Psi X Psicopatologia: Dr. Tart Desmente Pe. Quevedo

[Aurelio Moraes]

Psi X Psicopatologia: Dr. Tart Desmente Pe. Quevedo
Wellington Zangari*



Em maio de 2.000, a Revista Sexto-Sentido publicou uma entrevista realizada com o Pe. Quevedo. Meses mais tarde, o site "Oficial do Pe.Quevedo" (http://www.catolicanet.com.br/gf/conteu ... pagina=136), levou ao ar uma coletânea de entrevistas concedidas pelo padre, dentre as quais a publicada pela Sexto-Sentido. Atualmente (2005) o trecho comentado não está mais presente na página "Oficial do Pe. Quevedo".

Em uma de suas respostas, o Pe. Quevedo, para oferecer argumentos a favor da teoria psicopatológica de psi, mencionou pesquisas realizadas pelo conhecido psicólogo e pesquisador de psi americano, Dr. Charles T. Tart (http://www.paradigm-sys.com//cttart/). Após tomarmos conhecimento do teor dessa entrevista, entramos em contato com o Dr. Tart para esclarecer o assunto, uma vez que não conhecíamos tais estudos pela literatura especializada publicada. Abaixo, reproduzimos o trecho da entrevista em que Quevedo responde à pergunta feita sobre psi e psicopatologia pelo jornalista e editor da revista, Gilberto Schoereder. Reproduzimos, ainda, a mensagem que nos foi enviada pelo Dr. Tart (original em inglês e tradução) em resposta à nossa solicitação de esclarecimento.

Gilberto Schoereder (Revista Sexto Sentido) [pergunta 29 no site oficial de Quevedo]: O senhor costuma dizer que as manifestações parapsicológicas não devem ser fomentadas ou desenvolvidas, mas curadas. Esse posicionamento não encontra respaldo em todas as teorias parapsicológicas já desenvolvidas. Existem linhas de estudo, que inclusive pensam o contrário: que as faculdades são uma evolução natural do ser humano e devem ser estimuladas. O senhor não acha perigoso tentar conter uma capacidade mental que pode ser inerente ao ser humano?

Resposta do Pe. Quevedo: O Congresso Internacional de Parapsicologia, realizado na Europa em 1953, proibiu fomentar esses fenômenos. O Dr. Tart comprovou que as brincadeiras com o baralho Zener, que se faziam na Duke University, podem causar lesões cerebrais que não se curam nunca. Cada vez que se fala de uma casa mal-assombrada, de pirogênese, logo surge uma epidemia de casos. Faríamos um mundo de loucos, de hipernervosos, porque ninguém manifesta um fenômeno parapsicológico em estado normal, só em estado alterado de consciência. Telepatia, por exemplo, todo mundo tem alguma vez. Mas uma casa mal-assombrada, uma levitação, uma transfiguração, uma pirogênese, uma autocombustão, são desequilíbrios. Plenamente normal, equilibrado, ninguém manifesta sequer uma telepatia, que é o fenômeno mais vulgar. O estado alterado poderá ser uma emoção, um sonho, o barulho dos atabaques, que causa uma desritmia cerebral, ácido lisérgico, peyote mexicano, cânhamo índico, mescalina, contágio psíquico, morte aparente, uma febre alta. Por outro lado, isso surge do inconsciente e o consciente não reconhece como próprio. Assim, há a necessidade de atribuir algo a alguém, e a pessoa pensa que tem poderes divinos, de espíritos, exus, orixás, fadas, ondinas, salamandras, larvas astrais, gênios, mahatmas; interpretações delirantes que levam à dupla personalidade. Um instituto que promete fomentar os fenômenos parapsicológicos vai atrair muito, vai estar cheio de seguidores, mas não é científico. Os fenômenos devem ser curados.



Mensagem original do Dr. Charles T. Tart, em inglês:
Enviada em: Terça-feira, 8 de Agosto de 2000 01:08
Assunto: Re: Psi and Mental Problems!

