Amala e Kamala, as meninas lobo

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Samael
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por Samael »

aknatom escreveu:O engraçado é o mesmo cara que fala que não pode aceitar que uma foto é uma mulher com panos e gazes, e que as histórias sobre CX são verdadeiras porque as pessoas não tinham porque mentir se dar ao luxo de duvidar de uma história e de uma foto.
Hilariante.
Qualquer um aqui tem moral pra questionar qualquer história, qualquer foto... a não ser o dotôrzinho e o VideoMulder.


Nosso ceticismo é talvez nosso pensar mais fadado a ideologias...

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blink
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por blink »

Simão_Bacamarte escreveu:
blink escreveu:
Flavio Costa escreveu:
blink escreveu:Interessante. Parece que este exemplo mostra que a natureza humana está muito longe de ser determinista.

É o que eu digo quando vêm argumentar sobre a suposta "natureza".


Mas como eu respondi noutro tópico... há limites. Vc pode dizer que o uivo da criança lobo é o uivo do verdadeiro lobo? O mito da tabula rasa (determinismo ambiental), é tão ridiculo como o mito da natureza (determinismo genético).


Então oh sapientissimo qual seria o correto?


Uma interação entre ambiente e genes... algo que todos os que estudam genética sabem perfeitamente...

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Simão_Bacamarte
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por Simão_Bacamarte »

blink escreveu:
Simão_Bacamarte escreveu:
blink escreveu:
Flavio Costa escreveu:
blink escreveu:Interessante. Parece que este exemplo mostra que a natureza humana está muito longe de ser determinista.

É o que eu digo quando vêm argumentar sobre a suposta "natureza".


Mas como eu respondi noutro tópico... há limites. Vc pode dizer que o uivo da criança lobo é o uivo do verdadeiro lobo? O mito da tabula rasa (determinismo ambiental), é tão ridiculo como o mito da natureza (determinismo genético).


Então oh sapientissimo qual seria o correto?


Uma interação entre ambiente e genes... algo que todos os que estudam genética sabem perfeitamente...


Concordo com isso. Mas não refuta em nada a minha explicação.

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blink
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Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por blink »

Claro que não. Vc é irrefutável.

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Alter-ego
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Re: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por Alter-ego »

videomaker escreveu:
Não vou nem gritar, quero provas !!!!
É de um idiotice sem tamanho achar que uma criança pode ter sido criado por lobos !
Digo por que :
Crianças não comem e bebem sozinhas .
Crianças quado doente PRECISAM de cuidados especiais .
Acho que apenas esses dois fatos são suficientes !
E os caras não acreditam em espiritos !!!! eu guento ....

Claro que elas não foram criadas pelos lobos.
Algumas entidades ascencionadas as protegiam... :emoticon3:
"Noite escura agora é manhã..."

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Simão_Bacamarte
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Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por Simão_Bacamarte »

Alter-ego, Os anjos de Deus cuidavam delas. :emoticon12:

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Flavio Costa
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por Flavio Costa »

Samael escreveu:Mas esse argumento funciona muito bem na boca dos liberais clássicos, quando querem desmoralizar qualquer sistema que abomine a economia, não é verdade?

As pessoas procuram muitas "receitas de bolo", mas a realidade que eu vejo é mais complexa. Quando tentam puxar o comportamento humano para o determinismo ou para a completa flexibilidade, assim como tentam fazer da homossexualidade fator puramente genético ou puramente psicológico, não sou simpático a esse tipo de visão. A redução de um problema um único fator relevante não é tão possível quanto a maioria das pessoas gostaria.

No contexto da Economia, vejo que tanto um capitalismo quanto um comunismo podem funcionar, por limitados períodos de tempo e sob certas restrições, mas certamente existem certas tendências predominantes que tornam alguns sistemas mais passíveis de êxito que outros. Talvez essas tendências favoreçam enormemente a economia de mercado, mas isso não implica na total impossibilidade de alternativas.
The world's mine oyster, which I with sword will open.
- William Shakespeare
Grande parte das pessoas pensam que elas estão pensando quando estão meramente reorganizando seus preconceitos.
- William James
Agora já aprendemos, estamos mais calejados...
os companheiros petistas certamente não vão fazer as burrices que fizeram neste primeiro mandato.
- Luis Inácio, 20/10/2006

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Samael
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por Samael »

Flavio Costa escreveu:
Samael escreveu:Mas esse argumento funciona muito bem na boca dos liberais clássicos, quando querem desmoralizar qualquer sistema que abomine a economia, não é verdade?

