Entendam Satanáz investe alto

[Aranha]

Você tá muito retardado mental ultimamente, Edson. Pára de abrir estes tópicos imbecis, pqp.

O laboratório que fabrica o gardenal está enfrentando uma greve dos funcionários. Deve ter faltado na farmácia do Emmmcri.

Vc é um objeto na mão dele Karls , ele ri de você e de seu site.

Caro Edson,

A administração oral não está dando resultado, enquanto não compra a versão supositório vá enfiando os comprimidos no rabo....

[emmmcri]

Você tá muito retardado mental ultimamente, Edson. Pára de abrir estes tópicos imbecis, pqp.

O laboratório que fabrica o gardenal está enfrentando uma greve dos funcionários. Deve ter faltado na farmácia do Emmmcri.

Vc é um objeto na mão dele Karls , ele ri de você e de seu site.

Caro Edson,

A administração oral não está dando resultado, enquanto não compra a versão supositório vá enfiando os comprimidos no rabo....

Abmael,Abmael,por quê me persegues?
Lembra de Saulo?

[Acauan]

Brevíssimo estudo sobre a definição do Diabo em Apocalipse 12:9, seus desdobramentos e implicações
Postado originalmente em 21/12/2003 17:55:58
por Acauan

Apocalipse 12:9 E foi precipitado o grande dragão, a antiga serpente, que se chama o Diabo e Satanás, que engana todo o mundo; foi precipitado na terra, e os seus anjos foram precipitados com ele.

Fundamentalistas cristãos tem o livro do Apocalipse como um sistema de profecias que anunciam o Segundo Advento de Cristo e o fim dos tempos.
Outros estudiosos defendem que o último livro do Novo Testamento é um registro das ansiedades e expectativas dos cristãos primitivos que lutavam para fazer sua jovem religião triunfar na hostil Roma Imperial.

Uma outra característica do livro do Apocalipse é que ele se propõe a criar uma costura de última hora entre os preceitos do cristianismo primitivo e as antigas escrituras judaicas, o que conferiria legitimidade teológica a uma doutrina que já nascia exibindo sinais de sincretismo com outras religiões do mundo antigo.

Quando Apocalipse 12: 9 diz que o Diabo Satanás é a Serpente, presumivelmente aquela do Éden, entra em rota de colisão com o Gênesis, onde esta hipótese não é sequer aventada e nem pode ser lida por nenhuma interpretação simbólica.

Gênesis 3:1 Ora, a serpente era o mais astuto de todos os animais do campo, que o Senhor Deus tinha feito. E esta disse à mulher: É assim que Deus disse: Não comereis de toda árvore do jardim?

Gênesis 3:14 Então o Senhor Deus disse à serpente: Porquanto fizeste isso, maldita serás tu dentre todos os animais domésticos, e dentre todos os animais do campo; sobre o teu ventre andarás, e pó comerás todos os dias da tua vida.

Pela interpretação literal do Gênesis não há como conciliar a afirmação de que a serpente era um dos animais do campo com a conclusão do Apocalipse de que ela seria uma forma assumida pelo Diabo. Também fica difícil explicar porque um animal do campo era capaz de falar, mas esta é outra história.

O grande problema que o livro das Revelações precisava resolver era que a figura do Diabo era central na religião cristã, mas não existia na antiga religião judaica, que centrada a partir de certo momento no monoteísmo absoluto do “o Senhor é UM”, não podia admitir a existência de um opositor de Deus.

Em nenhuma passagem do Velho Testamento o Diabo é sequer citado, Satanás é mostrado no livro de Jó mais como um oficial de dia a serviço de Deus do que como um seu inimigo e as poucas referências a demônios no VT, sempre no plural e genéricas, tratam de divindades pagãs dos povos gentios.

Esta interpretação que os antigos judeus davam aos deuses gentios é conseqüência da evolução do judaísmo, originalmente uma monolatria, ou seja, a adoração de um único deus convivendo com a crença na existência de outros, que se torna em monoteísmo pleno, a crença de que existe um único Deus e de que nada pode existir fora dele.

