como mostrar as partes sangrentas da biblia?

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o pensador
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Mensagem por o pensador »

Gilghamesh escreveu:
o pensador escreveu:
Gilghamesh escreveu:
o pensador escreveu:
Gilghamesh escreveu:
o pensador escreveu:Moral depende da religiâo sim.Mais especificamente,do grau de revelaçâo e iluminaçâo espiritual que recebemos.


Não, a moral independe da religião.
Na verdade as religiões tomaram para sí a moral, dizendo que a haviam criado.

Por exemplo, não tenho religião, isso implicaria que não tenho moral?


Digo moral no sentido cristâo do termo.


O que é menos que nada. :emoticon12:

Quem é vc para afirmar que a moral cristã é superior à qualquer outra?


Nâo fiz esta afirmaçâo.


A sua afirmação está implícita nesta tua frase:

"Moral depende da religiâo sim.Mais especificamente,do grau de revelaçâo e iluminaçâo espiritual que recebemos."


Eu disse isso dentro da perspectiva cristâ.É óbvio que para os cristâos a moral está fundada em seu Deus.

o pensador
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Mensagem por o pensador »

OBs:E os povos nômades ancestrais dos judeus nâo foram sempre monoteístas.

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Gilghamesh
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Mensagem por Gilghamesh »

o pensador escreveu:Eu disse isso dentro da perspectiva cristâ.É óbvio que para os cristâos a moral está fundada em seu Deus.


Exatamente, vc afirma que a moral cristã é superior à outras morais, nada mais, nada menos!

O engraçado é que a moral cristã é uma colcha de retalhos de outras religiões, e nem sempre, com os melhores retalhos dessas outras! :emoticon12:
Eu Sou Gilghamesh!
Versão: 5.1 última versão!!!! :emoticon81:
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O Mundo só será feliz à partir do dia em que enforcarmos o último político, usando como corda, as tripas do último lider religioso e cremarmos seus corpos utilizando como combustível, seus podres livros sagrados!
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o pensador
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Mensagem por o pensador »

Gilghamesh escreveu:
o pensador escreveu:Eu disse isso dentro da perspectiva cristâ.É óbvio que para os cristâos a moral está fundada em seu Deus.


Exatamente, vc afirma que a moral cristã é superior à outras morais, nada mais, nada menos!

O engraçado é que a moral cristã é uma colcha de retalhos de outras religiões, e nem sempre, com os melhores retalhos dessas outras! :emoticon12:


Prove.

o pensador
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Mensagem por o pensador »

A moral cristâ,pelo contrário,era revolucionária e original.Bem mais humana também...

o pensador
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Mensagem por o pensador »

Que Grande expoente Líder e Profeta de outras Religiôes pregou o amor e a bondade em todas as ocasiôes??Pregou que "se teu inimigo tiver fome e sede,dai-lhe de comer e de beber"?Ou que "Se alguém bater na tua face,ofereça a outra",etc?

As antigas religiôes tinham rígidos sistemas éticos e morais mas nunca preconizava o pderdâo desinteressado e absoluto,e sim uma retaliaçâo ou reposiçâo de qualquer espécie.Logo se observa a originalidade da moral cristâ.

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Gilghamesh
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Mensagem por Gilghamesh »

o pensador escreveu:A moral cristâ,pelo contrário,era revolucionária e original.Bem mais humana também...


ô se era! :emoticon12:

Está aí a lei de talião para provar isso! :emoticon12:

Olho por olho, dente por dente!

E o lance da escravidão, então era moralmente correto escravisar?

jisius jamais condenou a escravidão, muito pelo contrário, beleza de moral essa! :emoticon12:
Eu Sou Gilghamesh!
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O Mundo só será feliz à partir do dia em que enforcarmos o último político, usando como corda, as tripas do último lider religioso e cremarmos seus corpos utilizando como combustível, seus podres livros sagrados!
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o pensador
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Mensagem por o pensador »

Gilghamesh escreveu:
o pensador escreveu:A moral cristâ,pelo contrário,era revolucionária e original.Bem mais humana também...


ô se era! :emoticon12:

Está aí a lei de talião para provar isso! :emoticon12:

Olho por olho, dente por dente!

