A inutilidade absoluta da reencarnação

[DarkWings]

Qual a vantagem de você ficar tetraplégico para 'resgatar karmas' se não lembra do que fez? Não seria como castigar alguém sem ao menos dizer o porquê do castigo?
Se não lembramos nada da vida passada como lembraremos das lições que aprendemos nesta?
Não parece requinte de crueldade fazer uma criança nascer com paralisia cerebral, HIV, doença do fogo, esclerose múlipla? Qual o tamanho do crime que justifica uma doença dessas?

[salgueiro]

Dark, vc mistura aprendizado com castigo

Para que lembrar o passado, se vc é aquela mesma pessoa ?

Bjs

[rapha...]

Para que lembrar o passado, se vc é aquela mesma pessoa ?

Ótima pergunta retórica, salgueiro, refutou completamente as questões do DarkWings.

Parabéns, daqui para algum tempo você será quase um "Vitor Moura" do sexo feminino.

[Vitor Moura]

Qual a vantagem de você ficar tetraplégico para 'resgatar karmas' se não lembra do que fez? Não seria como castigar alguém sem ao menos dizer o porquê do castigo?
Se não lembramos nada da vida passada como lembraremos das lições que aprendemos nesta?
Não parece requinte de crueldade fazer uma criança nascer com paralisia cerebral, HIV, doença do fogo, esclerose múlipla? Qual o tamanho do crime que justifica uma doença dessas?

Na verdade quem nasce com defeitos de nascimento é a VÍTIMA, e não o agressor. Apenas 3 casos em 2500 dão base para a lei do karmaa, o que é bem pouco.

[salgueiro]

Para que lembrar o passado, se vc é aquela mesma pessoa ?

Ótima pergunta retórica, salgueiro, refutou completamente as questões do DarkWings.

Parabéns, daqui para algum tempo você será quase um "Vitor Moura" do sexo feminino.

Sinto muito, rapha, se vc não gostou da resposta, mas vejo a doutrina de uma forma simples e objetiva.

As lembranças do pretérito dificilmente ajudariam no processo

Bjs

[Pug]

Dark, vc mistura aprendizado com castigo

Para que lembrar o passado, se vc é aquela mesma pessoa ?

Bjs

É, o que interessa é o presente, aceitar e viver o melhor que lhe for permitido ou conseguir.

[Andarilho]

Qual a vantagem de você ficar tetraplégico para 'resgatar karmas' se não lembra do que fez? Não seria como castigar alguém sem ao menos dizer o porquê do castigo?
Se não lembramos nada da vida passada como lembraremos das lições que aprendemos nesta?
Não parece requinte de crueldade fazer uma criança nascer com paralisia cerebral, HIV, doença do fogo, esclerose múlipla? Qual o tamanho do crime que justifica uma doença dessas?

Na verdade quem nasce com defeitos de nascimento é a VÍTIMA, e não o agressor. Apenas 3 casos em 2500 dão base para a lei do karmaa, o que é bem pouco.

Quer dizer que a vítima de uma violência, por exemplo, além de ter sofrido a violência em uma vida anterior, ainda nasce em outra vida com um problema (defeito físico) desses? É isso? Por que?

Dá para explicar melhor?

[Malamen]

Quer dizer que a vítima de uma violência, por exemplo, além de ter sofrido a violência em uma vida anterior, ainda nasce em outra vida com um problema (defeito físico) desses? É isso? Por que?

Dá para explicar melhor?

Porque o espiritismo é lógico e racional... como outra religião qualquer...

[RCAdeBH]

Qual a vantagem de você ficar tetraplégico para 'resgatar karmas' se não lembra do que fez? Não seria como castigar alguém sem ao menos dizer o porquê do castigo?
Se não lembramos nada da vida passada como lembraremos das lições que aprendemos nesta?
Não parece requinte de crueldade fazer uma criança nascer com paralisia cerebral, HIV, doença do fogo, esclerose múlipla? Qual o tamanho do crime que justifica uma doença dessas?

Pressupondo a eternidade do espirito perante o tempo, uma existencia desta natureza somente poderia se explicar sendo a de algum resgate ou aprendizado. Geralmente nas famílias, espiritos que em uma vida passada adquiriram débitos recíprocos, se unem como pai e filho, ou mãe e filha, irmãos, etc, para poderem juntos resgatar a harmonia que não conseguiram ter em vidas passadas. Vemos isto em nosso cotidiano. De que valeria uma criança com uma doença terrivel ver em sua mãe ou pai, um antigo inimigo que agora cuida dela com todo o carinho? Os dois, pais e filhos estão resgatando débitos perante uma dor que apesar de ser aparente somente no filho, é comum a todos.