Assim, os demônios do Velho Testamento seriam apenas deuses marginais, muito diferentes da Legião de “espíritos imundos” que Jesus expulsa em Marcos 5.

Para que o cristianismo consolidasse sua doutrina baseada em dicotomias, Deus – Demônio; Céu – Inferno; Salvação – Perdição, a figura de uma entidade que representasse o Mal absoluto era indispensável. Já que tal entidade não existia no Velho Testamento, fazia-se urgente que se a criasse.

Consequentemente, uma passagem de Isaías que faz um chamado poético à uma certa estrela da manhã passou a ser interpretada como referência metafórica à queda de Lúcifer, o que permitiu uma conveniente amarração de significados com o versículo de Apocalipse que fala de estrelas caídas, que seriam então a terça parte dos anjos do céu que teriam seguido o Portador da Luz em sua rebelião.

Isaías 14:12 Como caíste do céu, ó estrela da manhã, filha da alva! como foste lançado por terra tu que prostravas as nações!

Apocalipse 12:4 a sua cauda levava após si a terça parte das estrelas do céu, e lançou-as sobre a terra; e o dragão parou diante da mulher que estava para dar à luz, para que, dando ela à luz, lhe devorasse o filho.

O que é óbvio a qualquer leitor destes versículos, seja ele especialista ou não no assunto, é que o tema da rebelião e queda de Lúcifer é central na doutrina cristã, logo chama a atenção o fato de as referências a estes eventos terem que ser tiradas a fórceps de interpretações metafóricas discutíveis, enquanto eventos sem qualquer importância teológica são tratados nos mínimos detalhes ao longo da Bíblia.

Pode-se concluir que a associação entre a Serpente e o Satanás do Antigo Testamento com o Diabo do Novo Testamento são forçadas, um esforço planejado para conferir à uma crença cristã, muito possivelmente apócrifa e sincrética, a respeitabilidade que as Escrituras Judaicas possuíam no Século I.

Igualmente forçada é a tentativa de dar respaldo bíblico ao mito da rebelião de Lúcifer e de sua queda junto de seus anjos rebeldes.
Este evento é grandiosamente descrito no poema épico Paradise Lost, de John Milton, mas na Bíblia, o nome de Lúcifer não é citado em uma única passagem sequer.

Questões como estas demonstram a fragilidade do fundamentalismo bíblico, mais dependente de conceitos referendados pela tradição e não pelas Escrituras do que seus defensores aceitam admitir.

[emmmcri]

Antigo testamento:

EZEQUEL:28

13 Estiveste no Éden, jardim de Deus; de toda a pedra preciosa era a tua cobertura: sardônia, topázio, diamante, turquesa, ônix, jaspe, safira, carbúnculo, esmeralda e ouro; em ti se faziam os teus tambores e os teus pífaros; no dia em que foste criado foram preparados.
14 Tu eras o querubim, ungido para cobrir, e te estabeleci; no monte santo de Deus estavas, no meio das pedras afogueadas andavas.
15 Perfeito eras nos teus caminhos, desde o dia em que foste criado, até que se achou iniqüidade em ti.
16 Na multiplicação do teu comércio encheram o teu interior de violência, e pecaste; por isso te lancei, profanado, do monte de Deus, e te fiz perecer, ó querubim cobridor, do meio das pedras afogueadas.
17 Elevou-se o teu coração por causa da tua formosura, corrompeste a tua sabedoria por causa do teu resplendor; por terra te lancei, diante dos reis te pus, para que olhem para ti.
18 Pela multidão das tuas iniqüidades, pela injustiça do teu comércio profanaste os teus santuários; eu, pois, fiz sair do meio de ti um fogo, que te consumiu e te tornei em cinza sobre a terra, aos olhos de todos os que te vêem.
19 Todos os que te conhecem entre os povos estão espantados de ti; em grande espanto te tornaste, e nunca mais subsistirá.

[Tranca]

Ué, o que é que deu no Emmmcrise?

O cara não costumava mais criar esse tipo de tópico... não que eu me recorde.

Mudou a tática ou se convenceu de que o criacionismo é mesmo uma besteira e partiu para o proselitismo puro e simples?