E o lance da escravidão, então era moralmente correto escravisar?

jisius jamais condenou a escravidão, muito pelo contrário, beleza de moral essa! :emoticon12:


Primeiro,a Lei de Taliâo foi uma introduçâo do Judaísmo Ortodoxo,anterior ao Cristianismo.

Segundo,A escravidâo era tolerada porque depois da vinda de Cristo com o intuito de morrer pelos pecados,o intuito de Deus era que ninguém se rebelasse em guerrilhas armadas contra o sistema,ainda que o sistema fosse perverso.

Pelo contrário,todos deveriam viver pacificamente,suportando todas as perseguiçôes com paciência e perseverança.A moral de Cristo passava a vigorar..

o pensador
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Mensagem por o pensador »

Aliás,a Lei de Taliâo foi formulada sim pelo primeiro Império Babilônico,contemporâneo à alguns profetas bíblicos do Antigo Testamento.

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Gilghamesh
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Mensagem por Gilghamesh »

o pensador escreveu:
Gilghamesh escreveu:
o pensador escreveu:A moral cristâ,pelo contrário,era revolucionária e original.Bem mais humana também...


ô se era! :emoticon12:

Está aí a lei de talião para provar isso! :emoticon12:

Olho por olho, dente por dente!

E o lance da escravidão, então era moralmente correto escravisar?

jisius jamais condenou a escravidão, muito pelo contrário, beleza de moral essa! :emoticon12:


Primeiro,a Lei de Taliâo foi uma introduçâo do Judaísmo Ortodoxo,anterior ao Cristianismo.

Segundo,A escravidâo era tolerada porque depois da vinda de Cristo com o intuito de morrer pelos pecados,o intuito de Deus era que ninguém se rebelasse em guerrilhas armadas contra o sistema,ainda que o sistema fosse perverso.

Pelo contrário,todos deveriam viver pacificamente,suportando todas as perseguiçôes com paciência e perseverança.A moral de Cristo passava a vigorar..


Então vc aprova e tolera a escravidão!

Perfeito, nada mais preciso saber sobre a sua moral de latrina!
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O Mundo só será feliz à partir do dia em que enforcarmos o último político, usando como corda, as tripas do último lider religioso e cremarmos seus corpos utilizando como combustível, seus podres livros sagrados!
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o pensador
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Mensagem por o pensador »

Gilghamesh escreveu:
o pensador escreveu:
Gilghamesh escreveu:
o pensador escreveu:A moral cristâ,pelo contrário,era revolucionária e original.Bem mais humana também...


ô se era! :emoticon12:

Está aí a lei de talião para provar isso! :emoticon12:

Olho por olho, dente por dente!

E o lance da escravidão, então era moralmente correto escravisar?

jisius jamais condenou a escravidão, muito pelo contrário, beleza de moral essa! :emoticon12:


Primeiro,a Lei de Taliâo foi uma introduçâo do Judaísmo Ortodoxo,anterior ao Cristianismo.

Segundo,A escravidâo era tolerada porque depois da vinda de Cristo com o intuito de morrer pelos pecados,o intuito de Deus era que ninguém se rebelasse em guerrilhas armadas contra o sistema,ainda que o sistema fosse perverso.

Pelo contrário,todos deveriam viver pacificamente,suportando todas as perseguiçôes com paciência e perseverança.A moral de Cristo passava a vigorar..


Então vc aprova e tolera a escravidão!

Perfeito, nada mais preciso saber sobre a sua moral de latrina!


Nâo aprovo a escravidâo.Mas também nâo aprovo a tomada de medidas drásticas contra a escravidâo,como o terrorismo.

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O ENCOSTO
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Mensagem por O ENCOSTO »

o pensador escreveu:
O ENCOSTO escreveu:
o pensador escreveu:
O ENCOSTO escreveu:
o pensador escreveu:
Para que Deus pudessse cumprir seu plano de salvaçâo mediante a humanidade,um povo teria que ser preservado da perseguiçâo e da extinçâo,e para isso ele teria que "varrer do mapa" todos os povos de má índole que desejassem por puroi arbítrio aniquillá-los e destruí-los.


:emoticon16:

E por quê ele simplesmente não ficou lá do alto de sua nuvem jogando um raio em cada humano que não prestava?