As pessoas procuram muitas "receitas de bolo", mas a realidade que eu vejo é mais complexa. Quando tentam puxar o comportamento humano para o determinismo ou para a completa flexibilidade, assim como tentam fazer da homossexualidade fator puramente genético ou puramente psicológico, não sou simpático a esse tipo de visão. A redução de um problema um único fator relevante não é tão possível quanto a maioria das pessoas gostaria.

No contexto da Economia, vejo que tanto um capitalismo quanto um comunismo podem funcionar, por limitados períodos de tempo e sob certas restrições, mas certamente existem certas tendências predominantes que tornam alguns sistemas mais passíveis de êxito que outros. Talvez essas tendências favoreçam enormemente a economia de mercado, mas isso não implica na total impossibilidade de alternativas.


Faço minhas as suas palavras, Flavão. :emoticon1:

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Alter-ego
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Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por Alter-ego »

Só, a próposito, o texto não parece indicar que, de fato, as duas eram irmãs. Aliás, nem mesmo as suas idades seria possível identificar com precisão.
Mas persiste a dúvida para os espíritas: caso, realmente, a história seja verídica, elas estavam quitando karma por ter maltratado animais em outra vida, não foi? :emoticon1:
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por aknatom »

Alter-ego escreveu:Só, a próposito, o texto não parece indicar que, de fato, as duas eram irmãs. Aliás, nem mesmo as suas idades seria possível identificar com precisão.
Mas persiste a dúvida para os espíritas: caso, realmente, a história seja verídica, elas estavam quitando karma por ter maltratado animais em outra vida, não foi? :emoticon1:


Nada, eram espíritos que somente recentemente sairam da condição animal, não estando preparadas para a vida humana ainda.
The Pensêitor admitindo que estava enganado: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=53315#53315
Eu concordando plenamente em algo com o VM: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=239579#239575

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Andarilho
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por Andarilho »

aknatom escreveu:
Alter-ego escreveu:Só, a próposito, o texto não parece indicar que, de fato, as duas eram irmãs. Aliás, nem mesmo as suas idades seria possível identificar com precisão.
Mas persiste a dúvida para os espíritas: caso, realmente, a história seja verídica, elas estavam quitando karma por ter maltratado animais em outra vida, não foi? :emoticon1:


Nada, eram espíritos que somente recentemente sairam da condição animal, não estando preparadas para a vida humana ainda.


Pessoal, o que vocês tem afinal de contas? Não é óbvio?

Era apenas uma experiência dos extraterrestres, é óbvio isso!!!
"Um homem sem religião é como um peixe sem bicicleta"

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aknatom
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por aknatom »

Andarilho escreveu:
aknatom escreveu:
Alter-ego escreveu:Só, a próposito, o texto não parece indicar que, de fato, as duas eram irmãs. Aliás, nem mesmo as suas idades seria possível identificar com precisão.
Mas persiste a dúvida para os espíritas: caso, realmente, a história seja verídica, elas estavam quitando karma por ter maltratado animais em outra vida, não foi? :emoticon1:


Nada, eram espíritos que somente recentemente sairam da condição animal, não estando preparadas para a vida humana ainda.


Pessoal, o que vocês tem afinal de contas? Não é óbvio?

Era apenas uma experiência dos extraterrestres, é óbvio isso!!!


Quem já leu o Guia do Mochileiro das Galáxias? Óbviamente que eram experiências dos ratos.....
The Pensêitor admitindo que estava enganado: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=53315#53315
Eu concordando plenamente em algo com o VM: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=239579#239575

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Andarilho
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por Andarilho »

aknatom escreveu:
Andarilho escreveu:
aknatom escreveu:
Alter-ego escreveu:Só, a próposito, o texto não parece indicar que, de fato, as duas eram irmãs. Aliás, nem mesmo as suas idades seria possível identificar com precisão.
Mas persiste a dúvida para os espíritas: caso, realmente, a história seja verídica, elas estavam quitando karma por ter maltratado animais em outra vida, não foi? :emoticon1:


Nada, eram espíritos que somente recentemente sairam da condição animal, não estando preparadas para a vida humana ainda.


Pessoal, o que vocês tem afinal de contas? Não é óbvio?

Era apenas uma experiência dos extraterrestres, é óbvio isso!!!


Quem já leu o Guia do Mochileiro das Galáxias? Óbviamente que eram experiências dos ratos.....


