REVISTA VEJA - A CRENÇA NA PLURALIDADE DAS EXISTÊNCIAS

[rapha...]

Bump.

[salgueiro]

Não tinha entendido nada

Achei que alguém apertou uma tecla sem se dar conta

Bjs

[Irã]

.

UP

Bump.

Hiiiiii, o que houve com os moderadores ?

Viraram Kardecistas ?

Acho que Eles estão querendo quitar alguns karmas ...




.

[Benetton]

[center]CONTINUAÇÃO DA REPORTAGEM DA REVISTA VEJA - VIDA APÓS A MORTE.[/center]


[center][/center]

Gilberto Gil interessou-se pelos trabalhos de psicografia de Célia, que substituiu o médium que mais despertava curiosidade entre o meio artístico, o fluminense Lourival de Freitas, cuja trajetória consiste de duas fases : pré-Tom Jobim e pós-Tom Jobim. Mais detalhes na Revista Veja. Célia considera os artistas "as verdadeiras antenas da humanidade". E Gilberto Gil resolveu fazer-lhe uma visita. Lá chegando, cantou "Superhomem" e fez um dueto com Pery Ribeiro, que acredita comunicar-se por meio da médium com a mãe já morta, a cantora Dalva de Oliveira. Célia dizia também receber mensagens de Pedro, o filho de Gil já falecido.

[Clauss]

Não sou fã disso ou daquilo, como já comentei antes. Mas acho que essa carolice católica (para não dizer "boilice", tem mais a ver com medo da perda de poder perante a igreja católica do que qualquer outra coisa. Uma coisa é certa. Seja qual religião for, todos estão errados. Não passam de pessoas que se dizem uma coisa e pelas costas são outras. Aliás, lembro tde ter lido alguma postagem em outro lugar desse Luiz Turatti e, ou estou tendo um Dejavu ou será que é uma cópia do que li?
Mistéééééééééério!

[Irã]

.



Tem pouco tempo, o Iatista Lars Grael conta, na revista superinteressante a experiência de EQM que passou. Foi naquele trágico acidente de barco em que teve a perna amputada ... :

"É uma coisa muito difícil de descrever. Nem imaginava que isso pudesse acontecer. Tive uma morte momentânea e me senti mais leve, com menos dor. Senti muita paz. Também me vi levantando do meu corpo. Voltei à vida, mas tive uma segunda parada e de novo me senti saindo do corpo. Era uma sensação menos nítida, acho que estava partindo mesmo. Foi coisa de segundos. Mas parece que o tempo ficou parado. Hoje vejo a vida por uma outra ótica."

http://super.abril.com.br/super/revista/216.shtml



Além do depoimento de uma Jornalista ( que aparece na capa da Revista acima ) que não lembro o nome. Se lembrar, depois eu deixo aqui.


E lá no Site da Abril, tem até um fórum que discute esse assunto de “quase morte” :

http://forum.abril.com.br/super/forum.p ... 75&go_to=2


E antes que alguém pergunte ( como já fizeram antes ), eu respondo : A Revista não prova nada ! É só uma fonte de informação !



.

[Vá estudar!]

[center]

“O QUE OCORRE NA ANTE-SALA DA MORTE”[/center]

Lúcido posicionamento do notável
padre Oscar González-Quevedo,
“uma das maiores autoridades mundiais
em Parapsicologia”.

O religioso católico dirige o CLAP - Centro Latino-Americano de Parapsicologia (http://www.clap.org.br), e destaca-se como experiente desmascarador de curandeiros e eventos tidos como sobrenaturais. Ele diz que os grandes parapsicólogos que estudam as experiências de quase-morte afirmam que o fenômeno é raríssimo, espontâneo e nada tem a ver com o além. “Uns dizem que vêem uma luz. Claro, se levar um golpe na cabeça, vai ver luz. Se fizer muita oxigenação, como na ioga, vai ver luz”, afirma ele. E continua: “Há quem diga que a luz é Jesus Cristo. Mas será que Jesus se adiantou, não sabia que a pessoa ainda não tinha morrido? Outros dizem que viram um túnel e uma luz no fundo; ou um mar, ou um deserto. Os relatos, de fato, são muito diferentes e não são freqüentes, mas muito raros”.

Revista GALILEU (http://www.galileu.globo.com), Abril 2002, pp. 34/41, MEDICINA: “O que ocorre na ante-sala da morte”.

[Aurelio Moraes]

[center]

“O QUE OCORRE NA ANTE-SALA DA MORTE”[/center]

posicionamento do irrelevante padreco dos dentes podres
Oscar González-Quevedo,
“uma das maiores fraudes mundiais
em Parapsicologia”.

Aproveitando que está aqui...


QUANDO VAI DEIXAR DE SER PALERMA, BURRO E FUJÃO TURATTI?
TENHA DIGNIDADE E REFUTE PONTO-A-PONTO!

DOCUMENTOS TURATTI, CHEGA DE RETÓRICA VAZIA!

PARAPSICOLOGIA NÃO SE MISTURA COM RELIGIÃO

QUEVEDO É DESMENTIDO PELO DR .TART

PARAPSICOLOGIA NO BRASIL:ENTRE A CRUZ E A MESA BRANCA
FUJÃO! BURRO! SEM ARGUMENTOS! COVARDE! MEDROSO!

[Alenônimo]

O Tomate é um Troll… Por mim, a moderação apagava a conta dele e estaria tudo certo…

[Aurelio Moraes]

Concordo, Alenônimo. Ele só quer fazer pregação clapiana. Troll puro.

[Vá estudar!]

NINGUÉM, N-U-N-C-A, foi para a morte ou dela voltou! Nem, tampouco, qualquer morto comunicou-se com um vivo, ou vice-versa!

VAMOS ESTUDAR, SÉRIO, GENTE...

[center]

“O QUE OCORRE NA ANTE-SALA DA MORTE”[/center]

Lúcido posicionamento do notável
padre Oscar González-Quevedo,
“uma das maiores autoridades mundiais
em Parapsicologia”.