Dear Wellington Zangari,

It is sometimes amazing to hear about things I am supposed to have said....

(Wellington: >supposedly, a parapsychologist, Pe.Oscar Gonzales Quevedo...)

There is no legal limitation on who may call themselves a parapsychologist. I reserve the term for those who have scientific and/or scholarly training and have contributed to the scientific and scholarly literature on the subject. Almost all such people are members of the Parapsychological Association. I have never heard of Pe.Oscar Gonzales Quevedo and he is not listed in the membership directory of the Parapsychological Association.

(Wellington: >Quevedo said that experiments are very dangerous to the subjects and that you, Dr. Tart, have proved that this subjects could be serious damages in brain and in their mental process to participating in experiments with ESP cards!)

I've never said anything remotely like this and no of no evidence at all to even suggest such damage, much less prove it. The greatest danger to subject participating in card guessing experiments is boredom...

I hope you can clear this up in your local media and get more accurate reporting.

Sincerely,
Charley Tart



Tradução da mensagem do Dr. Tart:

Enviada em: Terça-feira, 8 de Agosto de 2000 01:08
Assunto: Re: Psi e Problemas Mentais!

Caro Wellington Zangari,

Às vezes é inacreditável saber das coisas que supostamente eu teria dito...

(Wellington: >Pe. Oscar Gonzales Quevedo, supostamente um parapsicólogo...supposedly, a parapsychologist...)

Não há limitação legal para quem se denomine parapsicólogo. Reservo o termo para aqueles que têm treinamento científico ou acadêmico e têm contribuído para a literatura científica e acadêmica sobre o tema. Quase todas essas pessoas são membros da Parapsychological Association. Eu nunca ouvi falar do Pe.Oscar Gonzales Quevedo e ele não está na lista de membros da Parapsychological Association.

(Wellington: >Quevedo disse que os experimentos são muito perigosos para os sujeitos e que você, Dr. Tart, provou que esses sujeitos poderiam ter sérios problemas cerebrais e em seus processos mentais por participarem em experimentos com as cartas ESP!)

Eu nunca disse algo nem remotamente parecido com isso e não há qualquer evidência que sequer sugira tais problemas, muito menos que os tivesse provado. O maior perigo para o sujeito que participa nos experimentos com a escolha de cartas é a chateação...

Eu desejo que você possa esclarecer os meios de comunicação locais oferecendo informações mais precisas.

Sinceramente,
Charley Tart



Não publicaríamos os documentos acima caso não tivéssemos alguma confirmação de que Quevedo, de fato, teria dito o que foi publicado na revista Sexto Sentido. Entretando, o site oficial do padre reproduziu a entrevista por meses, o que, de certa forma, significa que Quevedo confirma ter dito o que foi publicado. Participamos de um debate na televisão cerca de um mês após a publicação do referido número da revista Sexto Sentido, com um dos membros do centro que Quevedo dirige, o psiquiatra Dr. Vitor Arfinengo, que defendia na entrevista os "perigos" da pesquisa experimental de psi. Durante a entrevista apresentamos a posição do Dr. Tart e entregamos a mensagem dele ao Dr. Vitor. Recomendamos que uma cópia desta fosse entregue ao Pe. Quevedo. Em conversa telefônica posterior, o Dr. Vitor disse ter entregue a mensagem a Quevedo. Ainda assim o site oficial do Pe. Quevedo permanece com a entrevista no ar.

O Portal Psi, está aberto à publicação de qualquer manifestação do Pe. Quevedo a respeito do caso.

Há muitos outros aspectos da mesma entrevista (e de outras) de Quevedo que mereceriam comentários e documentações complementares. Isso será objeto de novos textos que serão publicados nas próximas atualizações do Portal Psi.



*Wellington Zangari
Coordenador do Inter Psi,
CENEP, COS, PUC-SP
Editor / Portal Psi
pesquisapsi@gmail.com
http://www.pesquisapsi.com/index.php?op ... ew&id=2269

[Aurelio Moraes]

RESPONDE, TURATTI!