[emmmcri]

Ué, o que é que deu no Emmmcrise?

O cara não costumava mais criar esse tipo de tópico... não que eu me recorde.

Mudou a tática ou se convenceu de que o criacionismo é mesmo uma besteira e partiu para o proselitismo puro e simples?

Essstou apenas mostrando que o desACAUAMado falou besteiras.

[Samael]

Eu concordo com o Emmmcri.

[emmmcri]

Eu concordo com o Emmmcri.

Só você mesmo para sair com uma dessa SAMA.

[Samael]

Eu concordo com o Emmmcri.

Só você mesmo para sair com uma dessa SAMA.

O grande "cheat" dos relacionamentos sociais na vida é saber levar as coisas na esportiva e saberse colocar no lugar de outrém.

Abraço.

[emmmcri]

Eu concordo com o Emmmcri.

Só você mesmo para sair com uma dessa SAMA.

O grande "cheat" dos relacionamentos sociais na vida é saber levar as coisas na esportiva e saberse colocar no lugar de outrém.

Abraço.

Filosofia e poesia essa.
Grande SAMA!!!

[Clauss]

Fazer o que né? Tem gente que acredita até que existem pessoas bem intencionadas na sociedade que se preocupam ocom o bem estar das outras pessoas, que dera então acreditar em bobagens dessas. O Deus bíblico é a criatura mais idiota que já pude ouvir falar pois se diz onisciente e não sabe bosta nenhuma. Não é à toa que deixou seu filho morrer. Devia estar dando uma festinha com o Lucifer, regado a muito Chivas e mulheres. Cada uma....

[Tranca]

Não entendi patavina.

Nem da resposta do Emmmcri (em que, onde e por quê o Acauan estaria equivocado) e nem da intervenção do Samael.

Acho que o final dos tempos desperta o lado nonsense das pessoas...

[Aranha]

Não entendi patavina.

Nem da resposta do Emmmcri (em que, onde e por quê o Acauan estaria equivocado) e nem da intervenção do Samael.

Acho que o final dos tempos desperta o lado nonsense das pessoas...

- Já eu não entendi pq o Acauan postou o texto aqui, é como jogar perfume no cocô.......

[emmmcri]

Não entendi patavina.

Nem da resposta do Emmmcri (em que, onde e por quê o Acauan estaria equivocado) e nem da intervenção do Samael.

Acho que o final dos tempos desperta o lado nonsense das pessoas...

Antigo testamento:[/b]

EZEQUEL:28

13 Estiveste no Éden, [b]jardim de Deus; de toda a pedra preciosa era a tua cobertura: sardônia, topázio, diamante, turquesa, ônix, jaspe, safira, carbúnculo, esmeralda e ouro; em ti se faziam os teus tambores e os teus pífaros; no dia em que foste criado foram preparados.
14 Tu eras o querubim, ungido para cobrir, e te estabeleci; no monte santo de Deus estavas, no meio das pedras afogueadas andavas.
15 Perfeito eras nos teus caminhos, desde o dia em que foste criado, até que se achou iniqüidade em ti.
16 Na multiplicação do teu comércio encheram o teu interior de violência, e pecaste; por isso te lancei, profanado, do monte de Deus, e te fiz perecer, ó querubim cobridor, do meio das pedras afogueadas.
17 Elevou-se o teu coração por causa da tua formosura, corrompeste a tua sabedoria por causa do teu resplendor; por terra te lancei, diante dos reis te pus, para que olhem para ti.
18 Pela multidão das tuas iniqüidades, pela injustiça do teu comércio profanaste os teus santuários; eu, pois, fiz sair do meio de ti um fogo, que te consumiu e te tornei em cinza sobre a terra, aos olhos de todos os que te vêem.
19 Todos os que te conhecem entre os povos estão espantados de ti; em grande espanto te tornaste, e nunca mais subsistirá.

[emmmcri]

Não entendi patavina.

Nem da resposta do Emmmcri (em que, onde e por quê o Acauan estaria equivocado) e nem da intervenção do Samael.

Acho que o final dos tempos desperta o lado nonsense das pessoas...