O religioso católico dirige o CLAP - Centro Latino-Americano de Parapsicologia (http://www.clap.org.br), e destaca-se como experiente desmascarador de curandeiros e eventos tidos como sobrenaturais. Ele diz que os grandes parapsicólogos que estudam as experiências de quase-morte afirmam que o fenômeno é raríssimo, espontâneo e nada tem a ver com o além. “Uns dizem que vêem uma luz. Claro, se levar um golpe na cabeça, vai ver luz. Se fizer muita oxigenação, como na ioga, vai ver luz”, afirma ele. E continua: “Há quem diga que a luz é Jesus Cristo. Mas será que Jesus se adiantou, não sabia que a pessoa ainda não tinha morrido? Outros dizem que viram um túnel e uma luz no fundo; ou um mar, ou um deserto. Os relatos, de fato, são muito diferentes e não são freqüentes, mas muito raros”.

Revista GALILEU (http://www.galileu.globo.com), Abril 2002, pp. 34/41, MEDICINA: “O que ocorre na ante-sala da morte”.

NINGUÉM, N-U-N-C-A, foi para a morte ou dela voltou! Nem, tampouco, qualquer morto comunicou-se com um vivo, ou vice-versa!

VAMOS ESTUDAR, SÉRIO, GENTE...

[Vitor Moura]

ver abaixo

[Vitor Moura]

[b][size=18]NINGUÉM, N-U-N-C-A, foi para a morte ou dela voltou! Nem, tampouco, qualquer morto comunicou-se com um vivo, ou vice-versa!

Falso, veja este artigo:

O outro reino: Corroboração de Experiências de Quase-Morte por Memórias de um Período de Intervalo entre encarnações

Drs. Titus Rivas

"O universo tem ao menos dois reinos: um físico e um mental (ou psíquico) ". Ian Stevenson, Children who remember previous lives: A question of reincarnation.

Resumo

Este artigo chama atenção para as correspondências entre Experiências de Próximo-Morte (NDEs) e Memórias de um Período de Intervalo (MIPs) de crianças que lembra-se de vidas anteriores. No que dizem respeito, a maioria dos aspectos de NDEs são corroborados por ao menos uma MIP. NDEs e MIPs tomadas juntas são vistas como a estrada real para o outro lado além da sepultura.

Introdução

A Experiência de Quase-Morte (NDEs) foi informada por um número espantoso das pessoas de todas idades e fundos culturais religiosos. Pesquisadores tais como Raymond Morse Melvin Morse sistematicamente estudaram este tipo de experiências. Foram capazes de distinguir várias etapas que caracterizam NDEs, como p.ex.. a visão de um túnel e o encontro de uma luz não terrena no fim dele..

Por outro lado, Casos do Tipo de Reencarnação (CORTs) em crianças às vezes mostram que tais crianças não só lembram da sua existência física passada mas também tem algumas memórias do intervalo ou período intermediário entre sua vida anterior e a atual.

Neste artigo, eu considerarei se tais Memórias de um Período de Intervalo (MIPs) possuem alguma semelhança com as NDEs. Eu também considerarei a questão de o que isto implica para as NDEs e a existência de outro reino depois de morte.

MIPs são informadas menos freqüentemente que as próprias memórias de vidas anteriores. No entanto, elas ocorrem em várias culturas e são nesse sentido como as NDEs igualmente universais. Vários casos holandeses não resolvidos contêm uma clara descrição de memórias de um período de intervalo (Rivas, 1997; 1998).

Se aceitarmos, como faço, a hipótese de reencarnação da personalidade para CORTs paranormais, então nós devemos compreender que MIPS são reportadas pelas pessoas que realmente morreram no sentido que elas perderam seu corpo anterior para sempre, e retornaram à vida terrestre em outra forma física. NDEs são reportadas por pessoas que só estiveram clinicamente mortas e que de fato retornaram à realidade física do corpo de sua encarnação presente. Não obstante, tanto NDEs como MIPs concernem ao que acontece depois que o cérebro temporariamente ou finalmente cessa de funcionar, i.e. depois da morte temporária ou irrevogável do cérebro respectivamente.

Uma comparação entre NDEs e MIPs

Eu agora compararei NDEs e MIPs em vários aspectos. Eu não asseguro que tais aspectos ocorram em todas as NDEs ou MIPs. Em vez disso, eu tentarei demonstrar paralelos entre os tipos de experiências reportados em NDEs e MIPs. Eu me restringirei a um exemplo por tipo.

Deixando o corpo físico

- Enquanto num estado de morte clínica, muitas pessoas que experimentaram NDEs viam de fora o próprio corpo. Semelhantemente, algumas crianças com MIPs relataram terem visto seu cadáver.

NDE: Uma mulher com uma doença de coração lembra-se de sair de seu corpo e flutuar até o teto. Via o seu corpo residindo em sua cama (Moody, 1975).

MIP: Alexander Dennison de Rochester lembra-se de ver seu corpo enterrado (Harrison & Harrison, 1983).

- Em NDEs, muitas pessoas adequadamente percebem o mundo físico sem usar seus sentidos físicos. Em MIPs isto também é informado.

NDE: Uma mulher teve a impressão de que ela podia ver tudo o que acontece no mundo físico (Moody, 1975).

MIP: Veer Singh depois de ter morrido como Som Dutt lembra-se de que como uma alma desencarnada assistiu ao casamento do irmão de Som Dutt, Vishnu Dutt, e lembra-se de alguns detalhes dessa ocasião (Stevenson, 1975).

- Às vezes, há contato telepático com os vivos.

NDE: Outra senhora declarou que entendia o que as pessoas pensavam antes delas expressarem seus pensamentos pela fala (Moody, 1975).

MIP: Veer Singh depois que morreu como Som Dutt lembra-se de acompanhar um membro de sua família prévia que saía de casa sozinho. Isto correspondia ao sonho da mãe de Som Dutt que tinha tido alguns meses depois de sua morte em que ele apareceu para ela e disse que seu irmão mais velho, Vishnu Dutt, saía à noite para ir às feiras e que ele o acompanhava (Stevenson, 1975).

- Às vezes, há mesmo algum tipo de influência psicocinética no mundo físico.

NDE: Osis e Haraldsson (1979) informam o caso de um policial Hindu que via um assim chamado Jamdut (ser falecido) e apontou aonde ele o via. Ao mesmo tempo, muitos corvos repentinamente voaram da árvore onde o homem via o Jamdut.

MIP: Veer Singh lembra-se de quebrar a prancha de uma balança em que algumas mulheres sentavam-se. Isto correspondeu a um acidente deste tipo depois de sua morte como Som Dutt (Stevenson, 1975).