Precisava mandar matar crianças de peito?

Essas crianças não poderiam ser educadas pelo "povo de deus"?


Pois é..Ele poderia dizimar pessoalmente todo humano que nâo prestasse..Mas isso violaria o rumo do processo de redençâo.




:emoticon16:

E o DILUVIO UNIVERSAL????????????????????


O pecado original foi basicamente a decisâo pessoal do homem em se autodeificar e deificar a própria natureza,sendo senhor do próprio destino e senhor de tudo que sua ciência nobre e elevada pudesse trazer sob o jugo de sua primazia intelectual.



Ninguém que está postando nesse forum estava lá com a Eva. Por quê precisamos pagar o pato?


Assim,Deus permetiu que o homem tivesse o que ele havia decidido:Uma vida independente de Deus e centralizada nas afeiçôes e desígnios do próprio Ego.



Eu não decidi nada. Nunca falei nada disso para deus. Que papo é esse?


Porém,esta decisâo traria resultados maléficos para a espécie humana e para a criaçâo,
pois Deus é o Provedor e o Sustentador universal na teologia cristâ e por conseguinte quando se rompe voluntariamente com Deus se rompe com a fonte da própria existência e a fonte da própria felicidade e realizaçâo existencial.



Mais uma vez: Ninguém que vive atualmente no planeta rompeu nada com Deus! Que fez isso foram Adão e Eva, oras!


Resumindo,o homem herdou esta natureza egocêntrica e arca com as consequências pecaminosas da mesma.Deus nâo livra quem intuitivamente já decidiu em seu coraçâo ser o mandante da própria vida,o codificador dos próprios valores e o senhor do próprio destino;simplesmente porque ele respeita a liberdade humana.

É mais ou menos por aí...



Como disse, não tivemos a oportunidade de decidir.


Errado Encosto.Todos nascemos com a predisposiçâo inata à viver sob os ditames de nossos próprios desejos e inclinaçôes afetivas.Tendemos a centralizar a vida sob os valores morais que nós próprios escolhemos e que nós próprios medimos sua qualidade.Esta atitude fecha a porta da vida e do coraçâo humano para a influência divina,e Deus respeita a decisâo humana de viver à parte Dele.

Se nâo houvesse uma revelaçâo escriturística nenhum homem chegaria ao conhecimento de sua responsabilidade pessoal ante a Deus,ainda que tivesse a ceteza de sua existência.
´


Ei pescador, comente sobre o Diluvio Universal.

Como é que funciona isso: Deus mata todo mundo mas você diz que deus não poderia matar todo mundo porque ele não pode interferir;

"Pois é..Ele poderia dizimar pessoalmente todo humano que nâo prestasse..Mas isso violaria o rumo do processo de redençâo."

:emoticon16:
O ENCOSTO


http://www.manualdochurrasco.com.br/
http://www.midiasemmascara.org/
Onde houver fé, levarei a dúvida.

"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”

o pensador
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Mensagem por o pensador »

A única medida cabível contra a instituiçâo da escravidâo seria bataqlhar por uma reforma poítica e legislativa.E é claro,figuras influentes deveriam participar desta campanha.O Cristianismo nâo só agregou pessoas pobres mas também pessoas ricas.

o pensador
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Mensagem por o pensador »

O ENCOSTO escreveu:

Ei pescador, comente sobre o Diluvio Universal.

Como é que funciona isso: Deus mata todo mundo mas você diz que deus não poderia matar todo mundo porque ele não pode interferir;

"Pois é..Ele poderia dizimar pessoalmente todo humano que nâo prestasse..Mas isso violaria o rumo do processo de redençâo."

:emoticon16:


O Dilúvio foi a ocasiâo na qual Deus permitiu que as consequências destrutivas do pecado se derramassem sobre o homem em sua totalidade e num só instante.Portanto,Deus permissivamente deixou que os homens rebeldes herdassem os prejuízos inerentes à própria natureza corrompida.

Nâo houve uma açâo deliberadamente ativa de Deus e sim uma atitude passiva de entregar aos homens o fruto do desejo de seus próprios coraçôes,só que em dose integral,retirando seu poder moderador.

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Gilghamesh
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Mensagem por Gilghamesh »

o pensador escreveu:Nâo aprovo a escravidâo.Mas também nâo aprovo a tomada de medidas drásticas contra a escravidâo,como o terrorismo.


