KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

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user f.k.a. Cabeção
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Re: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por user f.k.a. Cabeção »

O ENCOSTO escreveu:
Samael escreveu:
Na verdade, acho que ele foi irônico apenas.


Se isso for para mim, me diga o quê você acha de entregar dinheiro ao pastor da Univer$al em troca de bençãos?

Pra mim, dá na mesma. O espirita faz caridade esperando algo em troca. Não simplesmente a satisfação de ajudar o próximo e toda aquela ladainha.



Talvez não só pela benção em si, mas pelo manto de superioridade com o qual ele se cobre ao se entender como um espírito evoluído "ajudando" "despretenciosamente" alguns primatas vários níveis abaixo dele.

Poucas ideologias fecais superam o espiritismo kardecista na sua faculdade de provocar asco. De bate pronto, só consigo lembrar do Comunismo e do Maometanismo, ainda assim pau-a-pau.
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Samael
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Re: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por Samael »

user f.k.a. Cabeção escreveu:
O ENCOSTO escreveu:
Samael escreveu:
Na verdade, acho que ele foi irônico apenas.


Se isso for para mim, me diga o quê você acha de entregar dinheiro ao pastor da Univer$al em troca de bençãos?

Pra mim, dá na mesma. O espirita faz caridade esperando algo em troca. Não simplesmente a satisfação de ajudar o próximo e toda aquela ladainha.



Talvez não só pela benção em si, mas pelo manto de superioridade com o qual ele se cobre ao se entender como um espírito evoluído "ajudando" "despretenciosamente" alguns primatas vários níveis abaixo dele.

Poucas ideologias fecais superam o espiritismo kardecista na sua faculdade de provocar asco. De bate pronto, só consigo lembrar do Comunismo e do Maometanismo, ainda assim pau-a-pau.


:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

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marta
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Re.: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por marta »

Pra mim existe algo de incoerente nesse SEM CARIDADE NÃO HÁ SALVAÇÃO.

Segundo a DE, se o cara nasceu pra viver na miséria é na miséria que ele tem que viver para evoluir. Aquele que dá um prato de comida pra ele está, certamente, prejudicando a sua evolução.

Eles dizem ainda que, lá na fila da reencarnação, quando você vai pégar a senha, você "escolhe" em qual família vai nascer. Por isso não se pode abortar. Se o otário escolheu nascer no buraco da privada ao invés de nascer filho do Bil Gates, é porque ele tem que evoluir naquela família.

Esses espirituosos, além de interesseiros são profundamente egoístas e desinformados. Só pensam na própria evolução.

Se nada acontece por acaso como eles dizem, ninguém tem que ficar ajudando ninguém. Cada qual que trate da sua evolução e deixe o outro com a evolução dele. Tô certa ou tô errada?
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
marta
Se deus fosse bom, amá-lo não seria mandamento.

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RCAdeBH
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Re: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por RCAdeBH »

O ENCOSTO escreveu:Espiritismo - O problema moral do assistencialismo


Isso pode ser muito dificil de ser aceito, mas o assistencialismo (caridade) que os espiritas praticam é TOTALMENTE condenável, moralmente falando.

Vejamos:

Assumindo que somos apenas espiritos que estão de passagem aqui na Terra, pergunto:

Se doações, esmolas, caridade, assistencialismo, etc, deixassem de existir, quem seriam os grande prejudicados?

NINGUÉM..

Lembre-se que o espirito está aqui apenas de passagem. Um mendigo aleijado, que esteja perambulando pelas ruas com fome, não irá sentir falta da caridade, pois ele irá desencarnar de qualquer forma mesmo e já terá quitado o seu carma, que é sofrer por alguma coisa que ele fez no passado.

Então, por quê o espirita pratica a caridade?

Não é por empatia, mas sim por medo, já que a sua doutrina diz que SEM CARIDADE NÃO HÁ SALVAÇÃO, ou evolução, sejá lá oque for.

Por isso, o espirita é OBRIGADO a fazer caridade tanto quanto um Maometano é obrigado a ficar de bunda virada para Meca 49 vezes por dia.

Este tipo de caridade é TÃO EDIFICANTE quanto o ato de PAGAR SEUS IMPOSTOS. Somos obrigados a pagar impostos ao Governo e o espirita é OBRIGADO a praticar caridade. Ele não faz isso apenas para ajuadar o próximo, assim como qualquer pessoa não paga os seus impostos para ajudar o funcionalismo público.

