Diminuindo o grau de dificuldade do "Desafio do Século&

[Min Jesus e Trombetas]

Como tenho "honestidade intelectual" sei que o desafio que propus a meus caríssimos e amados(papo de pastor) seria muito dispendioso e difícil, pois achar um médium fazedor de ectoplasma que esteja vivo, por o cara para fazer dieta especial, criar todo o ambiente propício, arranjar um lambe-lambe com aquelas máquinas fotográficas feitas de caixote de feira que tiram aquelas fotos preto-e-branco maravilhosas e como soube também que a indústria têxtil não produz mais filó 100% algodão.
Já que só se manifestaram(no bom sentido) o Vitor Proselitista de Moura, que devido às pérolas de citações que excretou, passa a chamar-se PENSADOR II e o VIDEODOIDO que para todo assunto ligado a espiritismo quer dar o pitaco dele, mesmo que esse pitaco não faça sentido algum. E que os outros brilhantes espíritas do fórum tais quais a Deise, Salgueiro, RCA, TIA BENÊ covardemente abstiveram-se de apresentar opiniões ou contribuir com o desafio e que o Chico Xavier, Allan Kardec e a Tia-irmã-bisavó Josefa estão lá sei onde jogando uma partidinha de biriba e não se dispuseram a psicografar nada no tópico do "Desafio do Século".

Facilito a missão dos espíritas em provar as alegações deles providenciando tão somente 2 psicografias a mim. Segue a descrição do tópico onde diminui a dificuldade do desafio:

Como é que é o negócio, Sr. PENSADOR II ?

Façamos o seguinte, Dr. cientista espírita, meu pai e minha avó (paterna) são mortos, existia muita afinidade entre nós, minha avó me chama de uma forma diferente, um apelido peculiar, e meu pai tinha por hábito usar um ditado quando ia me ensinar algo ou me chamar à atenção. Agora que te dei uma dica, eu muito bonzinho que sou estou dimuindo a dificuldade de nossa experiência. De posse desses dados, providencie uma psicografia dos dois a mim. Tenho certeza, se existe um mundo espiritual como vcs espíritas alegam, eles teriam muita coisa a me dizer já que teríamos alguns assuntos pendentes.

Caso a psicografia "arranjada" por vc contiver o tratamento que me avó me dava e a tal frase de meu pai, recolho-me a minha insignificância e concordarei com a evidência espiritual dos espíritas, bem como da cientificidade atribuída aos estudos da doutrina.

Tá bom assim para vc? Mais fácil que isso só eu sendo o médium da psicografia.

Estarei criando outro tópico.

[Aurelio Moraes]

Eles vão falar que:
" os espíritos se manifestam na hora que querem (também chamado de "o telefone só toca quando eles querem");
" não temos que provar nada a ninguém, 300 cientistas blá blá blá";
" provem que é mentira";
"porque o beltrano de tal nos Estados Unidos demonstrou um caso de lembrança da outra vida" (isso virá acompanhado de um texto chato, longo, idiota e prolixo citando nomes que não podem ser verificados);
"vá você à um centro espírita blá blá blá";
"porque a fé espírita é racional ...";
"o artigo sobre o homem que plantava bananeira do Existem espíritos inquestionavelmente sugere que blá blá blá...";

...blá blá blá e todas as merdas que os espíritos escrevem.

[RCAdeBH]

Caro Samonella, a paz do Senhor.

Segue um texto para voce e seus amiguinhos céticos-sarcásticos lerem ( acho que nao irão ler, mas em todo caso...)


Paulo Milhomens

Estudante de História da UFT.

paulokalil@hotmail.com

Aspectos científicos da mediunidade e a necessária instrução política para os trabalhos mediúnicos entre os espíritas
1) Relação histórica da mediunidade como efeito físico comprovado
A relação metafísica na vida humana remonta milhares de anos no passado. Quando os primeiros primatas predecessores do homo sapiens sapiens surgiram sobre a terra, sua ligação com o "eu" dimensional, extra-físico, já era uma característica pertinente numa mente bastante rudimentar. A imaginação só pode ser exercida com o emprego da fantasia experimentada, isto é, cultos e características míticas dotadas de intenções capazes de evocar o recôndito do invisível. A evolução do espírito humano está relacionado às suas diferentes etapas evolutivas pregadas por Charles Darwin na teoria evolucionista.