O outro reino

- Um dos aspectos mais bem conhecidos das NDEs é a passagem por um túnel escuro, com uma luz no fim dele.

NDE: June, 8 anos de idade, lembra-se de atravessar um túnel e antes dela poder pensar sobre isto ela estava no céu (Morse, 1990).

MIP: Simon Brown de Chelmsford (Harrison & Harrison, 1983) lembra-se de que quando morreu, tudo ficou preto. Quando voltou a si ele estava num lugar onde havia muita luz.

- Freqüentemente, há algum tipo de comunicação com um ser espiritual, superior.

NDE: Um rapaz de 16 anos chamado Dean lembra de ver um ser, de aproximadamente dois metros de altura que usava um pano branco longo e cujo cabelo era dourado. Irradiava amor e paz (Morse, 1990).

MIP: Jasbir (Stevenson, 1970) lembra-se de encontrar um homem sagrado ou santo (saddhu) que aconselhou-o como Sobha Ram a proteger-se no corpo de Jasbir, filho de Girdhari Lal Jat.

- Em NDEs as pessoas relatam uma revisão panorâmica de vida

NDE: Um homem que teve uma queda quase fatal viu como sua vida começou a passar diante dele como um flash. Sentiu-se embaraçado cada vez que uma coisa estúpida que ele tinha feito surgia (Grey, 1985).

MIP: Shai Simpson-Baikie, uma menina judia holandesa (com pais americanos) estudada por mim mesmo, lembrava que no outro mundo coisas eram anotadas para “judeus e cristãos” (sic).

- Às vezes, há comunicação com outras almas mortas.

NDE: Uma vítima de ataque cardíaco achou seu pai que permanecia diante dele tão grande quanto a vida. Conversaram bem naturalmente e brincou com ele sobre seus irmãos (Grey, 1985).

MIP: Stephen Ramsay de Blackpool (Harrison & Harrison, 1983) lembra-se de que tinha muitos amigos no outro lado.

- O outro reino seria muito belo

NDE: Uma criança chamada Terry via uma luz tão bela, que realmente não podia ser chamada de uma luz. Queria dizer amor, paz e felicidade (Morris, 1990).

MIP: Desmon Sanderson (Harrison & Harrison, 1983) lembra-se de estar num reino com bonitos prados e flores musicais.

- Há comunidades no outro reino

NDE: Dannion Brinkley (1994) foi a uma cidade de luz, com catedrais como edifícios.

MIP: Stephen Ramsay de Blackpool (Harrison & Harrison, 1983) lembra-se de que havia muitas pessoas e homens cuidando deles. Havia também uma biblioteca.

- Seres superiores cuidam do bem estar e do desenvolvimento daquele que passa pela experiência.

NDE: Dannion Brinkley (1994) afirma que foi ensinado por seres superiores sobre centros curadores.

MIP: Lorna Taylor de Plymouth (Harrison & Harrison, 1983) lembra-se de que Jesus (sic) de vez em quando veio visitar sua comunidade para levar luz radiante para ajudá-los.

- Há algum tipo de preparação para o retorno à vida física.

NDE: Uma mulher lembrou que foi-lhe dito que certas experiências eram necessárias para seu desenvolvimento (Grey, 1985).

MIP: Desmond Sanderson de Coventry (Harrison & Harrison, 1983) disse que soube que ele iria a seus pais, como eles o tinham dito então.

Conclusão

Na maioria dos aspectos, NDEs são corroboradas por ao menos uma MIP. Parece muito provável portanto que ambos os fenômenos de fato apontem ao mesmo tipo de realidade. O que as pessoas experimentam em NDEs parece ser o que elas podem ter experimentado como MIPs se elas não tivessem sido trazidas de volta a sua vida presente na terra.

Está também muito claro que o que acontece a almas depois que morte é mais que somente puramente subjetivo, é um período intersubjetivo. Isto pode ser comparado à batalha entre realismo e idealismo: Nós não podemos saber ao certo se aí realmente, objetivamente, é um mundo físico fora de nossa experiência fenomenal disto, mas sabemos com certeza que nós intersubjetivamente compartilhamos essa experiência. Semelhantemente, nós não podemos saber se NDEs e MIPs apontam a um reino objetivo, mas podemos estar de fato seguros de que há tal reino intersubjetivo, que é mais que somente um sonho particular.

NDEs e MIPs tomadas juntas como Dados no Outro Reino (DOR) pode mostrar-nos como é ser um espírito desencarnado. Nesse sentido, eles são dados superiores aos de muitas sessões mediúnicas, que em muitos casos pode ser apenas fantasia. No entanto, alegações espiritualistas também podem ser testadas contra DOR. Também, se as crenças espiritualistas não forem levadas em conta pelos DOR nós podemos com segurança escolher descarta-las.[Also, if spiritualistic believes are discounted by DOR we can safely choose to disregard them.] DOR, ou memórias de um estado desencarnado, tanto no sentido de NDEs e quanto de MIPs, apresentam a mais confiável estrada "real" para um quadro realístico do outro lado desencarnado da existência encarnada. Nesse sentido, o senso comum de que ninguém jamais teria retornado de além da sepultura para nos contar como é, parece ser clara e simplesmente falso.

Referências

- Brinkley, D., & Perry, P. (1994). Saved by the light. New York: Villard Books.

- Grey, M. (1985). Return from death: An exploration of the Near-Death Experience. London: Arkana.

- Harrison, P., & Harrison, M. (1983). The children that time forgot. Emsworth: Mason Publications.

- Moody, R. (1975). Life after life. USA: Covington (Georgia).

- Morse, M. (1990). Closer to the light. New York: Villard Books.

- Osis, K., & Haraldsson, E. (1979). Op de drempel: Visioenen van stervenden. Amsterdam: Elsevier Nederland.

- Rivas, T. (1997). Kees: Een Nederlands geval van herinneringen aan een vorige incarnatie met herinneringen aan een toestand tussen dood en geboorte. Spiegel der Parapsychologie, 36, (1-4), 151-159.

- Rivas, T. (1998). Kees: Een Nederlands geval van herinneringen aan een vorige incarnatie met herinneringen aan een toestand tussen dood en geboorte. Spiegel der Parapsychologie, 36, 1, 43-55.

- Stevenson, I. (1970). Twenty cases suggestive of reincarnation. Charlottesville: University Press of Virginia.