A caridade espirita é interesseira. Eles a praticam para assim evoluirem, e não apenas para ajudar ao próximo.


Mais um tópico do Encosto instigando os espíritas. Vamos lá:
CARIDADE.
A caridade é a pedra fundamental no espiritismo. Só que alguns vêem a caridade como simples assistencialismo. Nao é nada disso. Diria que o assistencialismo faz parte da caridade. A caridade no espiritismo nunca foi a "esmola", que inclusive como voce acho bastante reprovável. Exercer a caridade seria muito mais uma tarefa de amor do que material. Sabia que podemos praticar a caridade em casa mesmo? Sabe aquele irmão, ou pai, ou filho , ou até mesmo um forrista que te dá uma baita dor de cabeça, te cria problemas que nem são da sua conta? Sao ótimas pessoas para se exercer a caridade. Acredite, que sem querer, voce acreditando ou não em Deus ou no assistencialismo ou em "nada", estará praticando a caridade, que neste caso seria uma grande demontraçao de amor. Quanto ao assistencialismo:
É muito cômodo escrevermos aqui que o assistencialismo nao deveria ser feito, claro, com o ar condicionado ligado e um copo de suco (ou cerveja) gelado do lado do teclado. Mas a realidade nao é essa. Será que diminuir um pouco o sofrimento humano seria reprovável? Pratico o assistencialismo sim e isso independe da minha religião. Independe se eu for ser "salvo" ou não (apesar que acho que todos somos salvos). Sabe, gostaria muito que voces vissem uma criança recebendo um prato se sopa embaixo de um viaduto numa noite fria enquanto o pai etá bêbado e a mãe se prostituindo para fumar crack... Mas quem nao vive essa realidade e nunca quis nem ver de perto, nunca entenderia como isso pode encher nosso coraçao de alegria... acreditem: é muito melhor que gastar uma fortuna no shopping para se tentar encher o vazio que todos temos no nosso coraçao.

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Gilghamesh
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Re: Re.: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por Gilghamesh »

marta escreveu:Pra mim existe algo de incoerente nesse SEM CARIDADE NÃO HÁ SALVAÇÃO.

Segundo a DE, se o cara nasceu pra viver na miséria é na miséria que ele tem que viver para evoluir. Aquele que dá um prato de comida pra ele está, certamente, prejudicando a sua evolução.

Eles dizem ainda que, lá na fila da reencarnação, quando você vai pégar a senha, você "escolhe" em qual família vai nascer. Por isso não se pode abortar. Se o otário escolheu nascer no buraco da privada ao invés de nascer filho do Bil Gates, é porque ele tem que evoluir naquela família.

Esses espirituosos, além de interesseiros são profundamente egoístas e desinformados. Só pensam na própria evolução.

Se nada acontece por acaso como eles dizem, ninguém tem que ficar ajudando ninguém. Cada qual que trate da sua evolução e deixe o outro com a evolução dele. Tô certa ou tô errada?


Grande Martita! :emoticon16:

Assino embaixo! :emoticon16:

E, como sempre, os espiritóides vão dizer que não, que são bonzinhos feito anjinhos e só se interessam em ajudar os desfavorecidos, sem segundas intenções, no entanto, pelo nível de postagens deles neste fórum, percebemos que são lobos enfiados em peles de cordeiros!
Eu Sou Gilghamesh!
Versão: 5.1 última versão!!!! :emoticon81:
.
:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:
O Mundo só será feliz à partir do dia em que enforcarmos o último político, usando como corda, as tripas do último lider religioso e cremarmos seus corpos utilizando como combustível, seus podres livros sagrados!
.
:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:

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RCAdeBH
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Re: Re.: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por RCAdeBH »

Gilghamesh escreveu:
E, como sempre, os espiritóides vão dizer que não, que são bonzinhos feito anjinhos e só se interessam em ajudar os desfavorecidos, sem segundas intenções, no entanto, pelo nível de postagens deles neste fórum, percebemos que são lobos enfiados em peles de cordeiros!


Se é um recado pra mim, fale diretamente. Nao sou "bonzinho", estou muito longe de ser. Me interesso em ajudar os desfavorecidos sim, e sinceramente sem "segundas intençoes", aliás, o que eles poderiam retribuir em troca da ajuda? Ja disse que nao acredito na "salvaçao" conforme alguns apregoam. Quanto ao nivel das postagens: se voce se sente "indignado" com apelidos como "CETICO TAPADO" ou coisas assim, passe a nao se referir aos outros de maneira debochada e depreciativa que isso nao vai mais acontecer.