Diferentes espécies, como os Ramaphitecos, Australophitecos, Neanderthal e Cro-Magnon, para citar alguns exemplos, existiram e deram sua contribuição biológica até o aparecimento do humano como único membro dessa ancestralidade. Com o advento da agricultura e a sedentarização, a estruturação tribal e cultural ( religião, hierarquia e clãs ), o ser humano passou a concentrar melhor sua ligação com o invisível desconhecido. As ervas naturais utilizadas como remédios, a melhoria do corpo do guerreiro para a guerra, a cópula da procriação e as previsões do Xamã foram as técnicas iniciais para trazer os mortos ao mundo dos vivos. Muitos ao partir, continuaram a cuidar dos animais e plantas, outros dos minerais e das águas, como guardiães da ordem e do equilíbrio na natureza. Freqüentemente eram trazidas pelos pajés – os rituais e o xamanismo politeísta das etnias africanas e americanas – , encontram seu paralelo na busca da resposta: era preciso encontrar no princípio imaterial a junção certa na conduta individual e coletiva. A divindade estava materializada através do sol e da lua, expoentes máximos de beleza e mistério. É a partir desta fase, que a vida humana passa a ter contornos diferenciados na sua relação existencial, modificando a forma de pensar com experiências curiosas, resultando na linguagem desconhecida nas gravuras estranhas e incontestáveis dos curas tribais. Portanto, como podemos ver, o desenvolvimento da mediunidade – uma capacidade psico-física – transcende períodos imemoriais e é puramente orgânica. Não é fruto do intelecto mental, mas pode ser melhorada por este. E só através dele, adquire uma dimensão reguladora e auxiliar dos problemas universais. Mas não basta apenas o controle e a investigação necessária se não houver o desenvolvimento moral necessário. O espírito só alcança o estágio ideal quando exerce duas funções: moral e intelectual. Em diferentes sociedades, sempre foi difícil estabelecer essas duas virtudes, embora ainda sejam imaturas no planeta. Uma prova disso é o desenvolvimento tecnológico utilizado para a guerra. O homem sempre guerreou para sobreviver, sempre desempenhou conduta opressiva sobre seu semelhante. Sua vida é resultado da luta. A luta pela sobrevivência ganhou contornos que envolvem o domínio. Os Estados geográficos definidos surgem através da posse – e posteriormente das armas. Dominar outro ser humano requer a Arte da Guerra, como previra Maquiavel, mas não é a característica adequada aos homens de bem, pois suas medidas deflagram resultados inesperados: a destruição.

Em meio a este milhar de acontecimentos, vimos o progresso científico na Europa dos séculos XV e XVI dividir o antes e o depois – a centralização humana – para desvendar os enigmas existentes sobre as transformações sociais freqüentes que permeiam as diferentes culturas. Existir requer interrogação, se a crença nos espíritos é remota, qual o motivo da negação destes? Efeitos isolados sobre aparições, sonhos e "assombrações" convivem antagonicamente com as limitações religiosas ou alegóricas acerca de sua autenticidade. No íntimo consciente, os espíritos sempre existiram. A capacidade de entendimento varia de acordo às necessidades conjunturais, isto é, acreditamos naquilo que somos e sua conseqüência direta são os códigos e linguagem que estabelecemos entre nós. Para uns a bruxaria, outros a veneração. Muitas especulações atreladas a psicologismos pessoais, intuição exercitada, nada concreto. O homem continuava absorto em pensamentos, como ainda está. Sua disposição cerebral ainda não é plenamente capaz de desvendar o alcance mental pleno. Inúmeras faculdades cerebrais são comprovadamente condizentes com a evolução humana em seus complexos mecanismos de execução. Pensar requer além da imaginação, harmonia e predisposição física.

Em rota contrária verificamos em séculos anteriores, o instrumental mediúnico dos egípcios. Essa civilização é tão antiga quanto os povos do Oriente Meridional ( chineses e japoneses ), desenvolvendo em sua época pesquisas intrinsecamente ligadas à prática dos médiuns. Notáveis avanços na medicina, astrologia e cultismo aos "mortos" em meio a diversos rituais de ordem espiritual estão expostos nos hieróglifos das pirâmides milenares. Como vimos, estar ligado fisicamente a seres humanos "imateriais" não é coisa nada incomum.