[Benetton]

Qual a vantagem de você ficar tetraplégico para 'resgatar karmas' se não lembra do que fez? Não seria como castigar alguém sem ao menos dizer o porquê do castigo?
Se não lembramos nada da vida passada como lembraremos das lições que aprendemos nesta?
Não parece requinte de crueldade fazer uma criança nascer com paralisia cerebral, HIV, doença do fogo, esclerose múlipla? Qual o tamanho do crime que justifica uma doença dessas?

Essa questão me intrigava também, há alguns anos atrás.

Mas nada melhor do que a leitura da base Espírita para dirimir dúvidas de princípios, porém de alta relevância e que predomina em boa parte das pessoas que, por motivos nobres e/ou por críticas construtivas, interpelam a Doutrina :


O “Livro dos Espíritos”, questões 392 e 393


Cap. VII

Esquecimento do passado


Questão 392 - Por que perde o Espírito encarnado a lembrança do seu passado ?

R- “Não pode o homem, nem deve, saber tudo. Deus assim o quer em Sua sabedoria. Sem o véu que lhe oculta certas coisas, ficaria ofuscado, como quem, sem transição, saísse do escuro para o claro. Esquecido de seu passado ele é mais senhor de si. ”




Questão 393 - Como pode o homem ser responsável por atos e resgatar faltas de que se não lembra? Como pode aproveitar da experiência de vidas de que se esqueceu ? Concebe-se que as tribulações da existência lhe servissem de lição, se se recordasse do que as tenha podido ocasionar. Desde que, porém, disso não se recorda, cada existência é, para ele, como se fosse a primeira e eis que então está sempre a recomeçar. Como conciliar isto com justiça de Deus ?

R - " Em cada nova existência, o homem dispõe de mais inteligência e melhor pode distinguir o bem do mal. Onde estaria seu mérito se se lembrasse de todo o passado? Quando o Espírito volta à vida anterior (a vida espírita), diante dos olhos se lhe estende toda a sua vida pretérita. Vê as faltas que cometeu e que deram causa ao seu sofrer, assim como de que modo as teria evitado. Reconhece justa a situação em que se acha e busca então, uma existência capaz de reparar a que vem de transcorrer. Escolhe provas análogas às de que não soube aproveitar, ou as lutas que considere apropriadas ao seu adiantamento e pede a Espíritos que lhe são superiores que o ajudem na nova empresa que sobre si toma, ciente de que o Espírito, que lhe for dado por guia nessa outra existência, se esforçará pelo levar a reparar suas faltas, dando-lhe uma espécie de intuição das em que incorreu.

Tendes essa intuição no pensamento, no desejo criminoso que freqüentemente vos assalta e a que instintivamente resistis, atribuindo, as mais das vezes, essa resistência aos princípios que recebestes de vossos pais, quando é a voz da consciência que vos fala. Essa voz, que é a lembrança do passado, vos adverte para não recairdes nas faltas de que já vos fizestes culpados. Em a nova existência, se sofre com coragem aquelas provas e resiste, o Espírito se eleva e ascende na hierarquia dos Espíritos, ao voltar para o meio deles.

Não temos, é certo, durante a vida corpórea, lembrança exata do que fomos e do que fizemos em anteriores existências; mas temos de tudo isso, a intuição, sendo as nossas tendências instintivas uma reminiscência do passado. E a nossa consciência, que é o desejo que experimentamos de não reincidir nas faltas já cometidas, nos concita à resistência àqueles pendores. "


------------------


Se me permitem, coloco aqui, a minha opinião pessoal :


Uma premissa básica de quem não aceita a Reencarnação, é agarrar-se ferrenha e unicamente à concepção corpórea, entrincheirando-se na matéria, tentando convencer aos indecisos, o que às vezes, até pode surtir algum efeito, pois os sentidos materiais despertam de forma eficaz e rapidamente nosso raciocínio imediato ...

Mas esquecem-se de que, em todo esse processo reencarnatório, o que conta é o Espírito, e este é sempre o mesmo, ele não perde a consciência, pois após o desenlace, ele poderá, aos poucos, recordar-se de tudo, conforme sua capacidade, desenvolvimento e merecimento.

