KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

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O ENCOSTO
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Mensagem por O ENCOSTO »

videomaker escreveu:]

Nenhuma almoço é de graça!

Isso também vale para a DE! :emoticon12:



Pra quem vive em um mundo que o MATERIAL é a razão do
viver , parece dificil mesmo achar que a caridade possa
ser apenas AMOR AO PROXIMO .
Deve ser dificil...
[/quote]

Tão dificil quanto encontrar uma mensagem sua que preste.

Cara, por favor: Procure o tal do EJA, que está dando diplomas gratuitamente para analfabetos funcionais como você.
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Onde houver fé, levarei a dúvida.

"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”

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videomaker
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Mensagem por videomaker »

Tão dificil quanto encontrar uma mensagem sua que preste.

Cara, por favor: Procure o tal do EJA, que está dando diplomas gratuitamente para analfabetos funcionais como você.[/quote]


Sabe o bom é que vc entendeu , a prova esta na sua choradeira !
Isso pra mim , é suficiente .
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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marta
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Re: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por marta »

rcadebh escreveu: Sabe, gostaria muito que voces vissem uma criança recebendo um prato se sopa embaixo de um viaduto numa noite fria enquanto o pai etá bêbado e a mãe se prostituindo para fumar crack... Mas quem nao vive essa realidade e nunca quis nem ver de perto, nunca entenderia como isso pode encher nosso coraçao de alegria... acreditem: é muito melhor que gastar uma fortuna no shopping para se tentar encher o vazio que todos temos no nosso coraçao.


Não me leva a mal, não, ver pai bêbado, mãe puta fumando crack, mais do que encher nosso coração de alegria, eles enchem o mundo de crianças abandonadas. Se depender da minha sopa, essa criança vai morrer de fome e entrar na fila da reencarnação de novo. Eu seria salva por colaborar para que esse anjinho morresse mais cedo e tivesse a chance de não ser tão burro na hora de descer aqui outra vez. Escolher esse tipo de pai e mãe só pode dar nisso aí.

Eu, numa cena dessas não sei se conseguiria me conter de encher a cara dos dois irresponsáveis de porrada e em seguida certamente, iria para o shopping gastar uma fortuna porque afinal de contas, ninguém é de ferro.
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
marta
Se deus fosse bom, amá-lo não seria mandamento.

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marta
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Mensagem por marta »

salgueiro escreveu:
Continua sendo caridade :emoticon4:

Bjs



Pra mim esse seu exemplo nada tem a ve com caridade. Socorrer alguém e tentar salvá-lo da morte é uma questão humanitária. O contrário poderia ser definido como omissão de socorro.

Caridade é assistencialismo e ponto final.

Sempre que os espirituosos falam em caridade vem essas historinhas bregas e melodramáticas de crianças ranhentas debaixo da ponte com pai bêbado e mão puta.

Amigos, caridade de verdade era cortar o pinto desse sujeito e tirar o útero da formosa dama pra eles não colocarem mais crianças no mundo.
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
marta
Se deus fosse bom, amá-lo não seria mandamento.

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Poindexter
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Re: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por Poindexter »

marta escreveu: Se depender da minha sopa, essa criança vai morrer de fome e entrar na fila da reencarnação de novo.


Ao ler afirmações como esta, me surpreendo com a quantidade de maldade presente nos corações humanos.
Si Pelé es rey, Maradona es D10S.

Ciertas cosas no tienen precio.

¿Dónde está el Hexa?

Retrato não romantizado sobre o Comun*smo no século XX.

A child, not a choice.

Quem Henry por último Henry melhor.

O grito liberalista em favor da prostituição já chegou à este fórum.

Lamentável...

O que vem de baixo, além de não me atingir, reforça ainda mais as minhas idéias.

The Only Difference Between Suicide And Martyrdom Is Press Coverage

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marta
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Re: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por marta »

Poindexter escreveu:
marta escreveu: Se depender da minha sopa, essa criança vai morrer de fome e entrar na fila da reencarnação de novo.