[Aurelio Moraes]

TENHA CARÁTER, TURATTI!

[Aurelio Moraes]

Deixa de ser bosta e foge turatti, refuta!

[Schultz]

UP.

[Rush]

Acho que a inteligencia é uma capacidade parapsicologica que Quevedo e companhia estirparam de si mesmo para nao sofrer lesoes cerebrais irreparáveis...

[Ateu Tímido]

Deviam criar um tópico-ringue, exclusivo para os Turattis se digladiarem em busca de espaço para os respectivos Quevedos...

[O Enviado]

Deviam criar um tópico-ringue, exclusivo para os Turattis se digladiarem em busca de espaço para os respectivos Quevedos...

Avastrú Timidex,


Seria o Hammon-Há um Kardecista ???? Ou seria ele um Zangaricista ???

[Aurelio Moraes]

Deviam criar um tópico-ringue, exclusivo para os Turattis se digladiarem em busca de espaço para os respectivos Quevedos...

Por que está me chamando de Turatti? Por acaso eu fujo de questões técnicas acerca de pesquisa psi? O que Zangari lhe fez para você fazer estes ataques calhordas e imbecis? Eu gostaria de saber.
Por que compara Zangari com Quevedo? Quais as suas críticas sobre o trabalho de Wellington Zangari para escrever isto? Qual seus argumentos para fazer esta comparação?Puro ad hominem? Puro ataque infantil e improcedente?

Qual o motivo de tanta babaquice idiota? Falta de retórica?

As mesmas perguntas aplico calmamente ao "o enviado". Qual o seu conhecimento sobre o tema, para fazer indagações? Quer aparecer? Se acha o engraçado? Por que o sr. não mostra o seu nome e sua cara e debate seriamente? Muito difícil para você?

[O Enviado]

Deviam criar um tópico-ringue, exclusivo para os Turattis se digladiarem em busca de espaço para os respectivos Quevedos...

Por que está me chamando de Turatti? Por acaso eu fujo de questões técnicas acerca de pesquisa psi? O que Zangari lhe fez para você fazer estes ataques calhordas e imbecis? Eu gostaria de saber.
Por que compara Zangari com Quevedo? Quais as suas críticas sobre o trabalho de Wellington Zangari para escrever isto? Qual seus argumentos para fazer esta comparação?Puro ad hominem? Puro ataque infantil e improcedente?

Qual o motivo de tanta babaquice idiota? Falta de retórica?

As mesmas perguntas aplico calmamente(?) ao "o enviado". Qual o seu conhecimento sobre o tema, para fazer indagações? Quer aparecer? Se acha o engraçado? Por que o sr. não mostra o seu nome e sua cara e debate seriamente? Muito difícil para você?

Avastrú Hammon-Há, o ser das photo-postagens eternas.

Você está cada dia mais violento nas palavras, nobre... Porque você anda tão nervoso e descontrolado ???

Só estou achando muito engraçado essa divinação que vc faz desse Zangari... Fico até com ciúmes divinos, já que só eu mereço essa adoração! Quem ele é ???? É alguma espécie de DEUS para vc ??? Estudou em que "Academia Intergalctica de Formação de Deuses ??? Porque vc ficou tão ofendido e infurecido ??? Vc algum sacerdote da seita ?????

[Aurelio Moraes]

Eu não faço "divinação". Concordar com os argumentos,artigos, teses, pesquisas científicas e com a retórica de alguém não é "divinação".Se me mostrarem com argumentos coerentes e lógicos, além de evidências que as pesquisas do Dr.Wellington Zangari estão equivocadas, verificarei os novos argumentos. Até agora, só ataques baratos e ilógicos.
"Divinar" algo ou alguém ou ter fé é algo desprovido de lógica, crer pelo simples crer. Diferente de admirar e concordar com a postura científica de um professor.


Eu é que não entendi suas agressões gratuitas a mim e a ele, assim como não entendi as do Bruno. Totalmente sem motivos coerentes e sem argumentos justificáveis. Parece pura birra sabe? Implicância de jardim-de-infância . Gostaria mesmo de entender o motivo.

