

Sim, vendo os posts dele, qualquer desinformado achará que ele é um cristão fundamentalista, mas na verdade ele faz isso é só pra zoar.


Sei disso, mas enquanto ele continuar usando esse personagem...


:emoticon5: :emoticon5: :emoticon5:
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”

“Homem de preto qual é sua missão? Entrar pelas favelas e deixar corpo no chão! Homem de preto o que é que você faz? Eu faço coisas que assustam o Satanás!”

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Fabricio Fleck
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Pr. Samonedo escreveu:
Fabricio Fleck escreveu:
Karasu escreveu:
Fabricio Fleck escreveu:
Pr. Samonedo escreveu:E isso sem falar que os Evangelicos não misturam ciência e fé.


Em que planeta você esteve nos últimos anos Pamonhedo?

Nunca ouviu falar do Criacionismo? Ou na sua vertende camuflada, o Desing Inteligente? Ou ainda do infame livro "Como Ensinar a Seus Filhos a Harmonia Entre o Criacionismo e a Ciência" do fundamentalista cristão Bill Parks? Ou dos vários fundamentalistas que asseguram que a Bíblia tem acuridade científica como o Bob Jones? Ou ainda do grupo Cristão "Christian Voice" que tem o objetivo analisar todos os acontecimentos sobre a ótica bíblica e unir a igreja e o Estado na Inglaterra?

Você é ridículo Pasmonhedo :emoticon12:


Fabricio,

O Pr. Samonedo, é um ateu zoador se passando por pastor. Por isso ele escreveu aquela mensagem logo após esse seu post.

Sim, vendo os posts dele, qualquer desinformado achará que ele é um cristão fundamentalista, mas na verdade ele faz isso é só pra zoar.


Sei disso, mas enquanto ele continuar usando esse personagem...



Ih se revelou, você também usa um personagem. Um Ateu, mais na verdade é um espirita Xaveriano Kardeciano Anonimato da Silva de uma Figa.


Pamonhedo, Pamonhedo, Pasmonhedo...estou chegando a conclusão que você é um analfabeto funcional. Aonde eu disse em minha menssagem anterior que sou trool? Eu apenas (veja bem: APENAS) escrevi que enquanto você continuar usando esse personagem vou continuar argumentando (e zoando da sua cara) os seus disparates... mas na verdade eu vou parar por aqui, pois o seu personagem (que tive o prazer de apelidadar de Pasmonhedo) é tão ruím, com argumentos tão podres que já perdeu a graça :emoticon1:

Tchau Pasmonhedo :emoticon14:

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Min Jesus e Trombetas
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Fabricio Fleck escreveu:
Pr. Samonedo escreveu:
Fabricio Fleck escreveu:
Karasu escreveu:
Fabricio Fleck escreveu:
Pr. Samonedo escreveu:E isso sem falar que os Evangelicos não misturam ciência e fé.


Em que planeta você esteve nos últimos anos Pamonhedo?

Nunca ouviu falar do Criacionismo? Ou na sua vertende camuflada, o Desing Inteligente? Ou ainda do infame livro "Como Ensinar a Seus Filhos a Harmonia Entre o Criacionismo e a Ciência" do fundamentalista cristão Bill Parks? Ou dos vários fundamentalistas que asseguram que a Bíblia tem acuridade científica como o Bob Jones? Ou ainda do grupo Cristão "Christian Voice" que tem o objetivo analisar todos os acontecimentos sobre a ótica bíblica e unir a igreja e o Estado na Inglaterra?

Você é ridículo Pasmonhedo :emoticon12:


Fabricio,

O Pr. Samonedo, é um ateu zoador se passando por pastor. Por isso ele escreveu aquela mensagem logo após esse seu post.

Sim, vendo os posts dele, qualquer desinformado achará que ele é um cristão fundamentalista, mas na verdade ele faz isso é só pra zoar.


Sei disso, mas enquanto ele continuar usando esse personagem...



Ih se revelou, você também usa um personagem. Um Ateu, mais na verdade é um espirita Xaveriano Kardeciano Anonimato da Silva de uma Figa.