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videomaker
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por videomaker »

Alter-ego escreveu:Só, a próposito, o texto não parece indicar que, de fato, as duas eram irmãs. Aliás, nem mesmo as suas idades seria possível identificar com precisão.
Mas persiste a dúvida para os espíritas: caso, realmente, a história seja verídica, elas estavam quitando karma por ter maltratado animais em outra vida, não foi? :emoticon1:


Nao, eram ex catolicos que rezavam muito para sao Francisco protetor dos animais ...
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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videomaker
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por videomaker »

aknatom escreveu:
Alter-ego escreveu:Só, a próposito, o texto não parece indicar que, de fato, as duas eram irmãs. Aliás, nem mesmo as suas idades seria possível identificar com precisão.
Mas persiste a dúvida para os espíritas: caso, realmente, a história seja verídica, elas estavam quitando karma por ter maltratado animais em outra vida, não foi? :emoticon1:


Nada, eram espíritos que somente recentemente sairam da condição animal, não estando preparadas para a vida humana ainda.


Sabe tudoooooo !
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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Alter-ego
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por Alter-ego »

videomaker escreveu:
Alter-ego escreveu:Só, a próposito, o texto não parece indicar que, de fato, as duas eram irmãs. Aliás, nem mesmo as suas idades seria possível identificar com precisão.
Mas persiste a dúvida para os espíritas: caso, realmente, a história seja verídica, elas estavam quitando karma por ter maltratado animais em outra vida, não foi? :emoticon1:


Nao, eram ex catolicos que rezavam muito para sao Francisco protetor dos animais ...

Acontece que, segundo o espiritismo o Catolicismo é a religião favorita dos espíritos evoluídos, portanto, se fosse o caso, elas reencarnariam em uma forma mais evoluída... :emoticon146:
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por Res Cogitans »

Flavio Costa escreveu:
blink escreveu:Interessante. Parece que este exemplo mostra que a natureza humana está muito longe de ser determinista.

É o que eu digo quando vêm argumentar sobre a suposta "natureza".


Quando vemos o exemplo das meninas lobo somos levados a tender um pouco mais para a negação da natureza humana, mas nossas condições inatas são dependentes de ativação ambiental.
Se for exposto a X aja como Y, se não aja como W.
*Estou REALMENTE muito ocupado. Você pode ficar sem resposta em algum tópico. Se tiver sorte... talvez eu lhe dê uma resposta sarcástica.

*Deus deixou seu único filho morrer pendurado numa cruz, imagine o que ele fará com você.

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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por aknatom »

Res Cogitans escreveu:
Flavio Costa escreveu:
blink escreveu:Interessante. Parece que este exemplo mostra que a natureza humana está muito longe de ser determinista.

É o que eu digo quando vêm argumentar sobre a suposta "natureza".


Quando vemos o exemplo das meninas lobo somos levados a tender um pouco mais para a negação da natureza humana, mas nossas condições inatas são dependentes de ativação ambiental.
Se for exposto a X aja como Y, se não aja como W.


O que dá uma excelente explicação para a sobrevivência do ser humano: a extrema adaptibilidade ao ambiente.
The Pensêitor admitindo que estava enganado: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=53315#53315
Eu concordando plenamente em algo com o VM: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=239579#239575

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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por videomaker »

Alter-ego escreveu:
videomaker escreveu:
Alter-ego escreveu:Só, a próposito, o texto não parece indicar que, de fato, as duas eram irmãs. Aliás, nem mesmo as suas idades seria possível identificar com precisão.
Mas persiste a dúvida para os espíritas: caso, realmente, a história seja verídica, elas estavam quitando karma por ter maltratado animais em outra vida, não foi? :emoticon1:


Nao, eram ex catolicos que rezavam muito para sao Francisco protetor dos animais ...

Acontece que, segundo o espiritismo o Catolicismo é a religião favorita dos espíritos evoluídos, portanto, se fosse o caso, elas reencarnariam em uma forma mais evoluída... :emoticon146:


Do que catolicos ? E lobos não são ?
:emoticon5:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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Fernando Silva
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por Fernando Silva »

Res Cogitans escreveu:Fernando Silva,
Na verdade também não se pode afirmar que a mais velha viveu oito anos entre lobos. Elas foram achada juntas mas nada afirma algum parentesco. Aliás elas não eram fisicamente semelhantes.

O que ajuda a confirmar que elas não necessariamente foram abandonadas juntas.

Aliás, a história de Mowgli, o menino-lobo, embora ficção, se baseia em fatos reais, ou seja, o hábito da época de os indianos se livrarem dos filhos indesejados abandonando-os na mata.