Eu é quem pergunto o que fez você falar que o currículo dele " cheira mal" e o Bruno chamá-lo de professor com aspas.

[O Enviado]

Eu não faço "divinação". Concordar com os argumentos,artigos, teses, pesquisas científicas e com a retórica de alguém não é "divinação".Se me mostrarem com argumentos coerentes e lógicos, além de evidências que as pesquisas do Dr.Wellington Zangari estão equivocadas, verificarei os novos argumentos. Até agora, só ataques baratos e ilógicos.
"Divinar" algo ou alguém ou ter fé é algo desprovido de lógica, crer pelo simples crer. Diferente de concordar e admirar a postura científica de um professor.


Eu é que não entendi suas agressões gratuitas a mim e a ele, assim como não entendi as do Bruno. Totalmente sem motivos coerentes e sem argumentos justificáveis.
Eu é quem pergunto o que fez você falar que o currículo dele " cheira mal" e o Bruno chamá-lo de professor com aspas. Gostaria de entender os motivos de tanta implicância.

Avastrú Hammon-há....

Nobre, ser das photo-postagens eternas, você deve estar em desequilibrio energetico e, consequentemente, sofrendo seus efeitos com problemas mentais. Primeiro que eu não estou atacando ninguém, mesmo pq isso não é nada divino, outro que não falei do curriculo, eu fiz um trocadilho que pelo jeito você não teve capacidade intelectual para entender, ou fez como todo bom religioso e deu a leitura do que escrevi a interpretação que lhe convinha... Quanto ao que o Timidex falou, isso é problema dele. A não ser que vc queira pagar-me para eu fazer uma seção de psicográfia com ele....

Relaxe Hammon-Há, estarei orando e entoando mantras védricos, emanado assim, energias restauradoras para você.

Asshálahah.

[Aurelio Moraes]

Ah, ok.As suas piadas é que são sem-graças e bobas mesmo.
Falou, Astronomy Picture of the day.
Você devia ressucitar o Shanivar no fórum ascensão. Era mais engraçado.

[Ateu Tímido]

... Quanto ao que o Timidex falou, isso é problema dele. A não ser que vc queira pagar-me para eu fazer uma seção de psicográfia com ele....

Relaxe Hammon-Há, estarei orando e entoando mantras védricos, emanado assim, energias restauradoras para você.

Asshálahah.

Apenas para constar, nobre mestre, a psicografia no caso seria impossível...
Meu "espírito de trevas" sempre se recusa a "baixar" em "mesas brancas" de Turattis.

[O Enviado]

Ah, ok.As suas piadas é que são sem-graças e bobas mesmo.
Falou, Astronomy Picture of the day.
Você devia ressucitar o Shanivar no fórum ascensão. Era mais engraçado.

good idea!

[O Enviado]

... Quanto ao que o Timidex falou, isso é problema dele. A não ser que vc queira pagar-me para eu fazer uma seção de psicográfia com ele....

Relaxe Hammon-Há, estarei orando e entoando mantras védricos, emanado assim, energias restauradoras para você.

Asshálahah.

Apenas para constar, nobre mestre, a psicografia no caso seria impossível...
Meu "espírito de trevas" sempre se recusa a "baixar" em "mesas brancas" de Turattis.

Acho o Timidex inverteu as ordens das cores !!!

[Najma]

Ah, ok.As suas piadas é que são sem-graças e bobas mesmo.
Falou, Astronomy Picture of the day.
Você devia ressucitar o Shanivar no fórum ascensão. Era mais engraçado.

good idea!

...

[O Enviado]

Ah, ok.As suas piadas é que são sem-graças e bobas mesmo.
Falou, Astronomy Picture of the day.
Você devia ressucitar o Shanivar no fórum ascensão. Era mais engraçado.

good idea!

...

[Aurelio Moraes]

DEFENDA O QUEVEDO, TURATTI. TENTE.