2) A mediunidade do ponto de vista materialista – coerção e significados, sua aceitação no mundo.
Até o surgimento da sistematização da doutrina espírita no século XIX, o referencial empírico – por meio de algumas experiências isoladas – servia de base as mais diversas explicações possíveis acerca dos espíritos. O efeito, como dissertamos, e não o fenômeno, como se atribui o milagre, está organicamente predisposto no organismo humano. Evidentemente que Allan Kardec não foi o único cientista que notabilizou avanços e descobertas surpreendentes com as obras iniciais de estudos na Europa. A França atravessou em período de descobertas literárias, sociológicas e culturais que nenhum outro país teria naquele momento. A própria organização na espiritualidade tratou de discutir e determinar a região no continente como única capaz de abrigar envolvidos no trabalho espírita – a ‘ciência dos espíritos’ estava pronta para germinar. O período que vai do século XVII e início do XVIII, demonstra um rompimento teocêntrico com a mentalidade metafísica. As estruturas medievais da Igreja estão em crise com as descobertas da navegação marítima e da física matemática de Isaac Newton. O discurso do homem como centro do universo e a descentralização da Terra como massa composta universal. Não é à toa que escritores brilhantes escreviam obras tão céticas em seus contextos de fé: "Se penso, logo existo". O existencialismo cartesiano e o materialismo dialético – embora este em condições filosóficas ligadas a explicação natural dos meios de produção com Karl Marx – se propagam como correntes opostas numa Europa divida etnicamente e historicamente. O pensamento humano se diversificou, e não é estranho que muitos ainda não pensem que o surgimento do sistema da doutrina dos espíritos está ligadas aos movimentos burgueses de verificação puramente sociológica. Dúvida que a meu ver, foi sanada no século XX. Com a encarnação de médiuns altamente progredidos como Divaldo Franco e Francisco Xavier, as possibilidades de registro e manuseio experimental de encarnados/desencarnados chegou a diagnósticos importantíssimos. O espiritismo passou a ser estudado em todo mundo ao invés de ser tratado como alegoria ou folclore popular. Como a América Latina, em particular o Brasil, está envolto numa miscigenação étnica de proporções gigantescas, a variedade de cultura e suas reciprocidades religiosas, tornou-se uma evidência constante. Até porque os efeitos em suas formas de expressão, tais como a Umbanda, o Candomblé, a Quimbanda, as seitas oferendistas de caráter menos complexo e a própria religião católica passaram a conviver "harmonicamente" no mesmo território. Feito que em nenhum outro país foi notabilizado. Atualmente temos no mundo 16 tipos de guerras diferentes, fora os conflitos menores de características étnicas, que são substancialmente provocados pela diferença de simbologia religiosa. Algumas mais históricas, outras mais recentes, como as ocupações militares promovidas por nações belicamente mais equipadas.