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Gilghamesh
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Re: Re.: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por Gilghamesh »

rcadebh escreveu:
Gilghamesh escreveu:
E, como sempre, os espiritóides vão dizer que não, que são bonzinhos feito anjinhos e só se interessam em ajudar os desfavorecidos, sem segundas intenções, no entanto, pelo nível de postagens deles neste fórum, percebemos que são lobos enfiados em peles de cordeiros!


Se é um recado pra mim, fale diretamente. Nao sou "bonzinho", estou muito longe de ser. Me interesso em ajudar os desfavorecidos sim, e sinceramente sem "segundas intençoes", aliás, o que eles poderiam retribuir em troca da ajuda? Ja disse que nao acredito na "salvaçao" conforme alguns apregoam. Quanto ao nivel das postagens: se voce se sente "indignado" com apelidos como "CETICO TAPADO" ou coisas assim, passe a nao se referir aos outros de maneira debochada e depreciativa que isso nao vai mais acontecer.


Se a carapuça serviu, 'medico", faça bom proveito em uma seção sado-maso! :emoticon12:
Eu Sou Gilghamesh!
Versão: 5.1 última versão!!!! :emoticon81:
.
:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:
O Mundo só será feliz à partir do dia em que enforcarmos o último político, usando como corda, as tripas do último lider religioso e cremarmos seus corpos utilizando como combustível, seus podres livros sagrados!
.
:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:

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RCAdeBH
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Re: Re.: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por RCAdeBH »

Gilghamesh escreveu:
rcadebh escreveu:
Gilghamesh escreveu:
E, como sempre, os espiritóides vão dizer que não, que são bonzinhos feito anjinhos e só se interessam em ajudar os desfavorecidos, sem segundas intenções, no entanto, pelo nível de postagens deles neste fórum, percebemos que são lobos enfiados em peles de cordeiros!


Se é um recado pra mim, fale diretamente. Nao sou "bonzinho", estou muito longe de ser. Me interesso em ajudar os desfavorecidos sim, e sinceramente sem "segundas intençoes", aliás, o que eles poderiam retribuir em troca da ajuda? Ja disse que nao acredito na "salvaçao" conforme alguns apregoam. Quanto ao nivel das postagens: se voce se sente "indignado" com apelidos como "CETICO TAPADO" ou coisas assim, passe a nao se referir aos outros de maneira debochada e depreciativa que isso nao vai mais acontecer.


Se a carapuça serviu, 'medico", faça bom proveito em uma seção sado-maso! :emoticon12:


Afff...

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Re: Re.: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por Res Cogitans »

salgueiro escreveu:
Res Cogitans escreveu:
Infelizmente, bondade, ainda hoje, é um conceito quase que obsceno

é... inclusive tão fazendo o pornô BONDADE ANAL... bastante obsceno, são jovens garotas espíritas que oferecem seus talentos sexuais para caras que não conseguem comer ninguém, por caridade claro.


Típico. Sempre mantendo o mesmo padrão

Bjs



Em time que está ganhando não se mexe.
*Estou REALMENTE muito ocupado. Você pode ficar sem resposta em algum tópico. Se tiver sorte... talvez eu lhe dê uma resposta sarcástica.

*Deus deixou seu único filho morrer pendurado numa cruz, imagine o que ele fará com você.

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O ENCOSTO
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Re: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por O ENCOSTO »

