Entendam Satanáz investe alto

[o pensador]

Mas nâo foi o misterioso Kaiser Soze que codificou

[emmmcri]

Sim de fato...
Agora q conceito de livre arbítrio este seu ein?(você deve pensar o mesmo do meu )
Mas,respeito,respeito mesmo...
Abraço.

É por isso que estou saindo dessa discussão, é inútil discutir Livre Arbítrio e Onisciência quando jamais vamos concordar com uma definição comum de ambos. Em todo caso, emmcri, respeito tanto pelos seus conceitos quanto sua fé..Abraços.

Eu também os teus...
Abraços.

Abraços.

[x03k98r]

Antigo testamento:

EZEQUEL:28

13 Estiveste no Éden, jardim de Deus; de toda a pedra preciosa era a tua cobertura: sardônia, topázio, diamante, turquesa, ônix, jaspe, safira, carbúnculo, esmeralda e ouro; em ti se faziam os teus tambores e os teus pífaros; no dia em que foste criado foram preparados.
14 Tu eras o querubim, ungido para cobrir, e te estabeleci; no monte santo de Deus estavas, no meio das pedras afogueadas andavas.
15 Perfeito eras nos teus caminhos, desde o dia em que foste criado, até que se achou iniqüidade em ti.
16 Na multiplicação do teu comércio encheram o teu interior de violência, e pecaste; por isso te lancei, profanado, do monte de Deus, e te fiz perecer, ó querubim cobridor, do meio das pedras afogueadas.
17 Elevou-se o teu coração por causa da tua formosura, corrompeste a tua sabedoria por causa do teu resplendor; por terra te lancei, diante dos reis te pus, para que olhem para ti.
18 Pela multidão das tuas iniqüidades, pela injustiça do teu comércio profanaste os teus santuários; eu, pois, fiz sair do meio de ti um fogo, que te consumiu e te tornei em cinza sobre a terra, aos olhos de todos os que te vêem.
19 Todos os que te conhecem entre os povos estão espantados de ti; em grande espanto te tornaste, e nunca mais subsistirá.

Esse Ezequiel nao é aquele profeta maluco que comia bosta?

[o pensador]

Antigo testamento:

EZEQUEL:28

13 Estiveste no Éden, jardim de Deus; de toda a pedra preciosa era a tua cobertura: sardônia, topázio, diamante, turquesa, ônix, jaspe, safira, carbúnculo, esmeralda e ouro; em ti se faziam os teus tambores e os teus pífaros; no dia em que foste criado foram preparados.
14 Tu eras o querubim, ungido para cobrir, e te estabeleci; no monte santo de Deus estavas, no meio das pedras afogueadas andavas.
15 Perfeito eras nos teus caminhos, desde o dia em que foste criado, até que se achou iniqüidade em ti.
16 Na multiplicação do teu comércio encheram o teu interior de violência, e pecaste; por isso te lancei, profanado, do monte de Deus, e te fiz perecer, ó querubim cobridor, do meio das pedras afogueadas.
17 Elevou-se o teu coração por causa da tua formosura, corrompeste a tua sabedoria por causa do teu resplendor; por terra te lancei, diante dos reis te pus, para que olhem para ti.
18 Pela multidão das tuas iniqüidades, pela injustiça do teu comércio profanaste os teus santuários; eu, pois, fiz sair do meio de ti um fogo, que te consumiu e te tornei em cinza sobre a terra, aos olhos de todos os que te vêem.
19 Todos os que te conhecem entre os povos estão espantados de ti; em grande espanto te tornaste, e nunca mais subsistirá.

Esse Ezequiel nao é aquele profeta maluco que comia bosta?

As más linguas dizem que era o Daniel .