Pamonhedo, Pamonhedo, Pasmonhedo...estou chegando a conclusão que você é um analfabeto funcional. Aonde eu disse em minha menssagem anterior que sou trool? Eu apenas (veja bem: APENAS) escrevi que enquanto você continuar usando esse personagem vou continuar argumentando (e zoando da sua cara) os seus disparates... mas na verdade eu vou parar por aqui, pois o seu personagem (que tive o prazer de apelidadar de Pasmonhedo) é tão ruím, com argumentos tão podres que já perdeu a graça :emoticon1:

Tchau Pasmonhedo :emoticon14:



Cara, só para descontrair, vou começar a sentar-lhe o dedo no cartão azul. Só para deixar de ser babaca! Se vc ao menos fosse inteligente ainda daria para aturar.
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Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Pr. Samonedo escreveu:
Vitor Moura escreveu:
Pr. Samonedo escreveu:[Pois não... E eu sugiro que primeiro você refute honestamente o texto do Acuan, no tópico citado. Com certeza serei honesto o suficiente pare identificar seu sucesso, caso haja.


O texto está traduzido em http://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?p=42738&highlight=#42738

O que vc quer que eu refute?


Ôh lerdeza, faça o favor e dê uma relida no tópico para saber do que falo, sim? E por favor não saia dizendo por aí que refuta o que nem sabe do que se trata, tá? Principalmente se tratando de algo que é irrefutável.


O que para vc é irrefutável?

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Min Jesus e Trombetas
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Mensagem por Min Jesus e Trombetas »

Vitor Moura escreveu:
Pr. Samonedo escreveu:
Vitor Moura escreveu:
Pr. Samonedo escreveu:[Pois não... E eu sugiro que primeiro você refute honestamente o texto do Acuan, no tópico citado. Com certeza serei honesto o suficiente pare identificar seu sucesso, caso haja.


O texto está traduzido em http://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?p=42738&highlight=#42738

O que vc quer que eu refute?


Ôh lerdeza, faça o favor e dê uma relida no tópico para saber do que falo, sim? E por favor não saia dizendo por aí que refuta o que nem sabe do que se trata, tá? Principalmente se tratando de algo que é irrefutável.


O que para vc é irrefutável?


O irrefutável para mim é o que é irrefutável para qualquer pessoa honesta da face da terra.
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Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Pr. Samonedo escreveu:
Vitor Moura escreveu:
Pr. Samonedo escreveu:
Vitor Moura escreveu:
Pr. Samonedo escreveu:[Pois não... E eu sugiro que primeiro você refute honestamente o texto do Acuan, no tópico citado. Com certeza serei honesto o suficiente pare identificar seu sucesso, caso haja.


O texto está traduzido em http://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?p=42738&highlight=#42738

O que vc quer que eu refute?


Ôh lerdeza, faça o favor e dê uma relida no tópico para saber do que falo, sim? E por favor não saia dizendo por aí que refuta o que nem sabe do que se trata, tá? Principalmente se tratando de algo que é irrefutável.


O que para vc é irrefutável?


O irrefutável para mim é o que é irrefutável para qualquer pessoa honesta da face da terra.

E isso seria...?

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Aurelio Moraes
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Benetton
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Mensagem por Benetton »

Pr. Samonedo escreveu:
(Já vem o B-A-Ba do proselitismo espirita, "To do" da pregação espirita)Conheço perfeitamente bem as "estória" de Crookes, inclusive o que fala de leviandade dele quanto as suas experiências.

Só que não discutirei experiências do século retrasado. Dê uma olhada no meu post "O desafio do século".



Lá vem sim, e você mais uma vez vai FUGIR pela tangente, face à sua INCAPACIDADE de justificar mais essa LOUCURA da sua seita. Essas passagens do Evangelho INCOMODAM, não é mesmo ? Não dá para justificar tamanha ABERRAÇÃO que você sua CORJA são obrigados a ENGOLIR. Aí vai de novo :



Velho Testamento. Números 31, 17-18 :


"Agora, pois, MATAI todos os meninos entre as crianças, e todas as mulheres que conheceram homem, deitando-se com ele". As meninas, porém, que não tiveram relações com homem, conservai-as vivas para vós."




Conhece mesmo Crookes ? Diga aí como UM DOS MAIORES CIENTISTAS DO MUNDO foi leviano. Diga aí como a leviandade de um pessoa não a impediu de ser o maior Gênio de sua época.