O quadro é variado, mas onde teremos a mediunidade nesse turbilhão de diferenças humanas? A resposta não é tão simples quanto parece. Voltaremos ao aspecto didático desse estudo para facilitar nosso entendimento. Estudos ampliados, como os de Aksakov puderam dar grande contribuição aos fenômenos de efeitos físicos, principalmente no que concerne a médiuns brasileiros em atividade. Recentemente, participei de um seminário sobre consciência mediúnica na cidade de Porto Nacional, Tocantins, onde tive o privilégio de assistir os trabalhos psico-pictográficos através do médium Florêncio Anton, de Salvador, Bahia. Confesso que estava ansioso pelos efeitos que seriam demonstrados naquela tarde, por ocasião da vista de Florêncio e seu auxiliar, Sidney, como exemplos práticos: a mesa girante. Meu desinteresse pela mesa diminui quando Anton passou longos minutos explanando a história humana e a evolução biológica, temas que citei rapidamente no início desse estudo. Suas considerações teóricas foram de grande valor para mim, ouvindo atentamente as palavras daquele jovem demonstrando uma clareza e sensibilidade como nunca vi. A valiosa lição que tive no "Centro Caminheiros de Jesus", em Porto Nacional, deu-me motivações para escrever este tratado – sem nenhuma intenção de autopromoção ou vaidade particular – como forma de auxílio aos médiuns renitentes no estudo detalhado, como tão bem expôs Florêncio aos circunstantes. Chamou-me a atenção a abordagem política de Anton, ou seja, a verificação do meio como agente de interferências entre encarnados e desencarnados, algo que afeta a concentração de ambos nos exercícios da evolução. Meu esclarecimento sobre mediunidade é ínfimo, sendo que a mola propulsora do que aprendi, estava substancialmente nas lições valiosas de Florêncio. No plano moral, sua conduta era referencial, estava apenas "repassando conhecimento", com ele mesmo fez questão de frisar. Percebi um certo desapontamento de Anton ao questionar dados que os médiuns da casa não conheciam. Isso serviu para situá-lo e a nós, das responsabilidades do altíssimo, quando a atividade requeria devoção de santidade. Devemos tomar muito cuidado ( considerações minhas ) com o falso moralismo revestido de boas intenções. O Movimento Espírita Brasileiro precisa utilizar mais seu circunstancial histórico e sociológico para seus estudos subseqüentes na sociedade. A indagação dos setores reversos da doutrina seria sua natural "conformidade" frente aos fatos do mundo. Nós sabemos que não se trata disso. O espiritismo no mundo não é fruto de modismos intelectuais de "gente rica", mas uma forma expressiva de inovação, uma modalidade cristã abordando os aspectos da vida humana nas mais variadas formas sociais. Os espíritos ainda estão ligadas à Terra, a maioria em situações de perturbação mútua. Talvez por isso, a "divindade" e a "profanação" tenham traços fundamentalistas, criando aspectos dogmáticos. Não se trata disso, mas é importante observar o humano, que não é santo. Portanto, a formação ideológica ( intelectual ) é tão importante quanto o estado de santidade (moral) que deve ser praticado a mediunidade. Ter uma faculdade psico-orgânica notável requer abdicação – requisito número um – necessária para fazer do médium um conhecedor de sua época, seus costumes e como seus preconceitos ( nossos ) podem influenciar seu desempenho e conseqüentemente, a conscientização de outros espíritos. A única diferença das sociedades na Terra é a seguinte: uma é material. As outras, numerosamente invisíveis. As ligações são diárias, constantes. A vibração das duas dimensões é que criam os universos. Assim como desconhecemos profundamente a natureza humana, percebemos o quanto ela pode nos influenciar depois da "morte". A devoção deve ceder lugar ao estudo, criando possibilidades novas, onde possamos deixar de lado os psicologismos terrenos responsáveis por tantas intolerâncias e violências de toda espécie. Somos imperfeitos. Uns mais, outros menos, mas todos iguais perante a lei universal. Só existe uma raça: a humana. As etnias são numerosas, diferentes, de acordo com as concepções racionalistas do outro. Precisam vencer o isolamento regional ( hoje mais mental que físico ) e começar a entender um mundo tão rico culturalmente.

3) A importância do estudo anatômico e a filosofia como exercício individualizado.
Os estudos envolvendo a anatomia são vitais para o médium. É imprescindível conhecer as regiões do corpo, estrutura celular, biótipo e principalmente, organização cerebral. Este último órgão trabalha como uma antena e ao mesmo tempo, um painel de controle. Entender as etapas do metabolismo e sua contribuição à prática ectoplásmica é o exercício inicial. O manuseio deste fluído requer muita pesquisa. Embora seja literalmente orgânico, as condições morais – que também são agentes no fluído cósmico dos humanos – condicionados ao ectoplasma refletem a energia mental. Fenômenos, ou melhor, efeitos disposições de ectoplasma em sua maioria. Sua contenção atinge três estágios – sólido, líquido e gasoso. A utilização atômica das estruturas e a fortificação molecular é variante em cada indivíduo, geralmente trazendo informações mentais sobre o usuário e o usurpador energético. Somente os espíritos altamente instruídos são capazes de manuseá-lo com eficiência digna para os espíritas e espíritos. A liberação do ectoplasma pode depreender do organismo humano nas mais inusitadas situações, mas é valioso quando utilizado para trabalhos sérios.