- Stevenson, I. (1975). Cases of the reincarnation type: Ten cases in India. Charlottesville: University Press of Virginia.

- Stevenson, I. (1987). Children who remember previous lives. Charlottesville: University Press of Virginia.

[Botanico]

[quote="Luiz Roberto Turatti"]Padre Quevedo concede entrevista a propósito da reportagem de capa – “VIDA APÓS A MORTE” –, publicada na revista VEJA, em 11 de maio de 2005


Recebemos perguntas de numerosos internautas. Escolhemos as perguntas tal como formuladas pelo Boletim Informativo da Paróquia São Luís Gonzaga (Avenida Paulista, 2.378 – CEP 01310-300). Mas qualquer outra revista, jornal etc. fica autorizado à divulgação:

“Padre Quevedo, a edição da VEJA de 11 de maio de 2005 trouxe uma matéria especial intitulada ‘Vida após a morte’, e tem como subtítulo ‘Por que é tão forte a crença na reencarnação e na comunicação com os mortos’. No corpo do artigo encontramos afirmações como ‘De acordo com o IBGE, 74% dos brasileiros declaram-se católicos e a doutrina da Igreja Católica não concebe a comunicação entre mortos e vivos. Na prática, boa parte deste contingente católico também dirige sua fé para o espiritismo’. Por outro lado frei Luiz Carlos Susin, professor de teologia da Pontifícia Universidade Católica do Rio Grande do Sul, diz no mesmo artigo: ‘A doutrina católica não ensina aos fiéis o modo de lidar com a dor que os mortos deixam nos vivos nem explica as injustiças da vida. O sucesso do espiritismo deriva justamente dessa capacidade’”.

“Gostaríamos de perguntar: O que o senhor acha da reencarnação?”

Absurda. Toda geração é na mesma natureza dos seus progenitores. Os coelhos geram coelhinhos; a rosas, rosinhas... Os seres humanos não gerariam um homenzinho, senão somente um corpo, sem espírito?! A alma espiritual viria de fora?
Do que esse cara está falando?

A alma humana seria uma amalgama de milhares de personalidades, até inimigas dos pais, inclusive as mais perversas?!
Não, seria uma somatória e síntese de existências, como a gente, que quando é criancinha pensa e brinca de um jeito, quando se é criança vai à escola, brinca e faz esportes; na pré-adolescência tem aprendizados mais avançados, as brincadeiras já começam a perder a graça e os sentimentos afetivos começam a aflorar; o jovem já não brinca mais como criança, namora, busca outras diversões, já estuda pensando na faculdade, já pensa em trabalhar; o adulto já tem de dar duro, pensa em constituir família, tem de fazer estudos especializados; finalmente então, na velhice o desempenho já não é o mesmo da juventude, mas a experiência acumulada é muito maior, pode até ter mais preocupações espirituais (a morte está chegando). Enfim, é UMA MESMA PESSOA, mas que durante toda a sua vida teve desenvolvimento, várias maneiras de se pensar e refletir, até que chegou à maturidade.
Com o espírito é a mesma coisa, só que em nível mais amplo, ao longo de sucessivas existências carnais, que lhe servem como aprendizado prático.
É uma comparação grosseira, mas no geral é isso.

Se “todos nascemos para pagar os pecados de vidas .... etc, etc"


A imensa ignorância dos reencarnacionistas chega ao paroxismo de considerar “destino” as imprudências, acidentes, erros, mau uso da liberdade, leis da hereditariedade...

Acontece que nem todos nascemos ESPECIFICAMENTE para se pagar pecados. Mas como o Quevedo tem de inventar o seu próprio espiritismo para refutá-lo...
O cúmulo: Jesus Cristo, os mártires, os heróis... teriam espíritos de malfeitores?! E (para os espíritas): Chico Xavier foi doente a vida toda; tinha, portanto, um espírito grandemente perverso?
Não, necessariamente. O padreco aí deveria ler o romance Renúncia, do Chico Xavier, para saber mais a respeito...

Etc., etc.: Tudo absurdo. Como concluíram os melhores especialistas: “A doutrina da reencarnação é a maior idiotice que a imbecilidade humana conseguiu imaginar”. Sem fanatismo ou lavagem cerebral, só um imbecil absoluto pode acreditar na reencarnação.
Na falta de bons argumentos, apela-se para o ataque adehomem

Pergunta: “O que o senhor acha da afirmação do frei Luiz Carlos Susin?”

Erradíssima. Tão errada, que suspeito que seja tergiversação do repórter da VEJA, ou que não entendeu.

A doutrina católica ensina que Deus permite o sofrimento para colaborarmos com Jesus Cristo na Redenção do mundo. “Não tem comparação possível os sofrimentos desta vida com a futura glória que se manifestará em nós” (Rom 8, dezoito), conquistada colaborando com Cristo na Redenção até com o heroísmo dos mártires.
Putz grila! Então o negócio é a gente se ferrar?

Como amplamente explicava Leiniz: se este mundo fosse melhor, seria muito: não haveria caridade, paciência, progresso... O sofrimento nos desapega deste mundo tão passageiro, lembra-nos que o realmente importante é preparar-nos para a eternidade...
Ei, um momento aí: então esse mundo vai ficar sempre nesta bosta? Sim, pois se algum dia houver um juízo final, então o mal acaba e o mundo fica que nem o Leiniz disse acima. Mas então como ficamos? Deus terá de encerrar a criação, pois novas almas não teriam como colaborar com o Cristo, certo?

O catolicismo ensina que cada qual terá a purificação (purgatório), o prêmio (céu) e o castigo (inferno) segundo seus próprios merecimentos; não outra pessoa e sem saber o porquê, como seria no absurdo da reencarnação.
Ei, padreco, como fica um bebê que morreu poucas horas depois de nascido? Vai para o Céu, purgatório ou inferno?

Pergunta: “O que o senhor acha da comunicação com os mortos?”

A Parapsicologia nasceu precisamente para estudar essa pretensão dos espíritas. Acabaram com ela. Muitíssimos argumentos. Por brevidade apresento só um: A Parapsicologia demonstrou a existência da faculdade PG (as primeiras letras gregas de Psico-Gnose, conhecimento psíquico), que o povo costuma unificar no termo telepatia. Mas é sempre conhecimento de vivos sobre vivos e no âmbito da Terra.