Mas é sempre assim. Se ele fosse um evangélico fanático, aí seria uma potência intelectual, mas como ele foi favorável ao Espiritismo, passa a ser tratado como leviano. Certamente, se Albert Einsten fizesse algo parecido com o que William Crookes fez, ele seria mais uma vítima da inveja e do inconformismo de gente medíocre. Conheço bem essa tática estúpida de denegrir os outros para se sentir melhor. É bem típica da sua seita...






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APODman
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Mensagem por APODman »

Benetton escreveu:Conhece mesmo Crookes ? Diga aí como UM DOS MAIORES CIENTISTAS DO MUNDO foi leviano. Diga aí como a leviandade de um pessoa não a impediu de ser o maior Gênio de sua época.


Assim como Crookes, Richet tb recebeu um Nobel por suas pesquisas, no entanto Richet concordou que as tais materializações não eram confiáveis.

Enquanto cientista Crookes elaborou um belo trabalho com os Raios Catódicos e com a descoberta do Talio.

Pero quanto as materializações aplica-se a velha prova geral do Espiritismo: "Acredite em minha palavra"

[ ]´s
You wanna fuck with me? Okay. You wanna play rough? Okay. Say hello to my little friend!
Tony Montana

Mantra diário dos Criacionistas:
"Que mal poderia haver se um homem dissesse uma grande mentira para o bem e para a igreja Cristã... uma mentira sem necessidade, uma mentira útil, tais mentiras não seriam contra Deus, ele as aceitaria."
Martinho Lutero
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Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

APODman escreveu:
Benetton escreveu:Conhece mesmo Crookes ? Diga aí como UM DOS MAIORES CIENTISTAS DO MUNDO foi leviano. Diga aí como a leviandade de um pessoa não a impediu de ser o maior Gênio de sua época.


Assim como Crookes, Richet tb recebeu um Nobel por suas pesquisas, no entanto Richet concordou que as tais materializações não eram confiáveis.

Enquanto cientista Crookes elaborou um belo trabalho com os Raios Catódicos e com a descoberta do Talio.

Pero quanto as materializações aplica-se a velha prova geral do Espiritismo: "Acredite em minha palavra"

[ ]´s


Crookes não recebeu Nobel algum. Merecia (se não fosse por ele, não teríamos a televisão), mas não ganhou.

Quanto às pesquisas de Crookes sobre materializações, tem bastante material (a favor e contra) em http://geocities.yahoo.com.br/existem_e ... zacao.html

Sobre as pesquisas de Richet, tem dis artigos de Prescott no mesmo site.

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Fabricio Fleck
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Mensagem por Fabricio Fleck »

Pr. Samonedo escreveu:
Cara, só para descontrair, vou começar a sentar-lhe o dedo no cartão azul.


Só por curiosidade trooll....qual a acusação? :emoticon5:

Pr. Samonedo escreveu:
Se vc ao menos fosse inteligente ainda daria para aturar.


Não me enquadrar nos seus critérios de "inteligência" é um alívio :emoticon4:

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videomaker
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Mensagem por videomaker »

Assim como Crookes, Richet tb recebeu um Nobel por suas pesquisas, no entanto Richet concordou que as tais materializações não eram confiáveis.


Apodman , sempre com essas saidas !
Ele disse isso , disse aquilo , uma pena que ele não disse que
não era !
Tu é esperto .
:emoticon17:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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videomaker
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Mensagem por videomaker »

Mete o dedo nele , mete ... :emoticon12:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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Benetton
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Mensagem por Benetton »

videomaker escreveu:Assim como Crookes, Richet tb recebeu um Nobel por suas pesquisas, no entanto Richet concordou que as tais materializações não eram confiáveis.


Apodman , sempre com essas saidas !
Ele disse isso , disse aquilo , uma pena que ele não disse que
não era !
Tu é esperto .
:emoticon17:


Vídeomaker, particularmente, penso que existem muitas controvérsias sobre os fatos que envolveram Crookes, Florence e Kate. Muitos pegam textos de céticos que abordam única e exclusivamente alguns aspectos que desabonam as experiências. Outros só focalizam o lado "sucesso" e que colimam as análises para a fenomenologia Espírita.