Descreverei aqui, uma experiência que abarcou outro ponto interessante da psicologia durante o seminário sobre mediunidade: a filosofia. Ciência que remonta a Antigüidade na Grécia e personaliza nas mais interessantes formas de questionar o mundo e a existência do homem como busca de respostas ( ou dúvidas!), a filosofia é um exercício rotineiro que todos nós fazemos, direta ou indiretamente. A filosofia gerou grande status nas sociedades por intercalar e especular a metafísica ( o entreposto do homem no céu ) dando-lhe uma característica trivial ao trabalho dos médiuns: a convicção. Não é nada fácil convencer-se individualmente de algo, pior ainda, outrem. A capacidade de crédito nas manifestações psico-físicas ( tiptologia, telecinésia, psico-pictografia, mesas girantes etc. ) são tidas como genuínas por vários cientistas de todo o mundo, mas não ‘oficializada’ pela ciência oficial. As grandes universidades da Europa e Estados Unidos mantêm núcleos mais específicos de estudos sobre o espiritismo e a mediunidade. Portanto, a razão é um método que precisa constantemente filosofar. Questionamento empírico e teórico/experimental são reflexos de uma psicologia bastante filosófica, isto é, capaz de encontrar ‘verdades’ necessárias a evolução intelectual dos espíritos. Dessa forma, todo o trabalho mediúnico torna-se altamente produtivo para o mundo. O médium não conseguirá trair seus objetivos, suas ponderações enquanto observador de outros espíritos. Está intrinsecamente envolvido e é um arguto conhecedor de seu trabalho, filosoficamente falando, suas bases estarão firmes para as armadilhas da razão, dentre elas, a dúvida. Todos nós duvidamos, mas é preciso saber a ‘essência’ da dúvida. Para isso – quando formulado – ,o princípio dialético deve ser exposto, clareando o caráter do médium.

O laboratório experimental é causa obrigatória. Sem ele a teoria não funciona, portanto, os exercícios individualizados ou coletivos não são fáceis, e na maioria das vezes, cansativos e pouco atraentes. É necessário que o indivíduo se entregue literalmente ao trabalho. A doação é uma necessidade, mas nunca obrigatória. É preciso apaixonar-se pelo que se faz.

Com Anton, realizamos um laboratório bem interessante, que descreverei a seguir:

Haviam aproximadamente 40 pessoas na sala em que estávamos. Formamos duplas, que ficaram paralelamente em posição frontal, isto é, com os olhos fixos um no outro. Anton pediu que visualizássemos uma cor cada um. Em seguida pediu que tentássemos descobrir a cor que o outro imaginaria, por intermédio da concentração. Não foi nada fácil! Duas ou três pessoas no máximo tiveram êxito. "É preciso sentir e não racionalizar" – dizia Florêncio – , o esforço inicial sempre pareceria difícil. Até mesmo os médiuns da casa sentiram enormes dificuldades. O auxílio da imaginação é convincente com a generosidade – ou seja , doar sem vontade de receber. O fato de estar interino na idéia do outro por pura fama ou exibicionismo pessoal ainda é visível. De certa forma, percebi um pouco isso durante o seminário em Porto Nacional. Depois, fizemos um círculo onde todos se dirigiam a uma cadeira ao meio, a intenção era "acertar" a cor que o médium propora. Os resultados também não foram muito satisfatórios. As possibilidades foram poucas, mas o dia proveitoso e edificante. Não sou ainda um árduo estudioso da doutrina dos espíritos, mas algumas coisas em minha vida me sugerem questionar isso mais a fundo. A experiência está apenas começando.

Algumas curiosidades para o estudo inicial:

As concepções humanas:
Inatistas-maturacionistas ( concepção baseada na junção biológica dos sistemas em seu todo).

Comportamentalista (Reação antropológica do meio natural ).

Sócio-histórica (Baseada nos estudos sociais, em que o ser humano admite as duas correntes acima citadas).

Espírita (Admite todas as 03 citadas ).

Dimensões humanas:
Biológica
Psicológica
Social
Histórica
Espiritual
Shakras humanos ( pontos energéticos ):
Coronário
Frontal
Laríngio
Mesentério
Genésio ( há uma linha referencial no umbigo )
Plexos energéticos:
Pineal ou epífise
Tireóide paratireóides
Hipotálamo
Pituitária ou Biófise
" A mediunidade é uma manifestação sobretudo orgânica."
Florêncio Anton

Referências bibliográficas (*):
JR., Palliano, Mirabelli – Um médium extraordinário.
Euzábia, a feiticeira. ( Estudada por Cesari Lombroso )
Kardec, Allan – ‘O Livro dos Espíritos’.
* Catalogação e edição não mencionada pelo autor do artigo por razões de pesquisa incompleta. Seria interessante, caso o leitor queira, procurar as devidas informações sobre o assunto e obras específicas em sites especializados, ou os números e obras disponíveis pela FEB – Federação Espírita Brasileira. Um bom livro de Biologia também será necessário.