Ao ler afirmações como esta, me surpreendo com a quantidade de maldade presente nos corações humanos.


Eu sou um horror, pode crer.
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
marta
Se deus fosse bom, amá-lo não seria mandamento.

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Najma
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Mensagem por Najma »

marta escreveu:... Amigos, caridade de verdade era cortar o pinto desse sujeito e tirar o útero da formosa dama pra eles não colocarem mais crianças no mundo.


:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Tem hora que eu até concordo com isso...
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O ENCOSTO
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Mensagem por O ENCOSTO »

videomaker escreveu:Tão dificil quanto encontrar uma mensagem sua que preste.

Cara, por favor: Procure o tal do EJA, que está dando diplomas gratuitamente para analfabetos funcionais como você.



Sabe o bom é que vc entendeu , a prova esta na sua choradeira !
Isso pra mim , é suficiente .
[/quote]


E eu com isso.

Vá procurar o EJA.
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salgueiro
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Mensagem por salgueiro »

marta escreveu:
salgueiro escreveu:
Continua sendo caridade :emoticon4:

Bjs



Pra mim esse seu exemplo nada tem a ve com caridade. Socorrer alguém e tentar salvá-lo da morte é uma questão humanitária. O contrário poderia ser definido como omissão de socorro.

Caridade é assistencialismo e ponto final.

Sempre que os espirituosos falam em caridade vem essas historinhas bregas e melodramáticas de crianças ranhentas debaixo da ponte com pai bêbado e mão puta.

Amigos, caridade de verdade era cortar o pinto desse sujeito e tirar o útero da formosa dama pra eles não colocarem mais crianças no mundo.




Marta, a caridade, é o atendimento de alguém carente de algo, necessitado de alguma ação, de outra pessoa, em determinado momento. E realmente, tem tudo a ver com ação humanitária

Bjs


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O ENCOSTO
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Re: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por O ENCOSTO »

O ENCOSTO escreveu:Espiritismo - O problema moral do assistencialismo


Isso pode ser muito dificil de ser aceito, mas o assistencialismo (caridade) que os espiritas praticam é TOTALMENTE condenável, moralmente falando.

Vejamos:

Assumindo que somos apenas espiritos que estão de passagem aqui na Terra, pergunto:

Se doações, esmolas, caridade, assistencialismo, etc, deixassem de existir, quem seriam os grande prejudicados?

NINGUÉM..

Lembre-se que o espirito está aqui apenas de passagem. Um mendigo aleijado, que esteja perambulando pelas ruas com fome, não irá sentir falta da caridade, pois ele irá desencarnar de qualquer forma mesmo e já terá quitado o seu carma, que é sofrer por alguma coisa que ele fez no passado.

Então, por quê o espirita pratica a caridade?

Não é por empatia, mas sim por medo, já que a sua doutrina diz que SEM CARIDADE NÃO HÁ SALVAÇÃO, ou evolução, sejá lá oque for.

Por isso, o espirita é OBRIGADO a fazer caridade tanto quanto um Maometano é obrigado a ficar de bunda virada para Meca 49 vezes por dia.

Este tipo de caridade é TÃO EDIFICANTE quanto o ato de PAGAR SEUS IMPOSTOS. Somos obrigados a pagar impostos ao Governo e o espirita é OBRIGADO a praticar caridade. Ele não faz isso apenas para ajuadar o próximo, assim como qualquer pessoa não paga os seus impostos para ajudar o funcionalismo público.

A caridade espirita é interesseira. Eles a praticam para assim evoluirem, e não apenas para ajudar ao próximo.


Estou relendo alguns tópicos antigos. Cara... eu fui genial no inicio de 2006. :emoticon16:
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Fernando Silva
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Re.: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por Fernando Silva »

Em resumo, pessoas fazem caridade porque isto lhes dá algum tipo de satisfação.

Talvez se sintam úteis e isto é uma sensação agradável, talvez a miséria as incomode e elas queiram aliviar o incômodo.