[Andarilho]

...Para vocês, o fato de que vocês desconhecem suas ações, é livre arbitrio, afinal, Deus não interfere na sua vida, ele sabe o que vai acontecer e apenas julga os fatos. Para mim, o simples fato de que uma entidade onisciente que sabe exatamente cada ação e evento que vai acontecer na minha vida é uma violação do livre arbitrio, eu não sei o que vai acontecer, mas algo sabe, e sabe que poderia ser de outro jeito, mas como me conhece tão profundamente, sabe que não poderia ser de outro jeito. Eu tenho uma ilusão de livre arbitrio, que me serve. Entenderam o ponto? É inútil continuar com essa discussão, pois do meu ponto de vista, estamos debatendo conceitos diferentes.

Andarilho,Vc tem razâo.Há uma discrepância conceitual no nosso debate que tem que ser desfeita senâo ele nâo fluirá.

Ok,para vc livre arbítrio é conhecer as alternativas e escolher conscientemente entre elas.Porém,mesmo neste conceito de liberdade,é clara e obviamente possível mensurar todas as possibilidades fenumênicas e ter por conseguinte plena consciência delas,Antes da tomada de decisâo .

É por isso e para isso também que temos o poder de refletir e ponderar.

Não, você entendeu errado.

Para mim, livre arbitrio é a possibilidade de escolher o que eu quiser sem que nenhuma entidade onisciente possa prever quais serão EXATAMENTE meus passos. É assim :

Eu tenho 3 possibilidades, A, B, C.
Eu não sei qual vou escolher.
Deus sabe que posso escolher qualquer uma das três.
Além disso ele sabe Qual das três eu vou escolher.
Como EU não sei qual vou escolher, escolho uma qualquer, B, por exemplo
Ele sabia que eu ia escolher B.
Para vocês isso é livre arbitrio, a escolha foi sua, não influenciada por nada nem ninguém.(concordo até certo ponto)
Para mim isso é apenas uma ilusão de livre arbítrio, jamais iremos concordar com uma definição comum, O Pensador.

Foi divertido trocar essas mensagens, infelizmente não me toquei da diferença conceitual antes. Peço desculpas por isso.

Abraços

P.S. Eu mesmo não acredito que exista um livre arbítrio PLENO que seja adequado a esse meu conceito, mas essa é outra discussão, e , hoje é sexta.

[x03k98r]

Antigo testamento:

EZEQUEL:28

13 Estiveste no Éden, jardim de Deus; de toda a pedra preciosa era a tua cobertura: sardônia, topázio, diamante, turquesa, ônix, jaspe, safira, carbúnculo, esmeralda e ouro; em ti se faziam os teus tambores e os teus pífaros; no dia em que foste criado foram preparados.
14 Tu eras o querubim, ungido para cobrir, e te estabeleci; no monte santo de Deus estavas, no meio das pedras afogueadas andavas.
15 Perfeito eras nos teus caminhos, desde o dia em que foste criado, até que se achou iniqüidade em ti.
16 Na multiplicação do teu comércio encheram o teu interior de violência, e pecaste; por isso te lancei, profanado, do monte de Deus, e te fiz perecer, ó querubim cobridor, do meio das pedras afogueadas.
17 Elevou-se o teu coração por causa da tua formosura, corrompeste a tua sabedoria por causa do teu resplendor; por terra te lancei, diante dos reis te pus, para que olhem para ti.
18 Pela multidão das tuas iniqüidades, pela injustiça do teu comércio profanaste os teus santuários; eu, pois, fiz sair do meio de ti um fogo, que te consumiu e te tornei em cinza sobre a terra, aos olhos de todos os que te vêem.
19 Todos os que te conhecem entre os povos estão espantados de ti; em grande espanto te tornaste, e nunca mais subsistirá.

Esse Ezequiel nao é aquele profeta maluco que comia bosta?

As más linguas dizem que era o Daniel .

OK.

[Andarilho]

"O maior truque do Diabo foi convencer o mundo que nao existia" Kaiser Soze in "Os suspeitos do costume"...

Ótimo filme.