rcadebh escreveu:
Mais um tópico do Encosto instigando os espíritas. Vamos lá:
CARIDADE.
A caridade é a pedra fundamental no espiritismo. Só que alguns vêem a caridade como simples assistencialismo. Nao é nada disso. Diria que o assistencialismo faz parte da caridade. A caridade no espiritismo nunca foi a "esmola", que inclusive como voce acho bastante reprovável. Exercer a caridade seria muito mais uma tarefa de amor do que material. Sabia que podemos praticar a caridade em casa mesmo? Sabe aquele irmão, ou pai, ou filho , ou até mesmo um forrista que te dá uma baita dor de cabeça, te cria problemas que nem são da sua conta? Sao ótimas pessoas para se exercer a caridade. Acredite, que sem querer, voce acreditando ou não em Deus ou no assistencialismo ou em "nada", estará praticando a caridade, que neste caso seria uma grande demontraçao de amor. Quanto ao assistencialismo:
É muito cômodo escrevermos aqui que o assistencialismo nao deveria ser feito, claro, com o ar condicionado ligado e um copo de suco (ou cerveja) gelado do lado do teclado. Mas a realidade nao é essa. Será que diminuir um pouco o sofrimento humano seria reprovável? Pratico o assistencialismo sim e isso independe da minha religião. Independe se eu for ser "salvo" ou não (apesar que acho que todos somos salvos). Sabe, gostaria muito que voces vissem uma criança recebendo um prato se sopa embaixo de um viaduto numa noite fria enquanto o pai etá bêbado e a mãe se prostituindo para fumar crack... Mas quem nao vive essa realidade e nunca quis nem ver de perto, nunca entenderia como isso pode encher nosso coraçao de alegria... acreditem: é muito melhor que gastar uma fortuna no shopping para se tentar encher o vazio que todos temos no nosso coraçao.


Apelo e mais apelo.

A idéia original do meu super-tópico é apenas mostrar que os únicos que tem algo a perder se a caridade deixar de ser praticada são os ESPIRITAS com melhores condições de vida, e não os mendigos, criancinhas carentes, etc. Isso com base na VISÃO ESPIRITA.

A sua fé diz que sem caridade não há como evoluir espiritualmente. Por isso, você precisa praticá-la. É um DOGMA da sua seita pseudo-cristã. Entendeu?

Se você acredita que sem caridade há salvação ou evolução, vá procurar outra seita. A sua atual diz o contrário.
O ENCOSTO


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Onde houver fé, levarei a dúvida.

"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”

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RCAdeBH
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Re: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por RCAdeBH »

O ENCOSTO escreveu:A idéia original do meu super-tópico é apenas mostrar que os únicos que tem algo a perder se a caridade deixar de ser praticada são os ESPIRITAS com melhores condições de vida, e não os mendigos, criancinhas carentes, etc. Isso com base na VISÃO ESPIRITA.


NÃO! Voce se referiu ao "assistencialismo" e nao a CARIDADE. Ha uma enorme diferença entre um e outro.

O ENCOSTO escreveu:
A sua fé diz que sem caridade não há como evoluir espiritualmente. Por isso, você precisa praticá-la. É um DOGMA da sua seita pseudo-cristã. Entendeu?


Nao existe dogmas no kardecismo.Aliás, voce sabe o que significa dogma? Sim, preciso praticar a caridade por que EU acho que é um bom começo para minha evoluçao espiritual, moral e social. "Seita pseudo-cristã"? Que piada.

O ENCOSTO escreveu:Se você acredita que sem caridade há salvação ou evolução, vá procurar outra seita. A sua atual diz o contrário.


Eu sei diferenciar "caridade" de "esmola". Disse que acredito que sem a "esmola" existe evoluçao (até voce está evoluindo). Saiba diferenciar bem as duas coisas.

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Mensagem por salgueiro »


De novo :emoticon8:

A caridade, é o caminho mais curto para se tirar o olho do próprio umbigo, e não está diretamente ligada a pobreza. É um modo de pensar e interagir com a sociedade

Semana retrasada, o pai de um dos amigos dos meus filhos, sofreu um ataque cardíaco durante sua caminhada noturna pela Lagoa. Alguém parou e o socorreu, chamando a ambulância. Isso foi uma caridade. Ah ! Ele não era "pobrinho"

Bjs


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Benetton
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Re: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por Benetton »

O ENCOSTO escreveu:
Pra mim, dá na mesma. O espirita faz caridade esperando algo em troca. Não simplesmente a satisfação de ajudar o próximo e toda aquela ladainha.


Encosto, sei que Você, como bom crítico que é, certamente já leu o L.E - Livro dos Espíritos, para então, poder criticar essa Doutrina com mais base.

Dentro do Espiritismo, todos que o seguem, têm o mesmo comportamento ? A mesma ideologia ? Vêem a vida da mesma forma ? Seria precipitado se afirmássemos que sim.

Essa parte conceitual e prática da caridade é bem explorada no L.E. Vamos ao Capítulo, que certamente "você já leu" :


CAPÍTULO XII

897. Merecerá reprovação aquele que faz o bem, sem visar a qualquer recompensa na Terra, mas esperando que lhe seja levado em conta na outra vida e que lá venha a ser melhor a sua situação? E essa preocupação lhe prejudicará o progresso?