Não vou me estender mais e vou enfocar o problema do esquecimento das existências anteriores. Perdoem-me se serei contundente ...


Por outro lado, se caso recordássemos claramente o que fizemos na última Reencarnação, poderíamos, conforme cada caso, não ter paz e tranquilidade para levarmos nossa missão à frente.

Imagine que uma pessoa tenha assassinado uma outra pessoa, um inimigo, um concorrente, por um motivo fútil qualquer. Muito bem. Neste exemplo e numa próxima encarnação, essas pessoas são postas para viverem juntas objetivando aplacar o sentimento de ódio e de vingança. Mas, se elas soubessem que assassinaram ou foram assassinadas, elas poderiam viver num clima de harmonia, como manda a Lei de Deus ? A pessoa que foi assassinada na outra vida não poderia, agora, já na nova vida, despertar sentimentos de vingança para com seu algoz ?


Continuemos com esse caso de assassinato. Digamos que um indivíduo tem, hoje, a consciência de ter assassinado uma pessoa, em existência passada. Ele saberá, então, que poderá "pagar na mesma moeda".

Pergunto : Ele teria paz em sua vida, sabendo que a qualquer momento poderia ser morto por outra pessoa ???

Ou então, agiria de modo conformado e diria : "Bem, já que eu matei em outra encarnação, e para acabar logo com essa agonia que não me deixa em paz, então devo me expor a todos os perigos para que eu seja morto e assim saldar minha dívida".

Ou quem sabe... : "Se eu me deparar com um criminoso e tiver uma arma apontada para mim, saberei, segundos antes de morrer, o porquê daquela situação. Nada farei e morrerei conformado, afinal, chegou a hora de resgatar o que fiz no passado (!!!) Então, e dessa forma, saberei os motivos pelos quais estou sendo assassinado" ( Pasmem !!! ). Existe raciocínio mais absurdo ??? É assim que alguns opositores ( não me refiro a ninguém especificamente ) acham que se faria justiça ???

Se os indivíduos lembrassem de tudo o que fizeram no passado, teriam que conviver, conforme cada caso, com situações semelhantes a essas, o que seria absolutamente impossível e sem nenhum sentido !!!


Certa vez li uma história de um homem que só praticava o bem. Era pobre, mas o pouco que tinha, procurava repartir com os outros. Ele era Kardecista. Fazia artesanatos, e com a renda, ajudava os mais carentes. Viveu praticamente toda a sua vida assim, humildemente.

Certa vez ele estava cortando um pedaço de madeira com serra elétrica e acidentalmente decepou um de seus dedos. Seus amigos souberam do fato e não se conformavam. Como um bom Homem desses, que só pratica o bem, tem essa sorte ? Um dia, nas costumeiras reuniões, da Sociedade Espírita que eles frequentavam, um Mentor Espiritual disse que em uma outra vida, esse artesão era um fazendeiro, dono de escravos. E ele era frio e estupidamente mau. Ele, em certos casos, castigava seus escravos cortando-lhes os braços !!! Muito bem. Este artesão está agora em uma nova vida e veio para resgatar seus débitos da mesma maneira, ou seja, ele também iria perder os braços num acidente.

Só que, a sua conduta solidária e a prática da caridade ( sem segundas intenções ), ajudou-lhe a amenizar o resgate que teria de cumprir. E ele, ao invés de perder os braços, só teve um dos dedos decepados ...

E também, só para finalizar essa parte : Se soubéssemos que iríamos ser assaltados, mortos ou torturados, não conseguiríamos viver de forma equilibrada e não consiguiríamos cumprir nossa missão aqui na Terra. NÃO ESTAMOS AQUI SÓ PARA RESGATAR CARMAS !!! Viemos em missão designada por Deus. E esta vai se desenhando aos poucos, conforme vamos levando nossas vidas. Muitas pessoas, que tivessem resgates desse nível ( e se lembrassem de suas vidas passadas e as dívidas que teriam que saldar ), acabariam num sanatório, com distúrbios de paranóia, pois acharia que, a cada segundo, poderia aparecer alguém para lhe torturar, matar, etc. Uma pessoa assim, se isolaria. Não sairia de casa, com medo de tudo e de todos.

Imagine se Ele ( o artesão ) soubesse que cometeu aquelas atrocidades com os escravos em vidas anteriores e que agora, na nova vida, ele iria perder seus braços num acidente. Por acaso, Ele teria Paz e equilíbrio para praticar a caridade ? Ele acharia que a qualquer momento um criminoso faria isso com ele ou talvez o resgate acontecesse num acidente, até mesmo na serraria onde ele trabalhava. Aí, ele não iria mais querer manipular uma serra, não sairia mais de casa e consequentemente, não ajudaria ninguém e nem mesmo poderia aliviar o seu resgate, como realmente acabou acontecendo.