[o pensador]

...Para vocês, o fato de que vocês desconhecem suas ações, é livre arbitrio, afinal, Deus não interfere na sua vida, ele sabe o que vai acontecer e apenas julga os fatos. Para mim, o simples fato de que uma entidade onisciente que sabe exatamente cada ação e evento que vai acontecer na minha vida é uma violação do livre arbitrio, eu não sei o que vai acontecer, mas algo sabe, e sabe que poderia ser de outro jeito, mas como me conhece tão profundamente, sabe que não poderia ser de outro jeito. Eu tenho uma ilusão de livre arbitrio, que me serve. Entenderam o ponto? É inútil continuar com essa discussão, pois do meu ponto de vista, estamos debatendo conceitos diferentes.

Andarilho,Vc tem razâo.Há uma discrepância conceitual no nosso debate que tem que ser desfeita senâo ele nâo fluirá.

Ok,para vc livre arbítrio é conhecer as alternativas e escolher conscientemente entre elas.Porém,mesmo neste conceito de liberdade,é clara e obviamente possível mensurar todas as possibilidades fenumênicas e ter por conseguinte plena consciência delas,Antes da tomada de decisâo .

É por isso e para isso também que temos o poder de refletir e ponderar.

Não, você entendeu errado.

Para mim, livre arbitrio é a possibilidade de escolher o que eu quiser sem que nenhuma entidade onisciente possa prever quais serão EXATAMENTE meus passos. É assim :

Eu tenho 3 possibilidades, A, B, C.
Eu não sei qual vou escolher.
Deus sabe que posso escolher qualquer uma das três.
Além disso ele sabe Qual das três eu vou escolher.
Como EU não sei qual vou escolher, escolho uma qualquer, B, por exemplo
Ele sabia que eu ia escolher B.
Para vocês isso é livre arbitrio, a escolha foi sua, não influenciada por nada nem ninguém.(concordo até certo ponto)
Para mim isso é apenas uma ilusão de livre arbítrio, jamais iremos concordar com uma definição comum, O Pensador.

Foi divertido trocar essas mensagens, infelizmente não me toquei da diferença conceitual antes. Peço desculpas por isso.

Abraços

Tubo bem cara...É difícil mesmo resolver uma questâo desta .Só há umma errata em sua resposta:Vc poderia saber o que escolher no Presente oportuno.Esqueça o futuro,o Presente traz o Futuro a existência e o Presente consiste de nossas escolhas .

[Andarilho]

...Para vocês, o fato de que vocês desconhecem suas ações, é livre arbitrio, afinal, Deus não interfere na sua vida, ele sabe o que vai acontecer e apenas julga os fatos. Para mim, o simples fato de que uma entidade onisciente que sabe exatamente cada ação e evento que vai acontecer na minha vida é uma violação do livre arbitrio, eu não sei o que vai acontecer, mas algo sabe, e sabe que poderia ser de outro jeito, mas como me conhece tão profundamente, sabe que não poderia ser de outro jeito. Eu tenho uma ilusão de livre arbitrio, que me serve. Entenderam o ponto? É inútil continuar com essa discussão, pois do meu ponto de vista, estamos debatendo conceitos diferentes.

Andarilho,Vc tem razâo.Há uma discrepância conceitual no nosso debate que tem que ser desfeita senâo ele nâo fluirá.

Ok,para vc livre arbítrio é conhecer as alternativas e escolher conscientemente entre elas.Porém,mesmo neste conceito de liberdade,é clara e obviamente possível mensurar todas as possibilidades fenumênicas e ter por conseguinte plena consciência delas,Antes da tomada de decisâo .

É por isso e para isso também que temos o poder de refletir e ponderar.

Não, você entendeu errado.