Pode adivinhar-se, espontaneamente, qualquer detalhe conhecido pelo avô (ou mais recente, pelo pai) ou qualquer contemporâneo do avô (ou do pai): Retrocognição. Como também pode adivinhar-se, espontaneamente, qualquer detalhe conhecido pelo neto (ou, menos distante, pelo filho) ou qualquer contemporâneo do neto (ou do filho): Precognição. É o prazo curto, vital, existencial, relação psíquica... Tem muitos nomes, porque está muito bem estudado, de todos os ângulos, por muitos especialistas.

Ora, o mundo está cheio, por exemplo, de hieróglifos dos antigos egípcios, dos maias, dos etruscos, dos persas, dos incas, dos astecas..., que nenhum egiptólogo, nenhum arqueólogo conseguiu decifrar. Perguntem aos “espíritos” dos mortos! Allan Kardec e a sarta dos seus seguidores afirmam que “ao reencarnar se esquece o que aconteceu em outras vidas, mas que, após a desencarnação, se recuperam todos aqueles conhecimentos anteriores”. Então, adivinhem alguma coisa que os vivos não saibam dentro do prazo existencial. Perguntem a algum desencarnado daquelas épocas! Podem reunir todos os médiuns do Brasil...
Se decifrassem os ditos hieróglifos, viria outra PK,PS,PT,PKW qualquer (parecem até partidos políticos) que "explicaria" como tal coisa aconteceu (a parapsicologia católica sofre de uma grave doença chamada explicacite) e de novo seriam expulsos os espíritos. Certo?

E sempre na Terra. Allan Kardec, Leão Denis etc., “para convencer aos céticos”, e o repetia ingenuamente Chico Xavier, afirmaram, como se fosse comunicação dos “espíritos” dos mortos, que “Marte não tem nenhum satélite e que Júpiter tem dois”.
Quem disse sobre isso e depois admitiu que eram suas próprias idéias foi Camille Flamarion. Mas espíritos sim falaram que Marte tinha dois satélites e NUNCA disseram que Júpiter tinha dois. Galileu já tinha visto os quatro maiores.
Hoje sabemos que Marte tem dois, Deimos e Fobos. E Júpiter tem 20; alguns, como Ganímedes, Io, Calixto, Europa..., maiores do que a nossa Lua. Que “Júpiter é uma eterna primavera”. Sim, 140 graus abaixo de zero!
Parece que Júpiter tem 60 satélites (aparecem uns e somem outros) e "eterna primavera" para as condições do planeta e é melhor conferir esses 140, pois a sonda que mergulhou na atmosfera de Júpiter desintegrou-se ao atingir uma zona onde a temperatura subiu a 2.500 graus... parece que Júpiter não é frio em todo lugar...

E muitos outros erros descomunais. Nunca os pretendidos “espíritos” mostraram saber mais que os vivos na Terra e no prazo existencial.
Bem, talvez tenha razão, afinal como Kardec mesmo verificou, os espíritos somos nós sem o corpo e não ficamos mais sábios só pela falta deste último. De qualquer forma, estamos em boa companinha: uma certa Santa Madre Igreja Católica Apostólica Romana já mandou gente fazer curso de churrasco com sua própria carne, pois falaram de uma coisa absurdamente herética: que a Terra orbita o Sol. Ora, se os três Deuses em que o padre acredita não trouxeram a revelação científica correta e permitiram que gente morresse por conta desse erro absurdo, então isso é a prova provada de que esses três Deuses estão no mesmo prazo existencial humano, tal como os nossos espíritos. Certo Padreco?

Se para qualquer fenômeno de efeito físico “os ‘espíritos’ dos mortos necessitam os corpos dos médiuns”, mais motivo para atribuir tudo aos vivos, que já têm o próprio corpo. E os “espíritos” dos mortos para agirem sobre o médium precisariam de outro médium, e de outro, e de outro...!
Do que esse padreco está falando?

Por exemplo, numa casa “mal-assombrada”: Afastemos todas as pessoas a mais de 50 metros, depois de haver colocado máquinas de filmar e de gravar automáticas, olhemos com binóculos... Há 40 anos que lancei e mantenho o desafio (desafios é o único que segura os fanáticos). Evoquem todos os “espíritos” dos mortos, reúnam quantos médiuns possam, mesmo que fossem todos os médiuns do Brasil e do mundo: Aposto 10.000 dólares contra só 1.000, a cada um, se surgir naquela casa qualquer fenômeno “espírita” (parapsicológico) de efeito físico!
Gente! O CLAP (Confederação dos Lunáticos, Alienados e Pataquáticos) está mendigando dízimo aos católicos. Ora, que tem tanta grana para desafios, então não precisaria mendigar. Agora será que o padreco algum dia viu uma casa mal-assombrada de verdade e fez ele próprio o experimento que sugere?

Pergunta: “Uma ex-jogadora da seleção brasileira de basquete é espírita. Conta ela que em 1999, durante uma sessão de massagem, a profissional que a atendia passou mal e saiu da sala. ‘Quando voltou tinha nas mãos uma carta psicografada com uma mensagem de meu pai’. O que é esse fenômeno da carta psicografada?”

Divisão da personalidade, automatismo... Fenômenos como a psicografia, além de espontâneos, são também facilmente provocáveis, por exemplo, na hipnose. A famosa ex-jogadora de basquete, a Magic Paula, pelo visto ficou muito impressionada porque “aquela psicografia era com o estilo... do pai”. Quantas mães, na nossa clínica, quando lhes digo que não foi o “espírito” da filha que se comunicou por psicografia, ou numa visão, ou em sonhos, ou num centro de Espiritismo, reclamam até asperamente:

-- “Eu sou a mãe. Ninguém melhor do que eu para julgar da voz, letra, fisionomia, roupa, modo de caminhar, conhecimentos... da minha filha”.

-- Senhora, quanto mais se parecer à sua filha, mais prova de que não é a sua filha. É a voz que tinha quando viva, agora, ressuscitada (e mais absurdo como “espírito desencarnado”) não tem voz nem laringe. É a letra que tinha quando viva, agora não tem letra nem caneta. É a fisionomia, roupa, modo de caminhar quando estava viva. Os conhecimentos que tinha em vida, os “espíritos” nunca revelam alguma coisa desconhecida dos vivos no prazo existencial. Etc.