O que está acima, são exemplos extremados para efeito de entendimento, apenas. Cada caso é um caso e não existe receita pronta para tudo.


Penso que é fácil, argumentar teoricamente, que seria melhor saber os erros do passado, para que nesta vida, soubesse o que estava pagando. É como Eu disse, na teoria, isso parece fácil e correto, mas na prática, a vida seria um tormento sem fim ...

[Carlos Castelo]

Pressupondo a eternidade do espirito perante o tempo, uma existencia desta natureza somente poderia se explicar sendo a de algum resgate ou aprendizado. Geralmente nas famílias, espiritos que em uma vida passada adquiriram débitos recíprocos, se unem como pai e filho, ou mãe e filha, irmãos, etc, para poderem juntos resgatar a harmonia que não conseguiram ter em vidas passadas. Vemos isto em nosso cotidiano. De que valeria uma criança com uma doença terrivel ver em sua mãe ou pai, um antigo inimigo que agora cuida dela com todo o carinho? Os dois, pais e filhos estão resgatando débitos perante uma dor que apesar de ser aparente somente no filho, é comum a todos.

Só existe uma coisa que eu acho mais estúpida no espiritismo do que a sua doutrina - é a maneira como surgem explicações tão imbecis pra fatos tão explicáveis dentro da nossa realidade!

[Tranca]

Qual a vantagem de você ficar tetraplégico para 'resgatar karmas' se não lembra do que fez? Não seria como castigar alguém sem ao menos dizer o porquê do castigo?
Se não lembramos nada da vida passada como lembraremos das lições que aprendemos nesta?
Não parece requinte de crueldade fazer uma criança nascer com paralisia cerebral, HIV, doença do fogo, esclerose múlipla? Qual o tamanho do crime que justifica uma doença dessas?

Na verdade quem nasce com defeitos de nascimento é a VÍTIMA, e não o agressor. Apenas 3 casos em 2500 dão base para a lei do karmaa, o que é bem pouco.

Você está falando sério ou tá de brincadeira?

Se essa fosse a lógica divina, esse deus seria um baita sacana filho da puta.

Não bastasse o cara se foder na mão de um bastardo, ainda é condenado a nascer todo fodido na próxima encarnação?

Tuuuuuuudo de bom pra esse deus aí...

[DarkWings]

Eu reafirmo o que disse no início do tópico. Para minha lógica não faz sentido você sofrer sem saber porque.
Outra coisa: não desejo nem para o meu pior inimigo que ele nasça com paralisia cerebral ou esclerose múltipla. Ele seria apenas outra criança sofrendo e sofrimento de crianças não me soa como justiça divina.

[videomaker]

Qual a vantagem de você ficar tetraplégico para 'resgatar karmas' se não lembra do que fez? Não seria como castigar alguém sem ao menos dizer o porquê do castigo?
Se não lembramos nada da vida passada como lembraremos das lições que aprendemos nesta?
Não parece requinte de crueldade fazer uma criança nascer com paralisia cerebral, HIV, doença do fogo, esclerose múlipla? Qual o tamanho do crime que justifica uma doença dessas?

Entao a amnesia deveria ser a razao para todo perdao !
O cara matou e estuprou , porem teve perda TOTAL da memoria , logo ele nao e culpado , pois nao lembra do que fez.
Muito bom isso Dark ...

[Cabula]

Qual a vantagem de você ficar tetraplégico para 'resgatar karmas' se não lembra do que fez? Não seria como castigar alguém sem ao menos dizer o porquê do castigo?
Se não lembramos nada da vida passada como lembraremos das lições que aprendemos nesta?
Não parece requinte de crueldade fazer uma criança nascer com paralisia cerebral, HIV, doença do fogo, esclerose múlipla? Qual o tamanho do crime que justifica uma doença dessas?

Entao a amnesia deveria ser a razao para todo perdao !
O cara matou e estuprou , porem teve perda TOTAL da memoria , logo ele nao e culpado , pois nao lembra do que fez.
Muito bom isso Dark ...

Se você causou a amnésia você já deu a devida punição, você descaracterizou uma pessoa, na verdade ela é outra pessoa.
O caso que você citou, o criminoso perde a memória não lhe foi tomada
O sistema penal kármico causa a amnésia além das outras punições.