Talvez seja apenas por conveniência, ou seja, se a miséria diminuir, diminuirá o risco de que os miseráveis se revoltem e as agridam.

A explicação menos provável é a de que há uma força invisível e externa a nós com padrões morais absolutos e a quem temos que agradar.

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RCAdeBH
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Re: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por RCAdeBH »

marta escreveu:
rcadebh escreveu: Sabe, gostaria muito que voces vissem uma criança recebendo um prato se sopa embaixo de um viaduto numa noite fria enquanto o pai etá bêbado e a mãe se prostituindo para fumar crack... Mas quem nao vive essa realidade e nunca quis nem ver de perto, nunca entenderia como isso pode encher nosso coraçao de alegria... acreditem: é muito melhor que gastar uma fortuna no shopping para se tentar encher o vazio que todos temos no nosso coraçao.


Não me leva a mal, não, ver pai bêbado, mãe puta fumando crack, mais do que encher nosso coração de alegria, eles enchem o mundo de crianças abandonadas. Se depender da minha sopa, essa criança vai morrer de fome e entrar na fila da reencarnação de novo. Eu seria salva por colaborar para que esse anjinho morresse mais cedo e tivesse a chance de não ser tão burro na hora de descer aqui outra vez. Escolher esse tipo de pai e mãe só pode dar nisso aí.

Eu, numa cena dessas não sei se conseguiria me conter de encher a cara dos dois irresponsáveis de porrada e em seguida certamente, iria para o shopping gastar uma fortuna porque afinal de contas, ninguém é de ferro.


Putz...
Revendo este antigo tópico, não tinha percebido a infeliz declaraçao desta senhora...
" ...I'm running to stand still... "

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Carlos Castelo
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Mensagem por Carlos Castelo »

No final das contas o mesmo jogo de interesses que une cristãos e espíritas são os mesmos, os de se dar bem numa suposta vida pós túmulo!
Nós também sabemos o quanto a verdade é muitas vezes cruel, e nos perguntamos se a ilusão não é mais consoladora.
Henri Poincaré (1854-1912)

Quando se coloca o centro de gravida da vida não na vida, mas no "além"-no nada-, tira-se à vida o seu centro de gravidade.
Nietzsche - O Anticristo.

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videomaker
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Re: Re.: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por videomaker »

Fernando Silva escreveu:Em resumo, pessoas fazem caridade porque isto lhes dá algum tipo de satisfação.

Talvez se sintam úteis e isto é uma sensação agradável, talvez a miséria as incomode e elas queiram aliviar o incômodo.

Talvez seja apenas por conveniência, ou seja, se a miséria diminuir, diminuirá o risco de que os miseráveis se revoltem e as agridam.

A explicação menos provável é a de que há uma força invisível e externa a nós com padrões morais absolutos e a quem temos que agradar.


Então um mundo sem interesse não existe né seu Fernando! claro que não!, tudo que fazemos de bom nos dá "alguma" satisfação! Mas entendo que seu "olhar" para o mundo é pessimista, e por isso te entendo e aceito teu conceito! :emoticon1:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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Carlos Castelo
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Mensagem por Carlos Castelo »

O altruísmo na verdadeira concepção da palavra é praticamente inexistente, tudo gira em torno de algum interesse e por que seria diferente com as religiões?

Ora todas elas com seus dogmas e crenças são fruto da imaginação das pessoas, porque então interesses meramente humanos não estariam por trás?

Deus te ajuda, mas ele quer algo em troca, desde uma simples oração até as simples relações de respeito e convência pacífica com o próximo!

No segundo exemplo mais uma vez permanecemos no mesmo conjunto que faz parte do nosso universo e que tem isso como condição necessária e suficiente para a nossa existência!