Quanto maior identificação, maior falsidade. Como se formula em Parapsicologia: “Não é identificação DE, senão identificação COM”. Projeção, adaptação, identificação do vivo COM o morto quando estava vivo. Vivo com vivo. “Não é o ‘espírito’ do morto que desce, é o espírito (psiquismo) do vivo que sobe”.
Ótimo! Sabem, houve uma moça lá nos tempos antigos e passados que disse que Santa Catarina e São Miguel falavam com ela. Como poderiam? Sem boca, sem laringe, sem língua? Óbvio que era uma doida e que acabou fazendo curso de churrasco por conta disso. Apesar disso, virou a Santa Joana D´Arc... E há vários relatos (o Quevedo deve conhecê-los melhor do que eu) de gente que virou santo que falou com outros santos... E aí? Agora vale?

Pergunta: “E as psicografias de Chico Xavier?”

Chico Xavier só psicografava...
Bem, eu aqui já fiz todo um texto refutando essas tolices quevedianas e ATÉ HOJE NUNCA FUI CONTESTADO. Não preciso repetir, portanto.

Os líderes do Espiritismo ao fazerem propaganda do espiritismo-cristão pretendem simplesmente enganar o povo por sem-vergonhice, ou fanatismo absurdo.
Bem, de fato há líderes e espíritas desinformados que pensam que Espiritismo é Cristianismo por causa da caridade. Nada a ver. O Cristianismo é só um amontoado de elucubrações teológicas, que se não forem seguidas ao pé da letra é condenação certa ao inferno. No Cristianismo, a caridade... é só perfumaria.

Deus diz na Bíblia que ABOMINA a pretensão do espiritismo: “Quando entrares na terra que Iahweh, Deus, te dará, não aprendas a imitar as abominações daqueles povos. Que em teu meio não se encontre alguém (...) que faça pressagio, oráculo, adivinhação ou magia, ou que pratique encantamentos, que interrogue espíritos ou adivinhos, ou que evoque os mortos, pois quem pratica essas coisas é abominável a Iahweh, e é por causa dessas abominações que Iahweh, teu Deus, os desalojará diante de ti” (Dt 18,11s). “Não vos voltareis para os nigromantes (= quem pretende consultar os mortos), nem consultareis os adivinhos, pois eles vos contaminariam” (Lv 19,31). “Aquele que recorrer aos nigromantes e aos adivinhos, prostitui-se com eles. Voltar-me-ei contra esse homem e o exterminarei” (Lv 20,6 -- É claro que Deus não exterminará ninguém: é o antigo estilo oriental para frisar que a pretensão do espiritismo é o maior dos pecados ou das ofensas a Deus, a maior abominação, a maior contaminação, a maior prostituição religiosa). “O homem ou a mulher que entre vós forem nigromantes ou adivinhos sejam mortos, sejam apedrejados, e o seu sangue caia sobre eles” (Lv 27 -- Estilo oriental antigo). Etc.
Um Deus tão abominável como são os três Deuses cristãos, que ordenaram coisas como se massacrar um povo por motivo torpe (o caso dos amalequitas em 1 Samuel 13:1-9) e igrejas cristãs que ordenaram abominações semelhantes não têm moral alguma para vir me falar de abominação.

E as pessoas sinceras reflitam: qual doutrina devemos aceitar, a que haveriam revelado os “espíritos” dos mortos (suponhamos tal erro), ou a doutrina revelada por Deus e assinada com tantos milagres?
Só um milagre essa doutrina não fez: ensinar verdades e qualquer coisa desconhecida dos vivos no prazo existencial. E olha que para tanta gente que morreu torturada e queimada, tal milagre fez muita falta...

[Aurelio Moraes]

O Quevedo diz : “A Parapsicologia... ” Dá vontade de perguntar : “A Parapsicologia de quem ??? Cara-Pálida ??? Existem Parapsicólogos e Instituições de Parapsicologia RESPEITADAS ( Será que o reverendo sabe o que é ser respeitado mundialmente por defender uma postura científica ? ), os quais são FRONTALMENTE CONTRÁRIOS às teorias parapsicológica e tupiniquins do Quevedo. Mas ele e seu gnomo predileto insistem em não tomar conhecimento disso...

Já estou cansado de citar aqui, em vários Fóruns, AS MAIS RESPEITADAS Entidades Parapsicológicas DO MUNDO, as Societies for Psichical Research, Britânica e Americana :

Inglaterra - S.P.R ( Society for Psichical Research ) :
http://www.spr.ac.uk

Estados Unidos - A.S.P.R. ( American Society for Psichical Research ) :
http://www.aspr.com

E nunca é demais repetir uma linha de estudos dessas Entidades :

Fonte : http://www.spr.ac.uk/index.php3?page=activities

Isso aqui basta...

[Benetton]

[center]

“O QUE OCORRE NA ANTE-SALA DA MORTE”[/center]

Lúcido posicionamento do notável
padre Oscar González-Quevedo,
“uma das maiores autoridades mundiais
em Parapsicologia”.

Mas vejam só como é ficar alguns dias sem acessar esse Fórum. O Só-Latti vem P(b)osta e cai fora, é lógico. A sua tática é invariável, estúpida e deprimente.

Não vou perder muito tempo com essa mosca de sacristia, mas vou usar um argumento simples e direto, obtido de quem realmente merece respeito e de quem o Turatti não quer nem ouvir falar : Wellington Zangari.




Turatti diz :

“[padre quevedo] é uma das maiores autoridades mundiais em Parapsicologia”.



Mas quem outorgou esse título ao Quevedo ? Algum Organismo Internacional ? Alguma Autoridade no assunto ? Quem conhece Quevedo no exterior ? Que títulos ele recebeu ? A Parapsychological Association já admitiu Quevedo como parapsicólogo ?




Wellington Zangari Responde :


"A que conclusões cheguei a respeito de Quevedo nessa minha trajetória ?

QUEVEDO NÃO É UM CIENTISTA. Ser um cientista supõe muitas coisas, mas fundamentalmente, realizar estudos empíricos na área abraçada e fazer parte de uma comunidade. Quevedo não realiza estudos empíricos, apenas e tão somente fez a revisão da literatura publicada (até a década de 1960).

Os livros recentes de Quevedo mostram profunda desatualização do campo. Quevedo não faz parte da mais importante organização da área que ele diz ser especialista, a Parapsychological Association - PA ( Organização membro da American Association for Advancement of Science desde 1969 ). Não participa das convenções anuais dessa Organização.