[carlo]

MOREUUUU... TCHAU! AMNEHSIA TOTAL...JAH ERA....

[videomaker]

Se você causou a amnésia você já deu a devida punição, você descaracterizou uma pessoa, na verdade ela é outra pessoa.
O caso que você citou, o criminoso perde a memória não lhe foi tomada
O sistema penal kármico causa a amnésia além das outras punições.


[/b][/color][/quote]


Bom estamos falando em pagar pelo que não se lembra , não isso ?
Tanto o primeiro quanto o segundo são agentes do ato , logo tem diretamente culpa .
Se não é justo com o primeiro , tambem não é justo com o segundo !
O que gostaria de ver mesmo , era vc tratar com um vagabundo que embriagado matou toda a sua familia , e hoje por não lembrar , não poder ser punido , isso realmente gostaria de vê .

[Benetton]

Eu reafirmo o que disse no início do tópico. Para minha lógica não faz sentido você sofrer sem saber porque.
Outra coisa: não desejo nem para o meu pior inimigo que ele nasça com paralisia cerebral ou esclerose múltipla. Ele seria apenas outra criança sofrendo e sofrimento de crianças não me soa como justiça divina.

DarkWings,

Você leu a minha postagem acima, de 02.03.06, às 16:03 ?

Leu toda ? Além das questões dos Livros dos Espíritos, viu também os exemplos que deixei lá ?

Se ainda persistem dúvidas, por favor, relate-as especificamente, por gentileza, para que eu possa tentar explicar, dentro da minha ótica, é claro.

[Clauss]

Acho que seria menos inútil se houvesse a tal reencarnação. Seria algo menos imbecil do que queimar eternamente pelo que uma bichona feita adão fez. ALém do mais, se eu fôsse escolher uma religião, escolheria a BOA.

[O ENCOSTO]

Darkwings, o espiritismo é apemas mais uma religião sincrpetica, com dogmas e mais dogmas. Não espere por uma resposta inteligente.

A maior parte dos espiritas se limita a repetir oque está escrito no seu manual sagrado. Vejamos a resposta do Benetton:


Saudações benetton.

Essa questão me intrigava também, há alguns anos atrás.

Mas nada melhor do que a leitura da base Espírita para dirimir dúvidas de princípios, porém de alta relevância e que predomina em boa parte das pessoas que, por motivos nobres e/ou por críticas construtivas, interpelam a Doutrina :

Se você citar fontes religiosas, você apenas estará mostrando o ponto de vista religioso para o assunto. E não obrigatoriamente uma resposta satisfatória para quem não é adepto da seita de kardec.

O “Livro dos Espíritos”, questões 392 e 393


Cap. VII

Esquecimento do passado


Questão 392 - Por que perde o Espírito encarnado a lembrança do seu passado ?

R- “Não pode o homem, nem deve, saber tudo. Deus assim o quer em Sua sabedoria. Sem o véu que lhe oculta certas coisas, ficaria ofuscado, como quem, sem transição, saísse do escuro para o claro. Esquecido de seu passado ele é mais senhor de si. ”

Ou seja: Um DOGMA. Por quê não podemos nos lembrar de vidas passadas? Porque deus assim quer. Esse é o dogma.

O resto da resposta que o espirito dá é pura besteira para justificar o dogma, sendo que dogmas não precisam ter explicações nem nada.

Questão 393 - Como pode o homem ser responsável por atos e resgatar faltas de que se não lembra? Como pode aproveitar da experiência de vidas de que se esqueceu ? Concebe-se que as tribulações da existência lhe servissem de lição, se se recordasse do que as tenha podido ocasionar. Desde que, porém, disso não se recorda, cada existência é, para ele, como se fosse a primeira e eis que então está sempre a recomeçar. Como conciliar isto com justiça de Deus ?

R - " Em cada nova existência, o homem dispõe de mais inteligência e melhor pode distinguir o bem do mal.



Como, se ele não lembra de sua vida passada? Ele não lembra do conhecimento adquirido. Se você não concorda, por quê precisamos educar crianças em escolas, ensinar matemática e outras ciências?

Onde estaria seu mérito se se lembrasse de todo o passado?

Se estamos falando do mesmo espirito, estamos falando de uma mesma individualidade. Essa respostinha do espirito é tão idiota quanto afirmar que um aposentado que ganha R$10.000,00 mensais não tem mérito algum para receber tal beneficio, já que ele trabalhou há anos.

