Amala e Kamala, as meninas lobo

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
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salgueiro
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Mensagem por salgueiro »

o anátema escreveu:
O ENCOSTO escreveu:
salgueiro escreveu:
Pergunta, por que essas crianças foram criadas com lobos ?Foram abandonadas ? Se foram, por que ?

Bjs



Porque os pais não tinha carater e queriam se livrar das crianças de alguma forma.


mas tudo bem porque era esse o karma das crianças, elas foram levadas na outra vida, tanto que as suas almas regrediram ao estágio lupino num salto, em vez de passarem primeiro para raças inferiores, depois animais imediatamente inferiores na escala evolutiva até os lobos. Que tiranos será que elas foram em encarnaçoões passadas?


:emoticon153:

Bjs


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o anátema
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Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por o anátema »

O videomaker parece mesmo acreditar que se suponha que os lobos trocassem fraldas e passassem talco, em vez de apenas dividirem algum alimento e abrigo e protegerem de outros predadores.
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

www.talkorigins.org
Todos os tipos de criacionismos, Terra jovem, velha, de fundamentalistas cristãos, islâmicos e outros.

Série de textos sugerida: 29+ evicences for macroevolution

Índice com praticamente todas as asneiras que os criacionistas sempre repetem e breves correções

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blink
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por blink »

aknatom escreveu:
Res Cogitans escreveu:
Flavio Costa escreveu:
blink escreveu:Interessante. Parece que este exemplo mostra que a natureza humana está muito longe de ser determinista.

É o que eu digo quando vêm argumentar sobre a suposta "natureza".


Quando vemos o exemplo das meninas lobo somos levados a tender um pouco mais para a negação da natureza humana, mas nossas condições inatas são dependentes de ativação ambiental.
Se for exposto a X aja como Y, se não aja como W.


O que dá uma excelente explicação para a sobrevivência do ser humano: a extrema adaptibilidade ao ambiente.


E também explica a incrivel facilidade com que as crianças aprendem uma linguagem...

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videomaker
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por videomaker »

o anátema escreveu:O videomaker parece mesmo acreditar que se suponha que os lobos trocassem fraldas e passassem talco, em vez de apenas dividirem algum alimento e abrigo e protegerem de outros predadores.


Dificil é crer que uma criança possa sobreviver uma só semana nesse ritimo A LOS LOBO !
Vc JÁ CUIDOU DE UM BEBE . inter.
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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King In Crimson
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Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por King In Crimson »

Há também a possibilidade de ceretas características serem realmente natas, mas sendo reprimidas no ambiente selvagem.

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

salgueiro escreveu:
Fernando, minha colocação não é que uma criança não possa ser criada por animais, e sim que um récem-nascido sobreviva ao fato.

Bjs

Recém-nascidos são mais resistentes do que parecem. E uma das poucas coisas que sabem fazer é mamar. Se amamentados por tempo suficiente, sem pegar nenhuma doença fatal, nada impede que sobrevivam.

Neste caso, não dá para fazer testes práticos (ou melhor, não devemos fazer...), portanto temos que nos basear em casos reais.

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Megas
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Mensagem por Megas »

Hum...
Mas então suas mentes ficaram rempreendidas, seus sentimentos.

Para que elas viesem a sentir alguma coisa deveriam então ser estimuladas, eu pensava que em parte os sentimentos se desenvolviam por si mesmos.

Interessante...
_______
Morando aqui nessa cidade enfrentamos muitos delinquentes
Em alta velocidade no carro robo gigane.
Eu, me amaro, robos gigantes
Nós, lutamos, robos gigantes
E as gatas, tambem, robos gigantes
...
Demais
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Em alta velocidade no carro robo gigante.
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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Megas escreveu:Hum...
Mas então suas mentes ficaram rempreendidas, seus sentimentos.

Para que elas viesem a sentir alguma coisa deveriam então ser estimuladas, eu pensava que em parte os sentimentos se desenvolviam por si mesmos.

Interessante...

Pois é. Nosso cérebro é um computador poderoso, mas que deve ser programado. Sem programas, somos apenas animais.
E, pelo jeito, os programas devem ser instalados nos primeiros anos de vida. Depois, já era.

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zencem
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por zencem »

Res Cogitans escreveu:
videomaker escreveu:1- Vc pode me ignorar !


É uma idéia interessante.

2- Tambem estou falando da possibilidade ABSURDA do tal fato ter acontecido


Felizmente, ou infelizmente, a realidade dos fatos não se limita ao que você acha ou deixa de achar absurdo.

lixão e uma caverna no meio da mata é diferente , querendo vc ou não !
Sem falar que são pessoas que levam seu filhos para o lixão e não Lobos !


Você tem uma interpretação de texto muito deficiente, que talvez só não seja superada pela sua incapacidade de encadeamente lógico. O que está dentro do quote não é relevante para a resposta que eu deu, no direcionamento que eu dei.


Res!

O Vídeomaker está sugerindo tratar-se de uma fraude.

Embora seus questionamentos demonstrem que ele está meio nocauteado, convenhamos que, em matéria de fraude, a escola dele sempre foi "Chic nu úrtimu". :emoticon10:

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:



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Márcio
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Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por Márcio »

O VideoMaker tem uma certa razão ao questionar a possibilidade de um humano recém-nascido poder sobreviver sem o acompanhamento da mãe e em meio à um grupo de lobos.