Hoje, eles tentam se livrar apenas das meninas, já que terão que pagar dote para casá-las. E as sogras costumam matar as noras que lhes trouxeram dotes pequenos ("acidentes" fatais na cozinha são comuns).

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Fernando Silva
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por Fernando Silva »

salgueiro escreveu:Certo, agora criado por humanos ou lobos ?

Bjs


Há muitos relatos de crianças criadas por animais (centenas, inclusive na lenda de Rômulo e Remo) e, embora haja grandes chances de muitos serem exagerados, o fato principal se mantém: crianças não se tornam humanas a menos que criadas na companhia de humanos.

Este trecho é interessante:
A 1970 California case suggests the deprivation theory is closer to the mark. "Genie," a more or less normal two-year-old, was locked up by her demented father for 11 years, reducing her to a state of whimpering imbecility. Despite later training her language development never exceeded that of a 5-year-old. Being a wild child may conjure up visions of some Blue Lagoon-type idyll, but the reality is unspeakably cruel.


Ele vem daqui:
http://www.straightdope.com/classics/a3_046.html

e fala de uma criança que foi trancada junto com o pai débil mental por 11 anos, tornando-se igual a ele, embora tivesse sido normal até os 2 anos.

E este site traz uma longa relação de supostas crianças criadas por animais, embora recomende ceticismo:
http://www.feralchildren.com/en/children.php?tp=0

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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por O ENCOSTO »

Fernando Silva escreveu:
salgueiro escreveu:Certo, agora criado por humanos ou lobos ?

Bjs


Há muitos relatos de crianças criadas por animais (centenas, inclusive na lenda de Rômulo e Remo) e, embora haja grandes chances de muitos serem exagerados, o fato principal se mantém: crianças não se tornam humanas a menos que criadas na companhia de humanos.

Este trecho é interessante:
A 1970 California case suggests the deprivation theory is closer to the mark. "Genie," a more or less normal two-year-old, was locked up by her demented father for 11 years, reducing her to a state of whimpering imbecility. Despite later training her language development never exceeded that of a 5-year-old. Being a wild child may conjure up visions of some Blue Lagoon-type idyll, but the reality is unspeakably cruel.


Ele vem daqui:
http://www.straightdope.com/classics/a3_046.html

e fala de uma criança que foi trancada junto com o pai débil mental por 11 anos, tornando-se igual a ele, embora tivesse sido normal até os 2 anos.

E este site traz uma longa relação de supostas crianças criadas por animais, embora recomende ceticismo:
http://www.feralchildren.com/en/children.php?tp=0



Eu concordo quanto ao ceticismo para esses casos. Mas crianças selvagens são objeto de estudo de psicólogos. Há livros em universidades, etc.

Muitos casos podem ser reais.

Mas os espiritas, em especial, não podem aceitar isso pois a fé deles não concorda.
O ENCOSTO


http://www.manualdochurrasco.com.br/
http://www.midiasemmascara.org/
Onde houver fé, levarei a dúvida.

"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”

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salgueiro
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Mensagem por salgueiro »


Fernando, minha colocação não é que uma criança não possa ser criada por animais, e sim que um récem-nascido sobreviva ao fato.

Bjs


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o anátema
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Mensagem por o anátema »

O ENCOSTO escreveu:
salgueiro escreveu:
Pergunta, por que essas crianças foram criadas com lobos ?Foram abandonadas ? Se foram, por que ?

Bjs



Porque os pais não tinha carater e queriam se livrar das crianças de alguma forma.


mas tudo bem porque era esse o karma das crianças, elas foram levadas na outra vida, tanto que as suas almas regrediram ao estágio lupino num salto, em vez de passarem primeiro para raças inferiores, depois animais imediatamente inferiores na escala evolutiva até os lobos. Que tiranos será que elas foram em encarnaçoões passadas?
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

www.talkorigins.org
Todos os tipos de criacionismos, Terra jovem, velha, de fundamentalistas cristãos, islâmicos e outros.

Série de textos sugerida: 29+ evicences for macroevolution

Índice com praticamente todas as asneiras que os criacionistas sempre repetem e breves correções

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Megas
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Mensagem por Megas »

Incrivel, bem interessante, igual a Romulo e Remulo.
Mas como é possivel isso?
Duas criaturas estranhas entrarem numa sociedade de lobos?

Essa é dificil de engolir...
Morando aqui nessa cidade enfrentamos muitos delinquentes
Em alta velocidade no carro robo gigante.
Eu, me amaro, robos gigantes
Nós, lutamos, robos gigantes
E as gatas, tambem, robos gigantes
...
Demais
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Trancado