Quando o Espírito volta à vida anterior (a vida espírita), diante dos olhos se lhe estende toda a sua vida pretérita. Vê as faltas que cometeu e que deram causa ao seu sofrer, assim como de que modo as teria evitado. Reconhece justa a situação em que se acha e busca então, uma existência capaz de reparar a que vem de transcorrer.

E por quê ele obrigatoriamente reconheceria seus erros ou acertos no campo espiritual? Alguém passaria um filme mostrando tudinho para ele?

E temos mais um DOGMA espirita. O espiriro sempre reconhece que errou e por isso acaba topando passar por provações na próxima reencarnação. por quê? Não interessa. DOGMAS não estão ai para serem questionados. Tenha fé e os aceite.

Escolhe provas análogas às de que não soube aproveitar, ou as lutas que considere apropriadas ao seu adiantamento e pede a Espíritos que lhe são superiores que o ajudem na nova empresa que sobre si toma, ciente de que o Espírito, que lhe for dado por guia nessa outra existência, se esforçará pelo levar a reparar suas faltas, dando-lhe uma espécie de intuição das em que incorreu.

Espiritos guia... E o mais engraçado é ver gente falando de espiritos-guia, orixás, etc como se fosse a coisa mais natural do mundo. Como se ha cada dia você desse um "olá" para o espirito que está ao seu lado.

Tendes essa intuição no pensamento, no desejo criminoso que freqüentemente vos assalta e a que instintivamente resistis, atribuindo, as mais das vezes, essa resistência aos princípios que recebestes de vossos pais, quando é a voz da consciência que vos fala. Essa voz, que é a lembrança do passado, vos adverte para não recairdes nas faltas de que já vos fizestes culpados. Em a nova existência, se sofre com coragem aquelas provas e resiste, o Espírito se eleva e ascende na hierarquia dos Espíritos, ao voltar para o meio deles.

Mais besteira. Todos os dias precisamos tomar centenas de decisões e usamos nosso cérebro para isso. os espiritóides acreditam que as nossas decisões são tomadas com o auxilio das experiencias de vidas passadas.

Não temos, é certo, durante a vida corpórea, lembrança exata do que fomos e do que fizemos em anteriores existências; mas temos de tudo isso, a intuição, sendo as nossas tendências instintivas uma reminiscência do passado. E a nossa consciência, que é o desejo que experimentamos de não reincidir nas faltas já cometidas, nos concita à resistência àqueles pendores. "

E por qual motivo deve-se acreditar que as experiencias são de vidas passadas e não desta própria vida?

Não precisamos acreditar em reencarnação. Ficamos com a hipótese mais lógica e objetiva: As experiencias foram vividas nesta vida ou já vimos algo semelhante nesta vida, etc.

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Se me permitem, coloco aqui, a minha opinião pessoal :


Uma premissa básica de quem não aceita a Reencarnação, é agarrar-se ferrenha e unicamente à concepção corpórea, entrincheirando-se na matéria, tentando convencer aos indecisos, o que às vezes, até pode surtir algum efeito, pois os sentidos materiais despertam de forma eficaz e rapidamente nosso raciocínio imediato ...

Mas esquecem-se de que, em todo esse processo reencarnatório, o que conta é o Espírito, e este é sempre o mesmo, ele não perde a consciência, pois após o desenlace, ele poderá, aos poucos, recordar-se de tudo, conforme sua capacidade, desenvolvimento e merecimento.

E quem fica analisando isso para ver se o cidadão deve ou não começar a recordar de sua vida passada? Deus? O orixá-guia?

Não vou me estender mais e vou enfocar o problema do esquecimento das existências anteriores. Perdoem-me se serei contundente ...

Por outro lado, se caso recordássemos claramente o que fizemos na última Reencarnação, poderíamos, conforme cada caso, não ter paz e tranquilidade para levarmos nossa missão à frente.

Se recordamos de tudo no campo espiritual e conseguimos traçar planos, por que não podemos fazer o mesmo nesta vida?

Imagine que uma pessoa tenha assassinado uma outra pessoa, um inimigo, um concorrente, por um motivo fútil qualquer. Muito bem. Neste exemplo e numa próxima encarnação, essas pessoas são postas para viverem juntas objetivando aplacar o sentimento de ódio e de vingança.

Postas por quêm?

Por Deus? pelo Orixá?

