"Matei e mataria de novo".

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Fabiana de Souza Brum.
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"Matei e mataria de novo".

Mensagem por Fabiana de Souza Brum. »

:emoticon19: Pessoas Maria do Carmo Ghislotti fez a seguinte declaração: "Na polícia, o sujeito ri e diz que não vai dar em nada. Qual mãe agüentaria?". Revoltada com o deboche do menor que cometeu atentado violento ao pudor com o filho, Maria do Carmo Ghislotti o matou com uma facada na jugular, na terça feira, em São Carlos (São Paulo). A reação, dez dias depois de Simone Cassiano da Silva jogar a filha de dois meses na Lagoa da Pampulha, em Belo Horizonte (Minas Gerais), gerou um debate sobre o amor materno no país. Maria do Carmo pode ser condenada à uma pena maior do que a de Simone. Os laços de família costumam gerar polêmica nacional quando deságüam em crimes. Pela lei, infanticídio tem pena mais leve. No caso de mães como Maria do Carmo, o amor de mãe produz atos tão chocantes quanto o abandono de bebês por mães como Simone.
Editado pela última vez por Fabiana de Souza Brum. em 12 Fev 2006, 12:53, em um total de 1 vez.

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Fernando Silva
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Re.: "Matei e mataria de novo".

Mensagem por Fernando Silva »

"Di menor" nunca vai preso (e sabe disso). E "di maior" com dinheiro também não, ou então é logo solto.
É isto que leva as pessoas a descrer na justiça e tomar essas atitudes desesperadas.
Mas ela deveria ter furado os olhos dele. Dava uma pena menor e funcionaria do mesmo jeito.

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videomaker
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Re: Re.: "Matei e mataria de novo".

Mensagem por videomaker »

Fernando Silva escreveu:"Di menor" nunca vai preso (e sabe disso). E "di maior" com dinheiro também não, ou então é logo solto.
É isto que leva as pessoas a descrer na justiça e tomar essas atitudes desesperadas.
Mas ela deveria ter furado os olhos dele. Dava uma pena menor e funcionaria do mesmo jeito.



Por parte , existe sim sistema prisional para menores no
brasil , a febem é uma delas !
Chamam de internação .
Agora o que a mãe fez , tenho que reconhecer , FOI POUCO.
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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Fernando Silva
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Re: Re.: "Matei e mataria de novo".

Mensagem por Fernando Silva »

videomaker escreveu:
Por parte , existe sim sistema prisional para menores no
brasil , a febem é uma delas !
Chamam de internação .

Não funciona do jeito que é. E quando o menor atinge 18 anos, a ficha dele é zerada. Ele se torna primário.
A lei tem que ser mudada. "Di menor" é o cacete!

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videomaker
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Re: Re.: "Matei e mataria de novo".

Mensagem por videomaker »

Não funciona do jeito que é. E quando o menor atinge 18 anos, a ficha dele é zerada. Ele se torna primário.
A lei tem que ser mudada. "Di menor" é o cacete![/quote]


Tá ai , seu Fernado eu concordo com vc !!!!!
Mais que existe algo , isso existe .
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Leo
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Re: "Matei e mataria de novo".

Mensagem por Leo »

Fabiana de Souza Brum. escreveu::emoticon19: Pessoas Maria do Carmo Ghislotti fez a seguinte declaração: "Na polícia, o sujeito ri e diz que não vai dar em nada. Qual mãe agüentaria?". Revoltada com o deboche do menor que cometeu atentado violento ao pudor com o filho, Maria do Carmo Ghislotti o matou com uma facada na jugular, na terça feira, em São Carlos (São Paulo). A reação, dez dias depois de Simone Cassiano da Silva jogar a filha de dois meses na Lagoa da Pampulha, em Belo Horizonte (Minas Gerais), gerou um debate sobre o amor materno no país. Maria do Carmo pode ser condenada à uma pena maior do que a de Simone. Os laços de família costumam gerar polêmica nacional quando deságüam em crimes. Pela lei, infanticídio tem pena mais leve. No caso de mães como Maria do Carmo, o amor de mãe produz atos tão chocantes quanto o abandono de bebês por mães como Simone.


Muito bem feito. Eu faria o mesmo.

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Márcio
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Mensagem por Márcio »

À um só tempo, exemplos de amor e desamor maternos.
No caso da Simone, puro egoísmo, pensou só em sí mesma, nas complicações que teria por ter tido a filha indesejada, simplesmente tentou se livrar do ''problema'' definitivamente, o egoísmo suplantou o instinto materno, tornando-o ausente.
No caso da Maria do Carmo, ''justiça'' imediata, ja que nossas instituições parecem ineficientes, geram impunidades principalmente quando envolve menores, ela institivamente (instinto materno presente) reagiu.
Cabe aqui uma reflexão, tudo deriva de erros continuados, o garoto violentador que foi morto, também tinha um histórico de violencias, seu ambiente não era muito propício à gerar seres humanos civilizados, sua própria mãe está presa acusada de matar a própria filha, a irmã dele.
Logo...
O ateísmo é uma consequência em mim, não uma militância sistemática.

'' O homem sábio molda a sí mesmo, os tolos só vivem para morrer.'' (O Messias de Duna - F.Herbert)

Não importa se você faz um pacto com deus ou o demônio, em quaisquer dos casos é a sua alma que será perdida, corrompida...!

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Márcio escreveu:Cabe aqui uma reflexão, tudo deriva de erros continuados, o garoto violentador que foi morto, também tinha um histórico de violencias, seu ambiente não era muito propício à gerar seres humanos civilizados, sua própria mãe está presa acusada de matar a própria filha, a irmã dele.
Logo...