R- O bem deve ser feito caritativamente, isto é, com desinteresse.



897.a - Contudo, todos alimentam o desejo muito natural de progredir, para forrar-se à penosa condição desta vida. Os próprios Espíritos nos ensinam a praticar o bem com esse objetivo. Será, então, um mal pensarmos que, praticando o bem, podemos esperar coisa melhor do que temos na Terra?

R- Não, certamente; mas aquele que faz o bem, sem idéia preconcebida, pelo só prazer de ser agradável a Deus e ao seu próximo que sofre, já se acha num certo grau de progresso, que lhe permitirá alcançar a felicidade muito mais depressa do que seu irmão que, faz o bem por cálculo e não impelido pelo ardor natural do seu coração.”



897.b - Não haverá aqui uma distinção a estabelecer-se entre o bem que podemos fazer ao nosso próximo e o cuidado que pomos em corrigir-nos dos nossos defeitos? Concebemos que seja pouco meritório fazermos o bem com a idéia de que nos seja levado em conta na outra vida; mas será igualmente indício de inferioridade emendarmo-nos, vencermos as nossas paixões, corrigirmos o nosso caráter, com o propósito de nos aproximarmos dos bons Espíritos e de nos elevarmos?

R- “Não, não. Quando dizemos - fazer o bem, queremos significar - ser caridoso. Procede como egoísta todo aquele que calcula o que lhe possa cada uma de suas boas ações render na vida futura, tanto quanto na vida terrena. Nenhum egoísmo, porém, há em querer o homem melhorar-se, para se aproximar de Deus, pois que é o fim para o qual devem todos tender.”


--------------


Como foi visto acima, o Ensinamento Básico da Doutrina recomenda a caridade sem segundas intenções. Há Espíritas que a praticam visando uma recompensa futura ? Sim deve haver. Mas somente eles serviriam de base para concluirmos algo sobre o Espiritismo ? Qual o fundamento usado para afirmar que TODOS os Espíritas praticam a caridade, única e exclusivamente por interesse ?

Creio que seria imprudente afirmar genericamente que TODOS os Espíritas assim procedem, ou seja, sempre esperam recompensa pela ajuda que fizeram. As concepções de vida e a formação de caráter varia de pessoa para pessoa. Com isso, dentro do nosso meio, pode-se encontrar desde o mais interesseiro ao mais virtuoso, como acontece em qualquer Religião e também no meio cético. Mas, segundo a filosofia religiosa, cada um responderá não somente por seus atos, mas também pelo o que esconde por trás de suas intenções.

Penso que, para se criticar uma Doutrina, é necessário se basear na Codificação, e não no comportamento de certas pessoas que não serviriam de amostragem.



Editado pela última vez por Benetton em 03 Fev 2006, 15:31, em um total de 4 vezes.

" Duvidar de tudo ou acreditar em tudo são duas soluções igualmente cômodas : Ambas nos dispensam do trabalho de pensar. "

Jules Henri Poincare - Físico e Matemático Francês.

_________________

"Sempre que possivel, converse com um saco de cimento. Nessa vida só devemos acreditar no que é concreto."

Autor Desconhecido.


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Re: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por O ENCOSTO »

Benetton escreveu:
O ENCOSTO escreveu:
Pra mim, dá na mesma. O espirita faz caridade esperando algo em troca. Não simplesmente a satisfação de ajudar o próximo e toda aquela ladainha.


Encosto, sei que Você, como bom crítico que é, certamente já leu o L.E - Livro dos Espíritos, para então, poder criticar essa Doutrina com mais base.

Dentro do Espiritismo, todos que o seguem, têm o mesmo comportamento ? A mesma ideologia ? Vêem a vida da mesma forma ? Seria precipitado se afirmássemos que sim.

Essa parte conceitual e prática da caridade é bem explorada no L.E. Vamos ao Capítulo, que certamente "você já leu" :


CAPÍTULO XII

897. Merecerá reprovação aquele que faz o bem, sem visar a qualquer recompensa na Terra, mas esperando que lhe seja levado em conta na outra vida e que lá venha a ser melhor a sua situação? E essa preocupação lhe prejudicará o progresso?

R- O bem deve ser feito caritativamente, isto é, com desinteresse.



897.a - Contudo, todos alimentam o desejo muito natural de progredir, para forrar-se à penosa condição desta vida. Os próprios Espíritos nos ensinam a praticar o bem com esse objetivo. Será, então, um mal pensarmos que, praticando o bem, podemos esperar coisa melhor do que temos na Terra?