(...)

No começo deste ano [ 2005 ] realizei um estágio pós-doutoral na Division of Personality Studies (Univ. de Virginia), do qual o Dr. Greyson é o atual diretor. Infelizmente, o Dr. Stevenson, que foi criador e o seu diretor por maior tempo, está com sérios problemas de saúde, visitando apenas ocasionalmente a Division! Fátima Regina Machado e eu fizemos duas apresentações a respeito do campo no Brasil. Falamos da Pesquisa Psi no contexto brasileiro. Evidentemente, informamos sobre Quevedo (um total desconhecido para eles!), sobre Hernani Guimarães Andrade (este mais conhecido por ter mantido correspondência e por ter realizado pesquisas conjuntas com Stevenson)... Apresentamos algo a respeito dos "cirurgiões psíquicos", dos psicopictógrados... para olhos espantados ! "


http://www.relatorioalfa.com.br/modules ... pic&t=2250

http://www.relatorioalfa.com.br/modules ... pic&t=2370




Sem mais comentários ...

[Irã]

.



Tem pouco tempo, o Iatista Lars Grael conta, na revista superinteressante a experiência de EQM que passou. Foi naquele trágico acidente de barco em que teve a perna amputada ... :

"É uma coisa muito difícil de descrever. Nem imaginava que isso pudesse acontecer. Tive uma morte momentânea e me senti mais leve, com menos dor. Senti muita paz. Também me vi levantando do meu corpo. Voltei à vida, mas tive uma segunda parada e de novo me senti saindo do corpo. Era uma sensação menos nítida, acho que estava partindo mesmo. Foi coisa de segundos. Mas parece que o tempo ficou parado. Hoje vejo a vida por uma outra ótica."

http://super.abril.com.br/super/revista/216.shtml



Além do depoimento de uma Jornalista ( que aparece na capa da Revista acima ) que não lembro o nome. Se lembrar, depois eu deixo aqui.


E lá no Site da Abril, tem até um fórum que discute esse assunto de “quase morte” :

http://forum.abril.com.br/super/forum.p ... 75&go_to=2


E antes que alguém pergunte ( como já fizeram antes ), eu respondo : A Revista não prova nada ! É só uma fonte de informação !


.

Cara, esse Turatti só atrapalha.

Mas “vamu lá” : Vou deixar aqui algo igual a outro tópico, mas é só para completar o meu último post.

“ ...Achei a Revista. E o nome da Radialista ( achei que fosse Jornalista. Ela está na capa da Superinteressante acima ) que deu depoimento sobre sua experiência de "quase morte" é Cida Cavalcanti. Ela diz :

"No momento do acidente, me senti tragada. Fiquei flutuando no asfalto e vendo o carro capotar num barranco. Outro carro parou e três homens saíram dele. Um deles desceu o morro e disse : ‘Tem uma mulher morta ali’. Era Eu.

Não tive nenhum choque ao ver o corpo – apenas lamentei, em pensamento, o que tinha sofrido. Fora do corpo conseguia enxergar em todas as direções ao mesmo tempo. Então eu avistei duas pessoas flutuando acima do morro. Uma delas era uma mulher morena. A outra, a silhueta de um homem alto, me parecia conhecido apesar de ser transparente. A moça esticou o braço direito e disse : ‘Tenha calma, isso está na sua programação’.

Essa frase funcionou para mim como uma senha. Era como se eu resgatasse toda a minha memória. Deslizei em direção à dupla, mas aí lembrei que o meu único filho de 12 anos estava sozinho num chalé, sem vizinhos e sem telefone. Alguém precisava resgatá-lo.

Nesse mesmo instante, fui tragada de novo e voltei ao corpo. Daí senti uma dor horrível. Foi o único jeito de avisar a família sobre o acidente e resgatar meu fiho".


Maria Aparecida Cavalcanti é Radialista e Professora universitária em São Paulo. O relato acima se refere a um desastre automobilístico em Santa Catarina, em 1994.




.

[Benetton]

Mais detalhes da Matéria da Revista Veja : Volto Já !





" A Música Popular Brasileira é mesmo uma coisa de outro mundo, a julgar pelo livro "Encontros com Médiuns Notáveis" ( Nova Era; 195 páginas; R$ 29,90 ), que chegou às livrarias em Junho/05. Seu autor, Waldemar Falcão, é figura popular no meio artístico carioca. Na esfera terrena, é músico e já trabalhou em gravadoras multinacionais. Em investidas mais elevadas, já atuou como editor de obras espiritualistas. A parte mais substanciosa de seu livro é um perfil detalhado dos principais médiuns que ele conheceu em sua cruzada espiritualista, recheado de casos impressionantes para quem acredita em textos psicografados, Reencarnação e outras manifestações de entidades do além. Os clientes desses médiuns ? Muitos deles são medalhões da MPB, como Tom Jobim, Ney Matogrosso, Gilberto Gil, etc ..."

[Clauss]

Beneton, na boa. Porque religiosos insistem em querer que ateus engulam güela abaixo o sentido da vida, deus ou reencarnação? Quem é ateu (alguns dizem, forte), nunca serão nada a mais do que são simplesmente pelo fato de sempre estarem buscando formas ou provas que justifiquem sua opção (assim como o são os religiosos e teístas). Não estão abertos a absolutamente nada que não seja publicado ou mensurado "de acordo com suas convicções". A medicina que o diga. Ora o frango faz mal, ora faz bem, ora a cafeina faz mal, ora faz bem. Ora o confrei faz mal, ora faz bem e por aí vai, entende? Não interessa se lá no sitio de um caboclo se cura picada de cobra com querosene ou se banho de pita tira dores reumáticas porque ele não leu isso em lugar algum (e nem saiba o que seja realmente uma cobra muito menos pita, talvêz). A maioria busca uma justificativa para seus atos, seus pensamentos e buscam formar mais um grupo elitizado, apenas isso.