[Vitor Moura]

Eles vão falar que:
" os espíritos se manifestam na hora que querem (também chamado de "o telefone só toca quando eles querem");
" não temos que provar nada a ninguém, 300 cientistas blá blá blá";
" provem que é mentira";
"porque o beltrano de tal nos Estados Unidos demonstrou um caso de lembrança da outra vida" (isso virá acompanhado de um texto chato, longo, idiota e prolixo citando nomes que não podem ser verificados);
"vá você à um centro espírita blá blá blá";
"porque a fé espírita é racional ...";
"o artigo sobre o homem que plantava bananeira do Existem espíritos inquestionavelmente sugere que blá blá blá...";

...blá blá blá e todas as merdas que os espíritos escrevem.

Hammond,

façamos o seguinte, vamos inverter o jogo. Escrevi num pedaço de papel uma palavra. Quero vc ou outra pessoa tente acertar a palavra por psi. Topa? Acho que vc vai dizer isso:

" psi é incontrolável (também conhecido como 'por isso ninguém ganha o premio de Randi')
" não temos que provar nada a ninguém, 300 cientistas da PA blá blá blá
" provem que psi é mentira";
"vá você à um centro parapsicológico blá blá blá";
"porque a pesquisa psi é científica...";
"os experimentos ganzfeld demonstram que uma anomalia foi encontrada blá blá blá...";

[Vitor Moura]

Como tenho "honestidade intelectual" sei que o desafio que propus a meus caríssimos e amados(papo de pastor) seria muito dispendioso e difícil, pois achar um médium fazedor de ectoplasma que esteja vivo, por o cara para fazer dieta especial, criar todo o ambiente propício, arranjar um lambe-lambe com aquelas máquinas fotográficas feitas de caixote de feira que tiram aquelas fotos preto-e-branco maravilhosas e como soube também que a indústria têxtil não produz mais filó 100% algodão.
Já que só se manifestaram(no bom sentido) o Vitor Proselitista de Moura, que devido às pérolas de citações que excretou, passa a chamar-se PENSADOR II e o VIDEODOIDO que para todo assunto ligado a espiritismo quer dar o pitaco dele, mesmo que esse pitaco não faça sentido algum. E que os outros brilhantes espíritas do fórum tais quais a Deise, Salgueiro, RCA, TIA BENÊ covardemente abstiveram-se de apresentar opiniões ou contribuir com o desafio e que o Chico Xavier, Allan Kardec e a Tia-irmã-bisavó Josefa estão lá sei onde jogando uma partidinha de biriba e não se dispuseram a psicografar nada no tópico do "Desafio do Século".

Facilito a missão dos espíritas em provar as alegações deles providenciando tão somente 2 psicografias a mim. Segue a descrição do tópico onde diminui a dificuldade do desafio:

Como é que é o negócio, Sr. PENSADOR II ?

Façamos o seguinte, Dr. cientista espírita, meu pai e minha avó (paterna) são mortos, existia muita afinidade entre nós, minha avó me chama de uma forma diferente, um apelido peculiar, e meu pai tinha por hábito usar um ditado quando ia me ensinar algo ou me chamar à atenção. Agora que te dei uma dica, eu muito bonzinho que sou estou dimuindo a dificuldade de nossa experiência. De posse desses dados, providencie uma psicografia dos dois a mim. Tenho certeza, se existe um mundo espiritual como vcs espíritas alegam, eles teriam muita coisa a me dizer já que teríamos alguns assuntos pendentes.

Caso a psicografia "arranjada" por vc contiver o tratamento que me avó me dava e a tal frase de meu pai, recolho-me a minha insignificância e concordarei com a evidência espiritual dos espíritas, bem como da cientificidade atribuída aos estudos da doutrina.

Tá bom assim para vc? Mais fácil que isso só eu sendo o médium da psicografia.

Estarei criando outro tópico.

Olá Prof. Salmão cabeça-de-peixe,

infelizmente mesmo que acerte o fenômeno seria explicável por psi. Aliás, peça ao Hammond pra ele conseguir um psíquico que descubra isso pra vc! Veja se ele consegue!

Um abraço,

Vitor

[Aurelio Moraes]

Quero vc ou outra pessoa tente acertar a palavra por psi. Topa?

Não tenho a intenção de me submeter a testes parapsicológicos no momento. Lamento.