Não são os próprios que resolveram se entender no mundo espiritual?

Mas, se elas soubessem que assassinaram ou foram assassinadas, elas poderiam viver num clima de harmonia, como manda a Lei de Deus ? A pessoa que foi assassinada na outra vida não poderia, agora, já na nova vida, despertar sentimentos de vingança para com seu algoz ?

E pq não? Após a morte, os dois espiritos passam a descobrir que há vida do outro lado, que realmente terão direito a 72 mulheres virgens, etc. Eles percebem que suas intrigas são pura perda de tempo, já que são irmãos imortais, e tudo fica resolvido.

Continuemos com esse caso de assassinato. Digamos que um indivíduo tem, hoje, a consciência de ter assassinado uma pessoa, em existência passada. Ele saberá, então, que poderá "pagar na mesma moeda".

Pergunto : Ele teria paz em sua vida, sabendo que a qualquer momento poderia ser morto por outra pessoa ???

Claro que sim. Ele pode ter se arrependido de coração. Mesmo que ele fique sabendo que alguém pode matá-lo, ela já sabe que é tudo de mentirinha e que depois terá a oportunidade de voltar novamente a vida.

Ou então, agiria de modo conformado e diria : [i]"Bem, já que eu matei em outra encarnação, e para acabar logo com essa agonia que não me deixa em paz, então devo me expor a todos os perigos para que eu seja morto e assim saldar minha dívida".

[/i]

Sendo que é exatamente isso que ele faz. Ele já sabe que terá que passar por provações nesta vida. Qual o mérito então? Esquecer de tudo que planejou dá algum mérito para alguém?

Ou quem sabe... : "[i]Se eu me deparar com um criminoso e tiver uma arma apontada para mim, saberei, segundos antes de morrer, o porquê daquela situação. Nada farei e morrerei conformado, afinal, chegou a hora de resgatar o que fiz no passado (!!!) Então, e dessa forma, saberei os motivos pelos quais estou sendo assassinado" ( Pasmem !!! ). Existe raciocínio mais absurdo ??? É assim que alguns opositores ( não me refiro a ninguém especificamente ) acham que se faria justiça ???

[/i]

Particularmente, achei absurda essa sua resposta. E engraçada, é claro.

O segredo para alcançar a evolução é esquecer de tudo. Se o individuo lembrar que ele precisa pagar algo, estará comprometendo a sua evolução. Continua a pergunta: Por quê esquecer de tudo é importante?

Eu sei a resposta. os kardecistas inventaram isso para explicar as coisas ruins que ocorrem com às pessoas todos os dias. Ninguém consegue prever se será assaltado no dia seguinte, ou atropelado. É a forma que encontrama para conformarem com os desastres, que ocorrem ao acaso.

Se os indivíduos lembrassem de tudo o que fizeram no passado, teriam que conviver, conforme cada caso, com situações semelhantes a essas, o que seria absolutamente impossível e sem nenhum sentido !!!

Sem nenhum sentido porque na nossa realidade ninguém lembra de porcaria nenhuma de vida passada mesmo.

A existencia de deus, por exemplo, não faz sentido para ele, já que ele lembra de tudo.

Outra coisa: Se você chegar aos 100 anos e lembrar de tudo que fazia quando criança, a sua vida não terá sentido algum também?

Certa vez li uma história de um homem que só praticava o bem. Era pobre, mas o pouco que tinha, procurava repartir com os outros. Ele era Kardecista. Fazia artesanatos, e com a renda, ajudava os mais carentes. Viveu praticamente toda a sua vida assim, humildemente.

Certa vez ele estava cortando um pedaço de madeira com serra elétrica e acidentalmente decepou um de seus dedos. Seus amigos souberam do fato e não se conformavam. Como um bom Homem desses, que só pratica o bem, tem essa sorte ? Um dia, nas costumeiras reuniões, da Sociedade Espírita que eles frequentavam, um Mentor Espiritual disse que em uma outra vida, esse artesão era um fazendeiro, dono de escravos. E ele era frio e estupidamente mau. Ele, em certos casos, castigava seus escravos cortando-lhes os braços !!! Muito bem. Este artesão está agora em uma nova vida e veio para resgatar seus débitos da mesma maneira, ou seja, ele também iria perder os braços num acidente.

Só que, a sua conduta solidária e a prática da caridade ( sem segundas intenções ), ajudou-lhe a amenizar o resgate que teria de cumprir. E ele, ao invés de perder os braços, só teve um dos dedos decepados ...