Como se ver o todo phoderoso não ajuda ninguém sem que tenha um interesse por trás, quanto mais nós, simples mortais! :emoticon12:
Nós também sabemos o quanto a verdade é muitas vezes cruel, e nos perguntamos se a ilusão não é mais consoladora.
Henri Poincaré (1854-1912)

Quando se coloca o centro de gravida da vida não na vida, mas no "além"-no nada-, tira-se à vida o seu centro de gravidade.
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Re: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por Fernando Silva »

rcadebh escreveu: Sabe, gostaria muito que voces vissem uma criança recebendo um prato se sopa embaixo de um viaduto numa noite fria enquanto o pai etá bêbado e a mãe se prostituindo para fumar crack... Mas quem nao vive essa realidade e nunca quis nem ver de perto, nunca entenderia como isso pode encher nosso coraçao de alegria... acreditem: é muito melhor que gastar uma fortuna no shopping para se tentar encher o vazio que todos temos no nosso coraçao.

Nada acontece por acaso, segundo vocês, portanto há um bom motivo para essa gente estar nesta situação.

E, em segundo lugar, foram elas mesmas que escolheram nascer pobres. Ao ajudá-las, você está atrapalhando a evolução delas.

É disto que trata o tópico.

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Re: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por Fernando Silva »

RCAdeBH escreveu:
marta escreveu:Não me leva a mal, não, ver pai bêbado, mãe puta fumando crack, mais do que encher nosso coração de alegria, eles enchem o mundo de crianças abandonadas.
[...]
Eu, numa cena dessas não sei se conseguiria me conter de encher a cara dos dois irresponsáveis de porrada e em seguida certamente, iria para o shopping gastar uma fortuna porque afinal de contas, ninguém é de ferro.

Putz...
Revendo este antigo tópico, não tinha percebido a infeliz declaraçao desta senhora...

De quem é a culpa do pai ser bêbado e a mãe drogada? Deles mesmos. A única que não tem culpa e merece ser ajudada é a criança. Os pais deveriam ser presos e a criança recolhida a um abrigo.

É para que o governo cuide disto que pagamos impostos altíssimos e tentamos eleger parlamentares honestos e eficientes.

Nada impede que façamos mais do que já fazemos, mas não temos que nos sentir culpados pelas desgraças do mundo.

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O ENCOSTO
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Re: KARDECISMO - O problema moral do assistencialismo

Mensagem por O ENCOSTO »

Fernando Silva escreveu:
rcadebh escreveu: Sabe, gostaria muito que voces vissem uma criança recebendo um prato se sopa embaixo de um viaduto numa noite fria enquanto o pai etá bêbado e a mãe se prostituindo para fumar crack... Mas quem nao vive essa realidade e nunca quis nem ver de perto, nunca entenderia como isso pode encher nosso coraçao de alegria... acreditem: é muito melhor que gastar uma fortuna no shopping para se tentar encher o vazio que todos temos no nosso coraçao.

Nada acontece por acaso, segundo vocês, portanto há um bom motivo para essa gente estar nesta situação.

E, em segundo lugar, foram elas mesmas que escolheram nascer pobres. Ao ajudá-las, você está atrapalhando a evolução delas.

É disto que trata o tópico.



Bem, na verdade o tópico critica o assistencialismo kardecista. O Kardecista pratica caridade porque sabe que é obrigado a pratica-la para evoluir.

É um dogma Kardecista: sem praticar caridade você não irá evoluir.

Por outro lado, a pratica da caridade realmente acaba atrapalhando a evolução espiritual de quem está recebendo o benecifio.

Se você dá um brinquedo para uma criança carente, estará contribuindo para que ela aumente seu apego aos bens materiais, por exemplo.

A caridade, por tanto, mesmo podendo interferir seriamente na evolução espiritual de quem está recebendo, não deve ir além do carinho, conversa, etc.

Este tipo de caridade pode garantir a evolução espiritual de quem está praticando. Já que é isso que o Kardecista busca: SUA PRÓPRIA EVOLUÇÃO ESPIRITUAL, que ao menos a conquiste atrapalhando o menos possível a evolução dos outros.
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