Talvez fosse o caso de estudar simultaneamente os "dois lados da moeda", para daí se inferir, sem tendências religiosas ou céticas extremadas, o que realmente possa ser considerado como cientificamente aceito.

Os textos do Vitor Moura podem ser um bom começo. Independente de nele haver inclinações para o Espiritismo, há abordagens isentas, até mesmo quando evidencia críticas a William Crookes :


http://geocities.yahoo.com.br/existem_e ... itica.html

http://geocities.yahoo.com.br/existem_e ... cente.html



" Não é tão difícil construir um caso convincente contra a autenticidade das materializações completas de Florence Cook, criaturas aparentemente compostas plenamente de carne e sangue, uma da quais caminhou de braços dados com a criação igualmente sólida de Rosina Showers, uma médium cujos métodos fraudulentos se tornaram conhecidos de Crookes. É fácil à luz de tantas indicações de fraude desconsiderar o atestado de mediunidade fornecido pelo teste de Cromwell Varley. Varley prendeu eletrodos aos braços da Florence de um modo que tornaria a remoção de um circuito elétrico muito difícil, se não impossível (Stephenson, 1966), e ainda assim uma figura materializada apresentou-se, e mais convincente, pois de acordo com o relato de Varley na The Spiritualist, de 20 de março de 1874, ela não apenas apareceu completa, mas também "parcialmente materializada da cintura para cima - as partes mais baixas estavam ausentes". Formas fantasmagóricas, com partes faltantes são muito mais persuasivas do que aquelas que são indistinguíveis de humanos carnais."





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APODman
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Mensagem por APODman »

videomaker escreveu:Assim como Crookes, Richet tb recebeu um Nobel por suas pesquisas, no entanto Richet concordou que as tais materializações não eram confiáveis.


Apodman , sempre com essas saidas !
Ele disse isso , disse aquilo , uma pena que ele não disse que
não era !
Tu é esperto .
:emoticon17:


Não é uma saida, esta é apenas a entrada, a saída acaba com o Espírita concordando que "tecnicamente estas alegações não constituem provas".

É que agora estou mais prático e ao invés de 15 páginas de dicussão sobre o caso do médium Conde de Ville que em 1800 disse detalhes da vida de Casanova que ninguém mais sabia e que foram corroborados pela madame Papanicolau que foi sua amante, já abordo diretamente o fim da questão, cansei de discutir com espíritas, acho que é até mais interessante discutir com Ascencionados, ao menos eles sempre inventam alguma maluquice quântica nova. :emoticon16:

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PESQUISA RETIRADA DE UMA PÁGINA HOSPEDADA NA USP : ÓRGÃO OFICIAL DO DEPARTAMENTO E INSTITUTO DE PSIQUIATRIA DA FACULDADE DE MEDICINA.


http://www.hcnet.usp.br/ipq/revista/vol30/n1/21.html



Charles Tart (2000, pp. 33-50) enfatiza que o preconceito de que nosso estado ordinário de consciência é algo natural e o único modo de lidar corretamente com a realidade, é um grande obstáculo à compreensão da natureza da mente e dos estados de consciência.

Nossas percepções do mundo e de nós mesmos, bem como nossas reações a eles, são construções semi-arbitrárias. Apesar de terem uma base na realidade física, são dependentes dos recursos da nossa aparelhagem biológica e moldados pelo ambiente cultural onde nos desenvolvemos. Pelo fato de sermos humanos, um grande (mas finito) leque de potenciais nos são disponíveis.

Pelo fato de nascermos em uma cultura particular, somente uma pequena porção desses potenciais se realizarão. Cada cultura valoriza e desenvolve um determinado repertório de capacidades e condena, suprime, outros. Cada um de nós é o beneficiário dessa herança cultural e vítima e escravo dessa estreiteza de nossa própria cultura. Assim como quase todas as pessoas, de todas as culturas, em todas as épocas, pensamos que nossa cultura local é a melhor e que as outras são selvagens e atrasadas.