Temos que criar condições para que não surjam mais crianças em ambientes violentos, que se tornarão criminosas (só não sei como; acabar com a pobreza não resolve tudo).

Mas isto não tem nada a ver com resolver os problemas causados por criminosos já existentes, que continuarão a ser criminosos.

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Márcio
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Mensagem por Márcio »

Fernando Silva escreveu:
Márcio escreveu:Cabe aqui uma reflexão, tudo deriva de erros continuados, o garoto violentador que foi morto, também tinha um histórico de violencias, seu ambiente não era muito propício à gerar seres humanos civilizados, sua própria mãe está presa acusada de matar a própria filha, a irmã dele.
Logo...

Temos que criar condições para que não surjam mais crianças em ambientes violentos, que se tornarão criminosas (só não sei como; acabar com a pobreza não resolve tudo).

Mas isto não tem nada a ver com resolver os problemas causados por criminosos já existentes, que continuarão a ser criminosos.


Temos que eliminar ambientes violentos, evitar também que eles venhas à existir no futuro. Mas, tudo é fruto do próprio ser humano, logo...Utopia.
Mas podemos melhorar as condições tanto quanto for possível.
Concordo, os criminosos que existem são difíceis de mudar, impossível eu diria, pelas condições erradas que existem no sistema prisional.
Devemos então pensar em medidas para um futuro, mas que este não seja tão distante.
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Huxley
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Mensagem por Huxley »

O garoto violentador tinha um histórico de violências.Mas não foi o ambiente que "moldou" sua personalidade, e nem foi responsável que fez ele cometer esse ato com uma criança de 3 anos.Não desviem o assunto do tópico.

E quanto a morte do adolescente, bem feito.Menos um cafajeste inútil no mundo.
“A boa sociedade é aquela em que o número de oportunidades de qualquer pessoa aleatoriamente escolhida tenha probabilidade de ser a maior possível”

Friedrich Hayek. “Direito, legislação e liberdade” (volume II, p.156, 1985, Editora Visão)

"Os homens práticos, que se julgam tão independentes em seu pensar, são todos na verdade escravos das idéias de algum economista morto."

John Maynard Keynes

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Márcio
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Mensagem por Márcio »

Huxley escreveu:...Mas não foi o ambiente que "moldou" sua personalidade, e nem foi responsável que fez ele cometer esse ato com uma criança de 3 anos.Não desviem o assunto do tópico....

.


Como não? O ambiente não é responsável também por moldar a personalidade de uma pessoa? O fator ambiente no caso não é só o físico, mas também ambiente social, educacional, emocional e financeiro.
Pode não ser o fator principal em certos casos, pois muita gente, apesar do ambiente geral desfavorável, consegue dar a volta por cima.
Outros, como o dito cujo, não conseguem. Você diria que a culpa é inteiramente dele?
Em geral, o ser humano parece ser fruto do meio, mas devemos ter em conta que nós criamos o meio tal qual ele existe.
Não quero dizer com isso que não deva haver punição, só porque há uma justificativa.
Mas devemos entender a mecânica do sistema, para se poder evitar, previnir antes, melhor que ter que remediar depois.
O ateísmo é uma consequência em mim, não uma militância sistemática.

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videomaker
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Mensagem por videomaker »

Como não? O ambiente não é responsável também por moldar a personalidade de uma pessoa? O fator ambiente no caso não é só o físico, mas também ambiente social, educacional, emocional e financeiro.
Pode não ser o fator principal em certos casos, pois muita gente, apesar do ambiente geral desfavorável, consegue dar a volta por cima.
Outros, como o dito cujo, não conseguem. Você diria que a culpa é inteiramente dele?
Em geral, o ser humano parece ser fruto do meio, mas devemos ter em conta que nós criamos o meio tal qual ele existe.
Não quero dizer com isso que não deva haver punição, só porque há uma justificativa.
Mas devemos entender a mecânica do sistema, para se poder evitar, previnir antes, melhor que ter que remediar depois.[/quote]


E quando dois irmão estão sujeitos ao mesmo ambiente , familia etc.
Um vira um bom sujeito , e o outro um homicida !
Como ficamos ?
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Márcio
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Mensagem por Márcio »

videomaker escreveu:Como não? O ambiente não é responsável também por moldar a personalidade de uma pessoa? O fator ambiente no caso não é só o físico, mas também ambiente social, educacional, emocional e financeiro.
Pode não ser o fator principal em certos casos, pois muita gente, apesar do ambiente geral desfavorável, consegue dar a volta por cima.
Outros, como o dito cujo, não conseguem. Você diria que a culpa é inteiramente dele?
Em geral, o ser humano parece ser fruto do meio, mas devemos ter em conta que nós criamos o meio tal qual ele existe.
Não quero dizer com isso que não deva haver punição, só porque há uma justificativa.
Mas devemos entender a mecânica do sistema, para se poder evitar, previnir antes, melhor que ter que remediar depois.


E quando dois irmão estão sujeitos ao mesmo ambiente , familia etc.
Um vira um bom sujeito , e o outro um homicida !
Como ficamos ?



Nesse caso é vontade de deus... :emoticon4:


(O ambiente não é responsável também por moldar a personalidade de uma pessoa?)
(Pode não ser o fator principal em certos casos, pois muita gente, apesar do ambiente geral desfavorável, consegue dar a volta por cima. ) E depois, em casos raros, há fatores intrínsecos ao sujeito, homicidas compulsivos por exemplo.
Mas geralmente, na maioria dos casos, um ambiente muito desfavorável, gera personalidades de acordo com a situação imposta localmente.
O ateísmo é uma consequência em mim, não uma militância sistemática.

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