Para mim, livre arbitrio é a possibilidade de escolher o que eu quiser sem que nenhuma entidade onisciente possa prever quais serão EXATAMENTE meus passos. É assim :

Eu tenho 3 possibilidades, A, B, C.
Eu não sei qual vou escolher.
Deus sabe que posso escolher qualquer uma das três.
Além disso ele sabe Qual das três eu vou escolher.
Como EU não sei qual vou escolher, escolho uma qualquer, B, por exemplo
Ele sabia que eu ia escolher B.
Para vocês isso é livre arbitrio, a escolha foi sua, não influenciada por nada nem ninguém.(concordo até certo ponto)
Para mim isso é apenas uma ilusão de livre arbítrio, jamais iremos concordar com uma definição comum, O Pensador.

Foi divertido trocar essas mensagens, infelizmente não me toquei da diferença conceitual antes. Peço desculpas por isso.

Abraços

Tubo bem cara...É difícil mesmo resolver uma questâo desta .Só há umma errata em sua resposta:Vc poderia saber o que escolher no Presente oportuno.Esqueça o futuro,o Presente traz o Futuro a existência e o Presente consiste de nossas escolhas .

Não, esse foi só o exemplo, o problema para o meu conceito de livre arbitrio, é que ele só é livre se não existe um observador externo onisciente, que tudo sabe e é capaz de prever, para vocês, o arbitrio é livre desde que Deus não influencie, para mim não. só isso. No mais, hoje é sexta.

[Huxley]

...Para vocês, o fato de que vocês desconhecem suas ações, é livre arbitrio, afinal, Deus não interfere na sua vida, ele sabe o que vai acontecer e apenas julga os fatos. Para mim, o simples fato de que uma entidade onisciente que sabe exatamente cada ação e evento que vai acontecer na minha vida é uma violação do livre arbitrio, eu não sei o que vai acontecer, mas algo sabe, e sabe que poderia ser de outro jeito, mas como me conhece tão profundamente, sabe que não poderia ser de outro jeito. Eu tenho uma ilusão de livre arbitrio, que me serve. Entenderam o ponto? É inútil continuar com essa discussão, pois do meu ponto de vista, estamos debatendo conceitos diferentes.

Andarilho,Vc tem razâo.Há uma discrepância conceitual no nosso debate que tem que ser desfeita senâo ele nâo fluirá.

Ok,para vc livre arbítrio é conhecer as alternativas e escolher conscientemente entre elas.Porém,mesmo neste conceito de liberdade,é clara e obviamente possível mensurar todas as possibilidades fenumênicas e ter por conseguinte plena consciência delas,Antes da tomada de decisâo .

É por isso e para isso também que temos o poder de refletir e ponderar.

Não, você entendeu errado.

Para mim, livre arbitrio é a possibilidade de escolher o que eu quiser sem que nenhuma entidade onisciente possa prever quais serão EXATAMENTE meus passos. É assim :

Eu tenho 3 possibilidades, A, B, C.
Eu não sei qual vou escolher.
Deus sabe que posso escolher qualquer uma das três.
Além disso ele sabe Qual das três eu vou escolher.
Como EU não sei qual vou escolher, escolho uma qualquer, B, por exemplo
Ele sabia que eu ia escolher B.
Para vocês isso é livre arbitrio, a escolha foi sua, não influenciada por nada nem ninguém.(concordo até certo ponto)
Para mim isso é apenas uma ilusão de livre arbítrio, jamais iremos concordar com uma definição comum, O Pensador.

Foi divertido trocar essas mensagens, infelizmente não me toquei da diferença conceitual antes. Peço desculpas por isso.

Abraços

P.S. Eu mesmo não acredito que exista um livre arbítrio PLENO que seja adequado a esse meu conceito, mas essa é outra discussão, e , hoje é sexta.

Exato.Se eu fosse realmente livre, eu deveria saber ou escolher alguma coisa que ele não pode prever com exatidão.Mas o problema é que ele sabe de tudo.