R- Não, certamente; mas aquele que faz o bem, sem idéia preconcebida, pelo só prazer de ser agradável a Deus e ao seu próximo que sofre, já se acha num certo grau de progresso, que lhe permitirá alcançar a felicidade muito mais depressa do que seu irmão que, faz o bem por cálculo e não impelido pelo ardor natural do seu coração.”



897.b - Não haverá aqui uma distinção a estabelecer-se entre o bem que podemos fazer ao nosso próximo e o cuidado que pomos em corrigir-nos dos nossos defeitos? Concebemos que seja pouco meritório fazermos o bem com a idéia de que nos seja levado em conta na outra vida; mas será igualmente indício de inferioridade emendarmo-nos, vencermos as nossas paixões, corrigirmos o nosso caráter, com o propósito de nos aproximarmos dos bons Espíritos e de nos elevarmos?

R- “Não, não. Quando dizemos - fazer o bem, queremos significar - ser caridoso. Procede como egoísta todo aquele que calcula o que lhe possa cada uma de suas boas ações render na vida futura, tanto quanto na vida terrena. Nenhum egoísmo, porém, há em querer o homem melhorar-se, para se aproximar de Deus, pois que é o fim para o qual devem todos tender.”


--------------


Como foi visto acima, o Ensinamento Básico da Doutrina recomenda a caridade sem segundas intenções. Há Espíritas que a praticam visando uma recompensa futura ? Sim deve haver. Mas são eles que devemos tomar por base para inferirmos algo sobre o Espiritismo ?

Por outro lado, creio que seria imprudente afirmar genericamente que TODOS os Espíritas assim procedem, ou seja, sempre esperam recompensa pela ajuda que fizeram. As concepções de vida e a formação de caráter varia de pessoa para pessoa. Com isso, dentro do nosso meio, pode-se encontrar desde o mais interesseiro ao mais virtuoso, como acontece em qualquer Religião e também no meio cético. Mas, segundo a filosofia religiosa, cada um responderá não somente por seus atos, mas também pelo o que esconde por trás de suas intenções.

Penso que, para se criticar uma Doutrina, é necessário se basear na Codificação, e não no comportamento de certas pessoas que não serviriam de amostragem.





Para você refutar meu texto bastaria você mostrar uma passagem do seu livro sagrado mostrando que é possível evoluir se praticar caridade. Simples, não?

Pois é.

Assim como o crentão da Univer$al dá dinheiro para a igreja sem maiores intenções, o espirita pratica a caridade sem maiores intenções.

Os crentes também alegam que não dão dinheiro para a igreja só porque a Biblia manda, mas sim por vontade própria, para ajudar a obra de Deus, etc.

Oque fica evidente é que o espirita é obrigado a praticar caridade pois caso contrário terá de sofrer as consequencias na vida futura.

Assim como o crente vai para o inferno.

PS: Não disse "TODOS OS ESPIRITAS" mas sim OS ESPIRITAS.
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Re: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por O ENCOSTO »

rcadebh escreveu:
O ENCOSTO escreveu:
A sua fé diz que sem caridade não há como evoluir espiritualmente. Por isso, você precisa praticá-la. É um DOGMA da sua seita pseudo-cristã. Entendeu?


Nao existe dogmas no kardecismo.Aliás, voce sabe o que significa dogma?




dogma

do Lat. dogma < Gr. dógma, decisão, decreto

s. m.,
ponto fundamental e indiscutível de uma crença religiosa;

fig.,
proposição apresentada e aceite como incontestável e indiscutível.



Agora, me responda rápido: É possível evoluir sem praticar caridade?



Sim, preciso praticar a caridade por que EU acho que é um bom começo para minha evoluçao espiritual, moral e social. "Seita pseudo-cristã"? Que piada.



Errado. Você precisa porque sem caridade não há salvação. Leia oque o Ferrari (ou seria Minardi) postou.

Você PODE praticar caridade por empatia, mas o FATO é que não há salvação sem caridade. Acaba unindo o "útil ao agradável".


O ENCOSTO escreveu:Se você acredita que sem caridade há salvação ou evolução, vá procurar outra seita. A sua atual diz o contrário.


Eu sei diferenciar "caridade" de "esmola". Disse que acredito que sem a "esmola" existe evoluçao (até voce está evoluindo). Saiba diferenciar bem as duas coisas.