[Benetton]

Beneton, na boa. Porque religiosos insistem em querer que ateus engulam güela abaixo o sentido da vida, deus ou reencarnação? Quem é ateu (alguns dizem, forte), nunca serão nada a mais do que são simplesmente pelo fato de sempre estarem buscando formas ou provas que justifiquem sua opção (assim como o são os religiosos e teístas). Não estão abertos a absolutamente nada que não seja publicado ou mensurado "de acordo com suas convicções". A medicina que o diga. Ora o frango faz mal, ora faz bem, ora a cafeina faz mal, ora faz bem. Ora o confrei faz mal, ora faz bem e por aí vai, entende? Não interessa se lá no sitio de um caboclo se cura picada de cobra com querosene ou se banho de pita tira dores reumáticas porque ele não leu isso em lugar algum (e nem saiba o que seja realmente uma cobra muito menos pita, talvêz). A maioria busca uma justificativa para seus atos, seus pensamentos e buscam formar mais um grupo elitizado, apenas isso.

Johnny, não é questão de fazer engolir isso ou aquilo. Em alguns tópicos, procuro mostrar o lado prático e algumas pesquisas de campo de determinados especilistas, médicos, por essência.

Na Reportagem da Revista, há depoimentos de pessoas ligadas direta ou indiretamente ao meio artístico e esportivo, que viram na Doutrina Espírita, meios de conformação e consolo, em suas aflições, ao perderem entes queridos, além de outras publicações relacionadas ao tema principal.

Ao divulgar esse tipo dematerial, não objetivava convencer quem quer que seja. São apenas informações publicadas em grandes meios de comunicação, como Revistas e Programas de TV. Às vezes, muitos têm dúvida se o que é mostrado corresponde à sua maneira de entender a vida. Aí, procuro expor algo para tentar explicar o que mais intriga, como foi o caso do esquecimento de vidas pretéritas, debatido em outro tópico.

É fato normal e corriqueiro observar a Medicina variando seus diagnósticos ao longo do tempo. Errar é humano, e é isso que nos impulsiona ao desenvolvimento, ao bem-estar da humanidade. E no campo religioso, o debate leva-nos a questionar nossas “próprias verdades”, ou algo que concebemos como lógico. Não que Eu ou outro Teísta esteja com a verdade, a qual, creio ainda estar buscando.

Onde não houver questionamento e crítica, onde não houver debate transparente haverá dominação, ignorância, apatia e graves entraves à autonomia da razão humana e ao desenvolvimento espiritual da humanidade.

Finalmente, libertos como já nos achamos do terror dos anátemas, use cada um da sua inteligência, da sua razão e do seu livre-arbítrio e por si mesmo decida o que mais se encaixa em seus valores e percepções do que é certo ou errado.

[Clauss]

Certo Beneton, entendi tudo o que disse (e com o tempo você poderá entender como penso pelas postagens que posto). O fato é que, se você está colocando estes "fatos" num fórum ateu, algum motivo mais tem. Ou estarei tão enganado assim? Seria o mesmo que um ateu postasse evidências (ou pseudo) da não possibilidade da existência de Jesus num site católico ou protestante ou sei lá o que. Entendeu o porque da minha colocação anterior?

[Benetton]

Certo Beneton, entendi tudo o que disse (e com o tempo você poderá entender como penso pelas postagens que posto). O fato é que, se você está colocando estes "fatos" num fórum ateu, algum motivo mais tem. Ou estarei tão enganado assim? Seria o mesmo que um ateu postasse evidências (ou pseudo) da não possibilidade da existência de Jesus num site católico ou protestante ou sei lá o que. Entendeu o porque da minha colocação anterior?

Correto ! Tenho sim motivos para publicar tais fatos num Fórum Ateu. Quais seriam ? Ora, a maioria das matérias que deixo aqui já faz parte do meu Site há alguns anos. Também já postei Assuntos desse tipo em Fóruns Espíritas. O que aconteceu ?

Nos Fóruns Espíritas, os participantes disseram : "Óh, que legal ... Fantástico tudo isso ... Agora sim, temos fortes evidências... Vou espalhar por aí, etc ..."

No meu Site, recebi alguns elogios de Espíritas e críticas ( para não dizer xingamentos ! ) de Católicos e Evangélicos ... e só !

Aqui, pelo menos, após o devido filtro, houve críticas de qualidade, argumentos contrários, alguns bem fundamentados. Isso enriquece nossos pontos de vista, creio. Tanto que uma matéria que aqui publiquei, há algum tempo atrás, foi contestada por um Debatedor extremamente qualificado e isso me fez pesquisar mais. O tópico envolvido neste caso foi :


CIENTISTA AMERICANO ADMITE MEDIUNIDADE - ARIZONA UNIVERSITY
https://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=286



Lá, o Participante Júlio Siqueira, que tem algumas tendências Espíritas, porém é um respeitado crítico da Doutrina e um sério pesquisador do assunto, alertou-me para uma Reportagem da Globo que não corresponderia a um depoimento do Médico Britânico Sam Parnia, o qual participa e estuda os casos de NDE – Near Death Experience ou EQM – Experiências Quase Morte.

Aqui obtive subsídios para aprimorar muito mais minhas pesquisas do que se me mantivesse entrincheirado nas hostes que partilham das mesmas Idéias.


Abraços.

[Clauss]

Então estamos (quase) buscando as mesmas coisas. Aumentar nossos conhecimentos, podar nossas falhas intelectuais e críticas através de questões e posicionamentos perante a diversidade (ecumênica ou não).
Gostei. Mais um para me incentivar.

[Irã]

Então estamos (quase) buscando as mesmas coisas. Aumentar nossos conhecimentos, podar nossas falhas intelectuais e críticas através de questões e posicionamentos perante a diversidade (ecumênica ou não).
Gostei. Mais um para me incentivar.

É isso, Johnny. Tô aqui para aprender e com bom humor, se possível. Já li muita coisa e esse Fórum é bom mesmo.

O que eu acho esquisito é esse fundo preto, parece sinistro e macabro... ! Mas a gente acaba se acostumando !



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[Vá estudar!]

PERGUNTAR NÃO OFENDE – 020

Por que alguns espiritistas, mais fanatizados, destemperados, bitolados, brigam com o PROFESSOR DOUTOR PADRE OSCAR QUEVEDO, e até comigo (um grão de areia no deserto, uma gota no oceano, uma agulha no palheiro), e nunca com a Medicina, com a Imprensa, com a Psicologia, com a Parapsicologia, com a Ciência em geral, que fazem do espiritismo, disfarçadamente, A MAIOR IDIOTICE DE TODOS OS TEMPOS? Será que eles nem percebem ou fazem vista grossa?