Que bonito, cara.

Imagina só se ele tivesse ajudado mais um pouquinho só... Teria perdido só a unha do dedinho.

A estorinha é bonitinha mas o cara deve estar muito arrependido por não ter ajudado mais um pouco as pessoas.

Ou ele se conformou?

E também, só para finalizar essa parte : Se soubéssemos que iríamos ser assaltados, mortos ou torturados, não conseguiríamos viver de forma equilibrada e não consiguiríamos cumprir nossa missão aqui na Terra.

Pura besteira. Todo mundo sabe que vai morrer um dia e nem por isso vivemos de forma "desequilibrada".

NÃO ESTAMOS AQUI SÓ PARA RESGATAR CARMAS !!! Viemos em missão designada por Deus.

Mas Deus que vá tomar no cú dele. Eu não lembro de ter topado participar de nenhuma missão idiota.

E esta vai se desenhando aos poucos, conforme vamos levando nossas vidas. Muitas pessoas, que tivessem resgates desse nível ( e se lembrassem de suas vidas passadas e as dívidas que teriam que saldar ), acabariam num sanatório, com distúrbios de paranóia, pois acharia que, a cada segundo, poderia aparecer alguém para lhe torturar, matar, etc. Uma pessoa assim, se isolaria. Não sairia de casa, com medo de tudo e de todos.

Mais besteiras ainda. Em todos os paises do mundo há sanatórios, há pessoas com problemas mentais, masoquistas, etc. E lembro a você que a maioria não acredita em reencarnação. E tão pouco são kardecistas, já que essa porcaria só pegou no Brasil.

Imagine se Ele ( o artesão ) soubesse que cometeu aquelas atrocidades com os escravos em vidas anteriores e que agora, na nova vida, ele iria perder seus braços num acidente. Por acaso, Ele teria Paz e equilíbrio para praticar a caridade ? Ele acharia que a qualquer momento um criminoso faria isso com ele ou talvez o resgate acontecesse num acidente, até mesmo na serraria onde ele trabalhava. Aí, ele não iria mais querer manipular uma serra, não sairia mais de casa e consequentemente, não ajudaria ninguém e nem mesmo poderia aliviar o seu resgate, como realmente acabou acontecendo.

pela sua lógica, se ele lembrasse de tudo isso no plano espiritual, não iria querer REENCARNAR. Mas, no entanto, segundo os espiritóides, ele reencarnou. Por quê? porque sim. Não se questiona um dogma.

O que está acima, são exemplos extremados para efeito de entendimento, apenas. Cada caso é um caso e não existe receita pronta para tudo.

oque você postou é apenas a visão de um religioso de uma determinada religião.

Penso que é fácil, argumentar teoricamente, que seria melhor saber os erros do passado, para que nesta vida, soubesse o que estava pagando. É como Eu disse, na teoria, isso parece fácil e correto, mas na prática, a vida seria um tormento sem fim ...

Você já passou por isso para entender ou é apenas mais um dogma espirita?

Um grande abraço.

[videomaker]

[quote="O ENCOSTO"]Darkwings, o espiritismo é apemas mais uma religião sincrpetica, com dogmas e mais dogmas. Não espere por uma resposta inteligente.

A maior parte dos espiritas se limita a repetir oque está escrito no seu manual sagrado.


Bom , o que temos :
As pessoas sofrem , pois bem .
Existe ou não razão para tal sofrimento ?
Se não existe , acabou a discussão !
Ficamos com o casualidade do azar ou sorte de cada um .
Agora se existe , ai a reencarnação vai explicar .
Se isso é dogma ? acho que não !

[Aurelio Moraes]

Vm, por que não faz o curso de quotagem do Tio Coveiro?
http://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=2757&highlight=

Em tempo:
=

[videomaker]

Vm, por que não faz o curso de quotagem do Tio Coveiro?
http://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=2757&highlight=

Em tempo:
=

Diz que vc gostou vai ?
Superou sua expectativas , não foi ?
Sou casado heiimmm ...

[DarkWings]

Continuo na mesma linha. Não faz sentido punir alguém sem essa pessoa saber porque sofre. Isso é uma tortura atroz.

[videomaker]

Continuo na mesma linha. Não faz sentido punir alguém sem essa pessoa saber porque sofre. Isso é uma tortura atroz.

Sofrer sem razão não seria pior ?
E se vc for informado DEPOIS , porque sofreu , seria mais aceitavel ?

o que vc acha .