Então, diferencia esmola de caridade.


esmola


do Lat. eleemosyna < Gr. eleemosýne, compaixão

s. f.,
o que se dá aos pobres por caridade;
pensão, benefício;
subsídio;
retribuição de uma missa;
fig.,
graça, favor;

O ENCOSTO


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Mensagem por O ENCOSTO »

salgueiro escreveu:
De novo :emoticon8:

A caridade, é o caminho mais curto para se tirar o olho do próprio umbigo, e não está diretamente ligada a pobreza. É um modo de pensar e interagir com a sociedade

Semana retrasada, o pai de um dos amigos dos meus filhos, sofreu um ataque cardíaco durante sua caminhada noturna pela Lagoa. Alguém parou e o socorreu, chamando a ambulância. Isso foi uma caridade. Ah ! Ele não era "pobrinho"

Bjs



Se ele não tivesse feito isso, teria comprometido sua evolução. :emoticon1:
O ENCOSTO


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Onde houver fé, levarei a dúvida.

"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”

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salgueiro
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Mensagem por salgueiro »

O ENCOSTO escreveu:
salgueiro escreveu:
De novo :emoticon8:

A caridade, é o caminho mais curto para se tirar o olho do próprio umbigo, e não está diretamente ligada a pobreza. É um modo de pensar e interagir com a sociedade

Semana retrasada, o pai de um dos amigos dos meus filhos, sofreu um ataque cardíaco durante sua caminhada noturna pela Lagoa. Alguém parou e o socorreu, chamando a ambulância. Isso foi uma caridade. Ah ! Ele não era "pobrinho"

Bjs



Se ele não tivesse feito isso, teria comprometido sua evolução. :emoticon1:


Ele não agiu como muita gente, que teria simplesmente ligado o f___-se, e dito que não era problema dele.

Isso é caridade

Bjs


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O ENCOSTO
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Mensagem por O ENCOSTO »

salgueiro escreveu:
O ENCOSTO escreveu:
salgueiro escreveu:
De novo :emoticon8:

A caridade, é o caminho mais curto para se tirar o olho do próprio umbigo, e não está diretamente ligada a pobreza. É um modo de pensar e interagir com a sociedade

Semana retrasada, o pai de um dos amigos dos meus filhos, sofreu um ataque cardíaco durante sua caminhada noturna pela Lagoa. Alguém parou e o socorreu, chamando a ambulância. Isso foi uma caridade. Ah ! Ele não era "pobrinho"

Bjs



Se ele não tivesse feito isso, teria comprometido sua evolução. :emoticon1:


Ele não agiu como muita gente, que teria simplesmente ligado o f___-se, e dito que não era problema dele.

Isso é caridade

Bjs




Outra coisa:

Esse cara teve um piripaque na frente dele justamente para testá-lo. Nada nessa vida é por acaso. :emoticon1:

Ai dele se não tivesse praticado caridade naquele momento CHAVE da sua escala evolutiva. :emoticon1:
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salgueiro
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Mensagem por salgueiro »


Continua sendo caridade :emoticon4:

Bjs


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O ENCOSTO
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Mensagem por O ENCOSTO »

salgueiro escreveu:
Continua sendo caridade :emoticon4:

Bjs



Exato.

E condenável se o cara for um espirita que sabe que aquele momento é um TESTE para ele:

Parodiando o Edir: "Ou faz ou foda-se".
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salgueiro
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Mensagem por salgueiro »

O ENCOSTO escreveu:
salgueiro escreveu:
Continua sendo caridade :emoticon4:

Bjs



Exato.

E condenável se o cara for um espirita que sabe que aquele momento é um TESTE para ele:

Parodiando o Edir: "Ou faz ou foda-se".


Não conheço quem o socorreu, mas se fosse um espírita, tinha que passar reto ?? Que tipo de raciocínio doido é esse ?

Bjs


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Benetton
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Re: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por Benetton »

O ENCOSTO escreveu:
Para você refutar meu texto bastaria você mostrar uma passagem do seu livro sagrado mostrando que é possível evoluir se praticar caridade. Simples, não?

Pois é.

Assim como o crentão da Univer$al dá dinheiro para a igreja sem maiores intenções, o espirita pratica a caridade sem maiores intenções.

Os crentes também alegam que não dão dinheiro para a igreja só porque a Biblia manda, mas sim por vontade própria, para ajudar a obra de Deus, etc.