[videomaker]

Hammond,

façamos o seguinte, vamos inverter o jogo. Escrevi num pedaço de papel uma palavra. Quero vc ou outra pessoa tente acertar a palavra por psi. Topa? Acho que vc vai dizer isso:

" psi é incontrolável (também conhecido como 'por isso ninguém ganha o premio de Randi')
" não temos que provar nada a ninguém, 300 cientistas da PA blá blá blá
" provem que psi é mentira";
"vá você à um centro parapsicológico blá blá blá";
"porque a pesquisa psi é científica...";
"os experimentos ganzfeld demonstram que uma anomalia foi encontrada blá blá blá...";[/quote]


Vitor , PqP
[size=18] Isso é bom demais !
CHAMEM A SUPER PSI , A HIPER PSI , O ZORRO ...[/size]

[videomaker]

Quero vc ou outra pessoa tente acertar a palavra por psi. Topa?

Não tenho a intenção de me submeter a testes parapsicológicos no momento. Lamento.

Não entendeu ... :emoticon17:

[Aurelio Moraes]

O Vitor ao menos conhece o material da interpsi. Já o vm é um despreparado sem capacidade de ler qualquer coisa.

[videomaker]

Hammond,

façamos o seguinte, vamos inverter o jogo. Escrevi num pedaço de papel uma palavra. Quero vc ou outra pessoa tente acertar a palavra por psi. Topa?

Eu , eu , eu !
O Aurelio é um Bundão !
Acertei ?

[Aurelio Moraes]

Você parece uma criança com problemas mentais postando estas merdas, vm.
Volta pro jardim de infância.

[videomaker]

O Vitor ao menos conhece o material da interpsi. Já o vm é um despreparado sem capacidade de ler qualquer coisa.

Então responde ai :
Como um pensamento sai de um sujeito A e chega no sujeito
B ?
Como posso verificar essa troca de informação ?

Parou , parou , sem endereço eletronico por favor !
Vamos seu incapaz ? :emoticon1:

[Aurelio Moraes]

Quer tudo mastigadinho...vai estudar vai.
http://moebius.psy.ed.ac.uk/
Aprenda a falar inglês e vá estudar as teorias físicas de psi.

Não perco tempo com gente que não tem interesse em um assunto e repete sempre as mesmas perguntas só para provocar.

[videomaker]

[quote="Mr.Hammond"]Quer tudo mastigadinho...vai estudar vai.
http://moebius.psy.ed.ac.uk/


Eu não disse que ele é um INCOPETENTE !
Postou um ENDEREÇO ELETRONONICO .
Tu és cara de pau Aurelio !

[Aurelio Moraes]

Eu prefiro me basear em um estudo científico completo do que me basear em achismos. Prefiro passar a bola para quem entende mais do assunto do que eu. Você é que é incapacitado para ler um artigo científico.
Seja competente, aprenda a ler em inglês e depois a gente conversa.

[Ateu Tímido]

Eles vão falar que:
" os espíritos se manifestam na hora que querem (também chamado de "o telefone só toca quando eles querem");
" não temos que provar nada a ninguém, 300 cientistas blá blá blá";
" provem que é mentira";
"porque o beltrano de tal nos Estados Unidos demonstrou um caso de lembrança da outra vida" (isso virá acompanhado de um texto chato, longo, idiota e prolixo citando nomes que não podem ser verificados);
"vá você à um centro espírita blá blá blá";
"porque a fé espírita é racional ...";
"o artigo sobre o homem que plantava bananeira do Existem espíritos inquestionavelmente sugere que blá blá blá...";

...blá blá blá e todas as merdas que os espíritos escrevem.

Hammond,

façamos o seguinte, vamos inverter o jogo. Escrevi num pedaço de papel uma palavra. Quero vc ou outra pessoa tente acertar a palavra por psi. Topa? Acho que vc vai dizer isso:

" psi é incontrolável (também conhecido como 'por isso ninguém ganha o premio de Randi')
" não temos que provar nada a ninguém, 300 cientistas da PA blá blá blá
" provem que psi é mentira";
"vá você à um centro parapsicológico blá blá blá";
"porque a pesquisa psi é científica...";
"os experimentos ganzfeld demonstram que uma anomalia foi encontrada blá blá blá...";

Existe uma resposta bem mais simples...

Fenômenos psi ou paranormalidade, assim como a mediunidade, simplesmente NÂO EXISTEM!!!
Tudo pode ser explicado fisicamente ou poderá-sê-lo um dia, conforme o desenvolvimento da ciência. Não há uma única evidência palpável em sentido contrário que dispense a fé...