[Aurelio Moraes]

AS SEMANAS PASSAM E VOCÊ CONTINUA FUGINDO...

[Aurelio Moraes]

QUANDO VAI DEIXAR DE SER PALERMA, BURRO E FUJÃO TURATTI?
TENHA DIGNIDADE E REFUTE PONTO-A-PONTO!

DOCUMENTOS TURATTI, CHEGA DE RETÓRICA VAZIA!

PARAPSICOLOGIA NÃO SE MISTURA COM RELIGIÃO

QUEVEDO É DESMENTIDO PELO DR .TART

PARAPSICOLOGIA NO BRASIL:ENTRE A CRUZ E A MESA BRANCA

[Aurelio Moraes]

RESPONDE, FUJÃO!

[Aurelio Moraes]

PARE DE SER RIDÍCULO E FUGIR, TURATTI! MOSTRE CARÁTER! REFUTE O QUE EU COLOQUEI!

[Aurelio Moraes]

Covarde...desqualificado...

[Liquid Snake]

Tapas de Serena e Cristina esquentam "Alma Gêmea"

DANIELA ORTEGA
do Agora

O arranca-rabo de ontem, que acabou em tapas, foi o ápice da disputa entre Serena (Priscila Fantin) e Cristina (Flávia Alessandra) na novela das seis, depois de muitas discussões e diversas armações da vilã.

Segundo o autor da novela, Walcyr Carrasco, os telespectadores gostam desse enfrentamento das duas personagens. "O público gosta da história, entrou no clima. As pessoas torcem pelo confronto."

Flávia conta que não é fácil gravar cenas desse tipo. "Eu nunca saí na porrada com ninguém, é difícil para mim. Mas fizemos e ficou boa. Tivemos algumas seqüelas, claro." A cena da última briga resultou, para a atriz, em um joelho roxo. "Acordei toda dolorida, sem contar que, nesse dia, custei a dormir. Mas o consumo emocional da personagem é ainda maior, fico exausta."

Ela acredita que o público quer, na verdade, assistir ao sofrimento de sua personagem. "Isso é o que eles estão esperando para ver. A punição tem de vir em doses." Ana Lúcia Torre, que interpretava Débora, a mãe de Cristina, concorda: "O público sempre torce pelo conflito sério para ver como a Serena vai conseguir vencer".

A atendente de telemarketing Roberta Cavalcanti, 24, se deleita ao ver as cenas de confronto entre mocinha e vilã: "A guerra entre as duas representa a realidade, o que uma mulher é capaz de fazer por paixão". Para o funcionário público Jersey Marques Sobrinho, o melhor é que "cria expectativa".

Já Silvio de Abreu, autor de "Belíssima", diz que "o enfrentamento do bem contra o mal é o ponto alto de qualquer história". "Toda a novela enfoca algum personagem positivo e cheio de qualidades que é perseguido pelo seu oposto. Quando Maria do Carmo (Regina Duarte) enfrentava Laurinha Figueroa (Glória Menezes) em 'Rainha da Sucata' [1990], o Ibope ia às alturas, e o mesmo acontecia com Amanda (Suzana Vieira) e Andréa (Natália do Valle) em 'Cambalacho' [1986]", afirma.

Simone Wolff, doutora em sociologia pela Unicamp, diz que esse gosto pelos conflitos se justifica pelo telespectador usar as novelas para se "afastar das próprias desgraças". "O público projeta os seus próprios conflitos internos na novela para enxergar isso como algo irreal e para fugir das próprias dores."

Walcyr Carrasco, no entanto, diz que não faz as tramas pensando na audiência. "Não é assim que eu escrevo. É com minha emoção, minha intuição. Deixo fluir. Por isso nunca sei dizer porque isso ou aquilo acontece, é a história que pede."

E ainda vem muito por aí. Depois da humilhação de ser agredida e expulsa da casa de Rafael (Eduardo Moscovis), a vilã promete se vingar da índia e já planeja encomendar veneno para matar a rival.