E onde e quando aconteceu algum levante terrorista contra a escravidão? :emoticon12:

Vc é escravista, então tome cuidado para não virar um escravo, afinal. vc é conivente com a escravidão, não significando que vc saia incólume dela.

Pensadô, encarecidamente pediria que vc use o cérebro para debater, e não a bunda, como vc sempre faz! :emoticon12:
Eu Sou Gilghamesh!
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O Mundo só será feliz à partir do dia em que enforcarmos o último político, usando como corda, as tripas do último lider religioso e cremarmos seus corpos utilizando como combustível, seus podres livros sagrados!
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Makaveli
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Re: Re.: como mostrar as partes sangrentas da biblia?

Mensagem por Makaveli »

O ENCOSTO escreveu:
o pensador escreveu:
Fernando Silva escreveu:
Makaveli escreveu:Seria falta de educação mandar você se f... ????
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:emoticon17: :emoticon17: :emoticon17: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Para sua informação, Hitler era cristão e achava que estava cumprindo a vontade de Deus ao dominar o mundo em nome do povo escolhido (os arianos).


Nâo sei se Hitler era realmente cristâo.Uns dizem que era ateu e outros dizem que era "cristâo"..Em quem confiar?E pelo que eu saiba fotos de Hitler cumprimentando o Papa nada diz sobre sua convicçâo religiosa,meu tio é político e já várias vezes foi em missas mas ele nunca foi católico;é evangélico.



Hitles poderia ser "ateu" ou até mesmo"Ateu", mas nunca Ateu.

Ele foi é Cristão mesmo. Assim como a maior parte do povo alemão que o ajudou a matar os judeus.


Coloquei o lider nazista como alegoria de sua arrogancia considerando-se superior a todos que acreditam em Deus! Morte aos teístas!
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o pensador
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Mensagem por o pensador »

Gilghamesh escreveu:
o pensador escreveu:Nâo aprovo a escravidâo.Mas também nâo aprovo a tomada de medidas drásticas contra a escravidâo,como o terrorismo.


E onde e quando aconteceu algum levante terrorista contra a escravidão? :emoticon12:

Vc é escravista, então tome cuidado para não virar um escravo, afinal. vc é conivente com a escravidão, não significando que vc saia incólume dela.

Pensadô, encarecidamente pediria que vc use o cérebro para debater, e não a bunda, como vc sempre faz! :emoticon12:


Nâo aconteceu..ainda bem..Este era o propósito.

E eu nâo sou escravista,somente disse que se estivessemos,por exemplo,em um regime totalitarista e escravagista,logo a única atitude cristâ que poderíamos tomar é pregar o evangelho das boas obras e pagar o mal com o bem.

Além de pregar o direito à a liberdade humana.

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aknatom
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Re.: como mostrar as partes sangrentas da biblia?

Mensagem por aknatom »

Mais uma vez, lei de Goodwin provada... e olha que eu tinha resistido bravamente. :emoticon12:
The Pensêitor admitindo que estava enganado: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=53315#53315
Eu concordando plenamente em algo com o VM: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=239579#239575

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o pensador
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Mensagem por o pensador »

Noé Pagâo :emoticon12: ,gostaria que vc debatesse usando o cérebro,mas como eu sei que vc nâo tem cérebro,abro uma excessâo :emoticon12: .

o pensador
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Re: Re.: como mostrar as partes sangrentas da biblia?

Mensagem por o pensador »

aknatom escreveu:Mais uma vez, lei de Goodwin provada... e olha que eu tinha resistido bravamente. :emoticon12:


Verdade..Nâo resistiram e mencionaram o "Furher":emoticon12: .

o pensador
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Mensagem por o pensador »

O Hitler é mesmo o epítome mor da crueldade e da desumanidade.Já parece estar arraigado na consciência humana...

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Gilghamesh
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Mensagem por Gilghamesh »

o pensador escreveu:Noé Pagâo :emoticon12: ,gostaria que vc debatesse usando o cérebro,mas como eu sei que vc nâo tem cérebro,abro uma excessâo :emoticon12: .