Oque fica evidente é que o espirita é obrigado a praticar caridade pois caso contrário terá de sofrer as consequencias na vida futura.

Assim como o crente vai para o inferno.

PS: Não disse "TODOS OS ESPIRITAS" mas sim OS ESPIRITAS.


A evolução é consequência e não causa. Podemos dizer que o espírito é criado puro por Deus, e é colocado no mundo material para viver em comunidade e assim aprender a prática do bem comum e da solidariedade. A medida que a alma se eleva, vai acumulando saber e virtude. A rapidez com que vamos adquirindo tal evolução, contudo, varia de espírito para espírito, desde que cada um utilize o seu livre-arbítrio para traçar o seu próprio caminho.

A carne é uma escola onde interagimos com outros seres humanos e com todo o ambiente que nos força a trabalhar em prol de nosso próprio sustento e, conforme evoluímos, aprendemos que é mais fácil sobreviver em conjunto e finalmente percebemos que nos ajudando uns aos outros fica tudo ainda mais fácil. Assim, surge a fraternidade e a caridade que, exercitadas vida após vida, tornam-se hábitos e o que antes fazíamos por necessidade, acaba tornando-se um prazer. Fazer o bem pelo bem em si.


Talvez, se a frase fosse : “... determinados espíritas praticam a caridade por interesse”, não haveria dúvidas quanto a correta intenção do proponente. A idéia de generalização está intrínseca quando há indeterminação.

Sua crítica é louvável e própria àqueles que têm a codificação debaixo do braço, a ostentam mas não a praticam como se deve.

Não. Dentro do Espiritismo não há obrigações de nada. Não há constrangimentos a nada. Não há ameaças de um Deus cobrador e vingativo. Cada um é dono da sua consciência e livre para agir conforme sua razão determina. Quem segue essa Doutrina como pura obrigação a ser cumprida, pouco difere daquele que se subjulga, por medo e comodismo, à vontade de um ditador religioso.

Existiria real mérito em alguém que se ajuda seu semelhante unicamente por medo de um castigo, sem a dedicação a uma causa ou o amor a uma ideologia ? Não é mais meritório aquele que decide abraçar, por sua própria vontade, a causa do bem e não só aceitá-la mas efetivamente lutar por ela ?



" Duvidar de tudo ou acreditar em tudo são duas soluções igualmente cômodas : Ambas nos dispensam do trabalho de pensar. "

Jules Henri Poincare - Físico e Matemático Francês.

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"Sempre que possivel, converse com um saco de cimento. Nessa vida só devemos acreditar no que é concreto."

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Carlos Castelo
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Mensagem por Carlos Castelo »

O ENCOSTO escreveu:A caridade espirita é interesseira. Eles a praticam para assim evoluirem, e não apenas para ajudar ao próximo.


Nenhuma almoço é de graça!

Isso também vale para a DE! :emoticon12:
Nós também sabemos o quanto a verdade é muitas vezes cruel, e nos perguntamos se a ilusão não é mais consoladora.
Henri Poincaré (1854-1912)

Quando se coloca o centro de gravida da vida não na vida, mas no "além"-no nada-, tira-se à vida o seu centro de gravidade.
Nietzsche - O Anticristo.

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videomaker
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Mensagem por videomaker »

]

Nenhuma almoço é de graça!

Isso também vale para a DE! :emoticon12:[/quote]


Pra quem vive em um mundo que o MATERIAL é a razão do
viver , parece dificil mesmo achar que a caridade possa
ser apenas AMOR AO PROXIMO .
Deve ser dificil...
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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O ENCOSTO
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Mensagem por O ENCOSTO »

salgueiro escreveu:
O ENCOSTO escreveu:
salgueiro escreveu:
Continua sendo caridade :emoticon4:

Bjs



Exato.

E condenável se o cara for um espirita que sabe que aquele momento é um TESTE para ele:

Parodiando o Edir: "Ou faz ou foda-se".


Não conheço quem o socorreu, mas se fosse um espírita, tinha que passar reto ?? Que tipo de raciocínio doido é esse ?

Bjs



Meu, eu não tô nem ai se o cara socorreu ou não. Melhor para a vitima, já que eu não acredito nessas bostas que você acredita. Endente?

Estou analisando do ponto de vista ESPIRITA. Se ele tivesse visto e passado reto, estaria comprometida a sua evolução espiritual.
O ENCOSTO


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Trancado