Tentar mostrar o contrário disso é se candidatar a levar uma surra, como aconteceu com um "amigo" do Hammond nesse tópico da comunidade orkut da STR:
http://www.orkut.com/CommMsgs.aspx?cmm= ... 7412839726

[Aurelio Moraes]

Típico de quem não acompanhou o debate e não leu os argumentos..mais um pseudo-cético pra coleção.
E no debate da STR quem tomou surra foi tal Mad, que se mostrou um fujão depois de algum tempo e acabou murchando seu pseudo-ceticismo.
Qualquer um que ler o debate todo sem fanatismo pseudo-cético vai perceber isso.
Os que afirmam a priori que psi não existe...poderiam refutar:
http://www.pesquisapsi.com/books/teopsi/teopsi.html

Fenômenos psi (....) simplesmente NÂO EXISTEM!!!
Tudo pode ser explicado fisicamente ou poderá-sê-lo um dia, conforme o desenvolvimento da ciência. Não há uma única evidência palpável em sentido contrário que dispense a fé...

Fisicamente?
Sim...
http://moebius.psy.ed.ac.uk/


Theories on the Physical Basis of Psi
http://moebius.psy.ed.ac.uk/index.php3

#
# Quantum Mechanical Theory of Psi
http://moebius.psy.ed.ac.uk/Physical_H.php3#QMTP

Psi Mediated Instrumental Response (PMIR) & Conformance Behaviour Model
http://moebius.psy.ed.ac.uk/Physical_H.php3#PMIR

Electromagnetic Theories
http://moebius.psy.ed.ac.uk/Physical_H.php3#EM


Initial Results: Testing a model for dyadic ESP in the Ganzfeld
http://moebius.psy.ed.ac.uk/Research/Te ... sults.html

Electromagnetic Sensitivity
http://moebius.psy.ed.ac.uk/Papers/Stev ... FonSC.html

E podem refutar a última última metanálise também:
Bem, J. Palmer & R. Broughton, 'Updating the ganzfeld database: A victim of its own success?' Journal of Parapsychology, 65 (2001) pp. 207-218
Abstract:
http://www.pesquisapsi.com/content/view/420/

http://anson.ucdavis.edu/~utts/91rmp.html

Evidências empíricas, experimentais, de anomalias estatísticas em testes de alegações paranormais, existem! O que se discute é se tais anomalias são devidas a fatores paranormais ou a alternativas/variáveis prosaicas. Solicito-lhe que avalie a última metanálises dos estudos ganzfeld e apresente uma refutação racional e baseada em dados empíricos!

Pseudo-ceticismo só para provocar..nada mais ridículo.

[Ateu Tímido]

A sapiência copiológica ataca outra vez...

[Aurelio Moraes]

A sapiência copiológica ataca outra vez...

Ok, aceito sua desistência. Perfeitamente compreensível.

[videomaker]

A sapiência copiológica ataca outra vez...

E vc ainda não se acostumou ?

[videomaker]

Tentar mostrar o contrário disso é se candidatar a levar uma surra, como aconteceu com um "amigo" do Hammond nesse tópico da comunidade orkut da STR: [/color]
http://www.orkut.com/CommMsgs.aspx?cmm= ... 7412839726[/quote]


Eu tenho que ver isso .... valeu bruno !

[Aurelio Moraes]

A sapiência copiológica ataca outra vez...

E vc ainda não se acostumou ?

Você já copiou e colou vários textos diretamente aqui...então não fala nada.
Se esquivar sem ter argumento e sair pela direita é um problema sério.

[Aurelio Moraes]

Eu tenho que ver isso .... valeu bruno !

Dois cupinchas pseudo-céticos e sem capacidade de contra-argumentar...que coisa. Dois desprovidos de capacidade de refutação.

[Ateu Tímido]

A sapiência copiológica ataca outra vez...

E vc ainda não se acostumou ?

E eu sou lá limpador de fossa pra me acostumar com m*!!!???

[Fabricio Fleck]

Segue um texto para voce e seus amiguinhos céticos-sarcásticos lerem ( acho que nao irão ler, mas em todo caso...)

Rca, não seja falastram. Nós lemos sim seus textos! É você que tem esse costume de não ler o que escrevemos ou indicamos!! No tópico que você mesmo criou ainda aguardamos suas respostas http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?t=1988