Além de tudo, o pensadô é tão burro que não sabe quem foi Upnapchitin, o verdadeiro noé, confindindo-o com Guilgamech, um rei sumério.
Noé foi copiado da religião Suméria pelos hebreus! :emoticon12:
Nem nisso o deusinho de merda dele foi criativo!
Eu Sou Gilghamesh!
Versão: 5.1 última versão!!!! :emoticon81:
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:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:
O Mundo só será feliz à partir do dia em que enforcarmos o último político, usando como corda, as tripas do último lider religioso e cremarmos seus corpos utilizando como combustível, seus podres livros sagrados!
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:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:

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Botanico
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Re: Re.: como mostrar as partes sangrentas da biblia?

Mensagem por Botanico »

Gilghamesh escreveu:Um mundo sem a crença em deus ou vida após a morte, faria com que a VIDA HUMANA tivesse um valor tão grande, um valor real, (nós ateus acreditamos nesse alto valor da vida), que líderes políticos, jamais conseguiriam fazer guerras, e assassinos pensariam muito antes de tentar tirar a vida de pessoas.

As religiões fazem as pessoas acreditarem que a vida não vale nada, o que vale é o pós-vida!


Gilga, responda-me uma pergunta:
Onde Lenin, Stalin, Mao, Castro, Hoxxa e outros grandes líderes ateus e descrentes na vida após a morte erraram? É estranho que os países por eles governados, que adotaram oficialmente essa política que você defende não deixaram de fazer guerras (ou de quase provocá-las), nem mostraram qualquer respeito pela vida humana (Stalin e Mao mataram muito mais de sua própria gente do que Hitler e Tojo).

Garante-me você que se o ateísmo prevalecesse, o mundo seria muito melhor e mais feliz, mas por que falharam as tentativas de líderes ateus em produzir esse mundo melhor?

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aknatom
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Re: Re.: como mostrar as partes sangrentas da biblia?

Mensagem por aknatom »

Botanico escreveu:
Gilghamesh escreveu:Um mundo sem a crença em deus ou vida após a morte, faria com que a VIDA HUMANA tivesse um valor tão grande, um valor real, (nós ateus acreditamos nesse alto valor da vida), que líderes políticos, jamais conseguiriam fazer guerras, e assassinos pensariam muito antes de tentar tirar a vida de pessoas.

As religiões fazem as pessoas acreditarem que a vida não vale nada, o que vale é o pós-vida!


Gilga, responda-me uma pergunta:
Onde Lenin, Stalin, Mao, Castro, Hoxxa e outros grandes líderes ateus e descrentes na vida após a morte erraram? É estranho que os países por eles governados, que adotaram oficialmente essa política que você defende não deixaram de fazer guerras (ou de quase provocá-las), nem mostraram qualquer respeito pela vida humana (Stalin e Mao mataram muito mais de sua própria gente do que Hitler e Tojo).

Garante-me você que se o ateísmo prevalecesse, o mundo seria muito melhor e mais feliz, mas por que falharam as tentativas de líderes ateus em produzir esse mundo melhor?


O líder só faz aquilo que seu povo, ou a minoria fortalecida por eles, permite. O que as pessoas permitem vem da sua crença. Nenhum dos povos destes líderes eram ateus.
A russia era católica ortodoxa, cuba católica, a china tem uma religião que cultua o espírito dos ancestrais.
Posso citar facilmente um líder ateu: Asoka. Procure.
A crença necessária é no valor absoluto da vida humana. Pra acreditar neste valor, precisamos saber que somos capazes. Todas as religiões que cultuam entidades externas tiram a capacidade do ser-humano e colocam essa capacidade numa entidade externa. Quando o ser-humano não é capaz, sua vida não tem um valor absoluto.
The Pensêitor admitindo que estava enganado: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=53315#53315
Eu concordando plenamente em algo com o VM: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=239579#239575

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Makaveli
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Mensagem por Makaveli »

o pensador escreveu:O Hitler é mesmo o epítome mor da crueldade e da desumanidade.Já parece estar arraigado na consciência humana...


Pensador,

Igual a você, sou cristão, e ao citar o fuhrer, creio que não apelei, mas satirizei a arrogância e a soberda tanto de Gilgamesh quanto do Encosto, "pregadores" do ateísmo.
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Trancado