[Huxley]

...Para vocês, o fato de que vocês desconhecem suas ações, é livre arbitrio, afinal, Deus não interfere na sua vida, ele sabe o que vai acontecer e apenas julga os fatos. Para mim, o simples fato de que uma entidade onisciente que sabe exatamente cada ação e evento que vai acontecer na minha vida é uma violação do livre arbitrio, eu não sei o que vai acontecer, mas algo sabe, e sabe que poderia ser de outro jeito, mas como me conhece tão profundamente, sabe que não poderia ser de outro jeito. Eu tenho uma ilusão de livre arbitrio, que me serve. Entenderam o ponto? É inútil continuar com essa discussão, pois do meu ponto de vista, estamos debatendo conceitos diferentes.

Andarilho,Vc tem razâo.Há uma discrepância conceitual no nosso debate que tem que ser desfeita senâo ele nâo fluirá.

Ok,para vc livre arbítrio é conhecer as alternativas e escolher conscientemente entre elas.Porém,mesmo neste conceito de liberdade,é clara e obviamente possível mensurar todas as possibilidades fenumênicas e ter por conseguinte plena consciência delas,Antes da tomada de decisâo .

É por isso e para isso também que temos o poder de refletir e ponderar.

Não, você entendeu errado.

Para mim, livre arbitrio é a possibilidade de escolher o que eu quiser sem que nenhuma entidade onisciente possa prever quais serão EXATAMENTE meus passos. É assim :

Eu tenho 3 possibilidades, A, B, C.
Eu não sei qual vou escolher.
Deus sabe que posso escolher qualquer uma das três.
Além disso ele sabe Qual das três eu vou escolher.
Como EU não sei qual vou escolher, escolho uma qualquer, B, por exemplo
Ele sabia que eu ia escolher B.
Para vocês isso é livre arbitrio, a escolha foi sua, não influenciada por nada nem ninguém.(concordo até certo ponto)
Para mim isso é apenas uma ilusão de livre arbítrio, jamais iremos concordar com uma definição comum, O Pensador.

Foi divertido trocar essas mensagens, infelizmente não me toquei da diferença conceitual antes. Peço desculpas por isso.

Abraços

P.S. Eu mesmo não acredito que exista um livre arbítrio PLENO que seja adequado a esse meu conceito, mas essa é outra discussão, e , hoje é sexta.

Exato.Se eu fosse realmente livre, eu deveria saber ou escolher alguma coisa que ele não pode prever com exatidão.Mas o problema é que ele sabe de tudo.

[Aurelio Moraes]

Devem estar faltando todos os remédios que ele toma...:-/

O Diabo existe

Orelha,

veja o que a sua ação faz no comportamento humano.

A humanidade é refém dele.

Só Jesus pode libertar o ser humano de sua ação.

REload!

[Storydor]

[Lúcifer]

Já tava com saudades do cri-cri abrir tópicos como esse.
Em primeiro lugar, Satanas não é o opositor de Deus, ele é um servo Dele pois trabalha para Ele.
Se você notar, quando escreveram o Antigo Testamento, os judeus (ou israelitas) não conseguiam imaginar um ser tão poderoso quanto Deus e maléfico. Essa interpretação de opositor apareceu mais no Novo Testamento e, principaldimente com o advento da Igreja Católica.
Então, esse papo de o diabo ser o ruim e Deus o bonzinho é invenção do homem.

[Johnny]

Isso se existisse deus e diabo. Parece mais musica do alceu valença.

[Hugo]

Tragam o emmmcri de volta!

[M!g]

Sim... resgatem ele de Satanás...

PS--O maior truque de Satanás foi levar foi levar o emmmcri para o inferno...

[Aurelio Moraes]

Sacanagem o emmcri ainda estar bloqueado.
Ele é um dos crentes mais engraçados que eu já vi.

[Hugo]

Soltem Barrabás!

[Lúcifer]

Soltem o homem. Pelo menos ele é divertido.
Traz boas recordações do antigo RV.

[Perseus]

Nossa que susto! Achei que tinham liberado aquele panaca.

[Johnny]

NÃO. Só soltem se ele der a feijoada prometida