Geralmente não percebemos que nosso estado ordinário de consciência é apenas um dentre os muitos possíveis de interpretar e interagir com o ambiente, com suas vantagens e limitações. Cada estado de consciência pode trazer informações adicionais, ajudando-nos a ter uma compreensão mais global de nós mesmos e do mundo em que vivemos. Então, o autor faz um desafio: O método científico será expandido para a investigação dos estados de consciência ou o imenso poder dos EAC ( Estados Alterados de Consciência ) continuará a ser deixado nas mãos dos diversos cultos e seitas ? (Tart, 1972).

O repertório oferecido pelo vocabulário ocidental para a descrição de vivências espirituais é extremamente deficitário (Hufford, 1992). A linguagem que usamos para nos comunicar sobre questões da vida diária não é adequada para a descrição das vivências em um EAC, que muitas vezes é tida como inefável. As palavras e as estruturas da nossa língua são ferramentas muito inapropriadas para descrever sua natureza e dimensões, particularmente para aqueles que não as vivenciaram (Grof, 2000).

A atitude do investigador pode ter sérias implicações sobre os dados obtidos e sobre o indivíduo que relata suas experiências. Um risco é este “incrementar” seu relato ou então omiti-lo, dependendo se o pesquisador assume uma postura entusiástica ou hostil (Stevenson e Greyson, 1979; Owens et al., 1991). Como as pessoas de um modo geral sabem que os “cientistas” tendem a desqualificar os EA ou considerá-las sinais de instabilidade mental, grande parte dessas vivências são dissimuladas (Hufford, 1992).

Tanto pela sua formação (que tende a fornecer uma visão pejorativa das dimensões religiosas e místicas da vida), como pelo fato de os profissionais de saúde mental serem bem menos religiosos que a população geral, estes têm uma grande dificuldade de empatizar com tais vivências (Lukoff et al., 1992). Uma postura hostil e/ou “psiquiatrizante” diante de muitas experiências e crenças pode trazer graves conseqüências para aquele que as vivencia. (Lu et al., 1994; APA, 1990).

Os EA, inúmeras vezes, desafiarão nossos conhecimentos e engenhosidade científica. Freqüentemente, elas poderão não ser adequadamente investigadas pelos desenhos tradicionais de estudos (Berenbaum, 2000). Sem perder o rigor científico e o senso crítico, será necessário desenvolver novas abordagens. A tarefa de criar novos paradigmas metodológicos é a empreitada daqueles que se aventuram por um caminho ainda pouco trilhado.



Referências :


TART, C.T. – States of Consciousness and State-Specific Sciences. Science 176: 1203-10, 1972

TART, C.T. – States of Consciousness. Lincoln, Authors Guild Backprint.com Edition, 2000 (1983).

GROF, S. – Psychology of the Future – Lessons form Modern Consciousness Research – New York. State University of New York Press, pp. 276-7, 2000.

HUFFORD, D.J. – Commentary. Paranormal Experiences in the General Population. J Nerv Ment Dis 180: 362-8, 1992.

STEVENSON, I.; GREYSON, BRUCE. – Near-Death Experience: Relevance to the Question of Survival after Death. JAMA 242: 265-7, 1979.

GREYSON, BRUCE.; STEVENSON, I. – The Phenomenology of Near-Death Experiences. Am J Psychiatry 137: 1193-6, 1980.

BERENBAUM, H.; KERNS, J.; RAGHAVAN, C. – Anomalous Experiences, Peculiarity and Psychopathology. CARDEÑA, E.; LYINN, S. J. & KRIPPNER, S. Varieties of Anomalous Experience: Examining the Scientific Evidence, Washington DC, American Psychological Association, 2000.




" Duvidar de tudo ou acreditar em tudo são duas soluções igualmente cômodas : Ambas nos dispensam do trabalho de pensar. "

Jules Henri Poincare - Físico e Matemático Francês.

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Aurelio Moraes
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Re.: ZANGARI E PESQUISADORES FALAM SOBRE PRINCÍPIOS ESPÍRITA

Mensagem por Aurelio Moraes »

Podiam aparecer uns católicos "científicos", mostrando "provas" dos "milagres" de Lourdes, Fátima e dizendo que a Nasa "comprova" o Sudário e o Manto de Guadalupe. Seria mais engraçado e teríamos alguma variação dos eternos bla bla blas espíritas.

Trancado