- Já eu não entendi pq o Acauan postou o texto aqui, é como jogar perfume no cocô.......

Abmael,Abmael , por quê me persegues?
Apóstolo São Paulo ouviu esta vóz.
Ela está ecoando em seus ouvidos Abmael?

[Samael]

Não entendi patavina.

Nem da resposta do Emmmcri (em que, onde e por quê o Acauan estaria equivocado) e nem da intervenção do Samael.

Acho que o final dos tempos desperta o lado nonsense das pessoas...

Simples: não sei o que é que ocorreu ou está ocorrendo na vida do Edson.

É bem possível que ele tenha se aproximado ainda mais do cristianismo nestes dias, é bem possível que já estivesse tão próximo assim anteriormente mas não preferiu usar prosélitos aqui no RéV.

E eu simplesmente levo numa boa.

[emmmcri]

Não entendi patavina.

Nem da resposta do Emmmcri (em que, onde e por quê o Acauan estaria equivocado) e nem da intervenção do Samael.

Acho que o final dos tempos desperta o lado nonsense das pessoas...

Simples: não sei o que é que ocorreu ou está ocorrendo na vida do Edson.

É bem possível que ele tenha se aproximado ainda mais do cristianismo nestes dias, é bem possível que já estivesse tão próximo assim anteriormente mas não preferiu usar prosélitos aqui no RéV.

E eu simplesmente levo numa boa.

Você não é o Romário ,mas é o cara!!

[Tranca]

Eu tento levar também... aliás, quase todo dia recebo uma ou outra mensagem proselitista, seja no trabalho, por mensagens na minha caixa de correio ou por e-mail, etc.

Só que proselitismo aqui é pedir para ser zoado...

Abraço

[Samael]

Eu tento levar também... aliás, quase todo dia recebo uma ou outra mensagem proselitista, seja no trabalho, por mensagens na minha caixa de correio ou por e-mail, etc.

Só que proselitismo aqui é pedir para ser zoado...

Abraço

Isso é verdade. Mas vai dizer que, mesmo com todas as limitações de prazer que o cristianismo ou o islamismo fundamentalistas te dão, não seria muito mais fácil viver num mundo totalmente administrado por um ser transcedental, propositado do início ao fim, com padrões morais mais bem estabelecidos do que em Cavaleiros do Zodíaco e com final feliz para todos do lado "bom da força"?

[Tranca]

Claro que seria mais fácil.

Não sei se seria mais interessante...

[Samael]

Claro que seria mais fácil.

Não sei se seria mais interessante...

Exatamente...

O meu grande cisma com o racionalismo é que ele retirou toda a "magia" daquele mundo de criança. E quando eu digo racionalismo não me refiro unicamente ao ateísmo. Mesmo as religiões se incluíram no paradigma racionalista moderno.

Mas é muito mais interessante viver num mundo de limites mais extensos do que a existência de um ser supremo moral. Eu, ao menos, penso assim.

[emmmcri]

EH EH EH
Ninguém reparou ainda,mas tópicos do emmmcri , com raríssimas exeções ,são os mais visitados e comentados.
Minha intelectualidade me surpreende,e minha modéstia também.

[Perseus]

Alguém na sua casa andou dormindo de calça jeans emmcri?

[o pensador]

O Acauan desta vez errou.Em II Crônicas há uma referência direta à Satanás na narraçâo do episódio do recenseamento de Israel feito por Davi e de suas consequências.

Isto deve significar que os judeus pelo menos tinham uma vaga noçâo da idéia da existência de um opósitor,já no Antigo Testamento.

PS:E nâo é que a prova cabal de sua existência é a sua materializaçâo na forma de um cara chifrudo fazendo careta e que atende pelo nickname de Encostado...

[Acauan]

O Acauan desta vez errou.Em II Crônicas há uma referência direta à Satanás na narraçâo do episódio do recenseamento de Israel feito por Davi e de suas consequências.

Carlus,

Esta é a interpretação cristã e não judaica.
Os judeus tem uma concepção muito diferente da dos cristãos sobre o que seria o diabo (vide a mitologia do dibuk).
E gostem ou não os cristãos, o Velho Testamento é judaico.