Quem tem filhos (e eu tenho dois) sabe da fragilidade e limitação extrema deles quando nascem, recém-nascidos humanos sequer conseguem se movimentar com eficiência necessária apenas para ''achar'' o alimento oferecido pela mãe, tal qual fazem os cãezinhos já nas primeiras horas de vida, e numa suposta disputa por alimento com seus ''irmãos caninos'' adotivos, suponho que um humano não teria chance alguma de se alimentar por sí só. A loba teria que à todo momento supervisionar e direcionar esse ''filhote humano'', tendo que ter uma certa capacidade quase que humana também.

Eu já não saberia dizer se seria possível isso com uma criança mais velha, portanto com algum tipo de autonomia ainda que simplificada, mas suficiente para interagir com uma mãe loba. No entanto resta a dúvida quanto a aceitação dessa criança pela alcateia e mesmo pela mãe loba.

Talvez um humano recém-nascido fosse mais facilmente aceito por uma sociedade animal de símios. Alguém já ouviu falar sobre isso?
O ateísmo é uma consequência em mim, não uma militância sistemática.

'' O homem sábio molda a sí mesmo, os tolos só vivem para morrer.'' (O Messias de Duna - F.Herbert)

Não importa se você faz um pacto com deus ou o demônio, em quaisquer dos casos é a sua alma que será perdida, corrompida...!

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D. Juan de Áustria
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Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por D. Juan de Áustria »

Lenda urbana...

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zencem
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por zencem »

Márcio escreveu:O VideoMaker tem uma certa razão ao questionar a possibilidade de um humano recém-nascido poder sobreviver sem o acompanhamento da mãe e em meio à um grupo de lobos.

Quem tem filhos (e eu tenho dois) sabe da fragilidade e limitação extrema deles quando nascem, recém-nascidos humanos sequer conseguem se movimentar com eficiência necessária apenas para ''achar'' o alimento oferecido pela mãe, tal qual fazem os cãezinhos já nas primeiras horas de vida, e numa suposta disputa por alimento com seus ''irmãos caninos'' adotivos, suponho que um humano não teria chance alguma de se alimentar por sí só. A loba teria que à todo momento supervisionar e direcionar esse ''filhote humano'', tendo que ter uma certa capacidade quase que humana também.

Eu já não saberia dizer se seria possível isso com uma criança mais velha, portanto com algum tipo de autonomia ainda que simplificada, mas suficiente para interagir com uma mãe loba. No entanto resta a dúvida quanto a aceitação dessa criança pela alcateia e mesmo pela mãe loba.

Talvez um humano recém-nascido fosse mais facilmente aceito por uma sociedade animal de símios. Alguém já ouviu falar sobre isso?

Oi, Márcio!

Talvez os questionamentos do Videomaker estão sendo comandados, mais pela recusa em aceitar um caso que balança a sua crença, construida, como se sabe, em área irracional, do que numa impossibilidade de um caso desse ter, realmente, acontecido.
O fato é que o caso existiu, foi estudado por vários interessados, comprovados por livros editados sobre o assunto e por não existir ninguém que o tenha desmentido.

Como ele está provocando uma série de ações, capazes de desmoranar as mistificações que sobrevivem no pensamento humano, sabidamente condicionado, é possível que gente da SADO (Sociedade Amigos Defensores do Obscurantismo) :emoticon6: venham até a espalhar SPAMs, informando que o Reverendo Singh nunca existiu e muito menos, Amala e Kamala.

No entanto, num tópico que postei no antigo RV, onde cito o caso de Amala e Kamala, há argumentos em simbiose com outros casos que nos possibilita compreender, como perfeitamente possível, esse caso.
Aliás, fui talvez o primeiro a chamar a atenção para as peculiaridades deste caso, que nos ensinam a melhor nos compreender.

Vou reeditá-lo, já que o antigo RV está morto e sepultado.

O título é: "O Despertar da Existência".

Abçs!



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salgueiro
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Mensagem por salgueiro »

Fernando Silva escreveu:
salgueiro escreveu:
Fernando, minha colocação não é que uma criança não possa ser criada por animais, e sim que um récem-nascido sobreviva ao fato.

Bjs

Recém-nascidos são mais resistentes do que parecem. E uma das poucas coisas que sabem fazer é mamar. Se amamentados por tempo suficiente, sem pegar nenhuma doença fatal, nada impede que sobrevivam.

Neste caso, não dá para fazer testes práticos (ou melhor, não devemos fazer...), portanto temos que nos basear em casos reais.


A colocação do Márcio acima, resume bem o que tanto o Video e eu estamos colocando

Bjs


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Márcio
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Mensagem por Márcio »

salgueiro escreveu:
Fernando Silva escreveu:
salgueiro escreveu:
Fernando, minha colocação não é que uma criança não possa ser criada por animais, e sim que um récem-nascido sobreviva ao fato.

Bjs

Recém-nascidos são mais resistentes do que parecem. E uma das poucas coisas que sabem fazer é mamar. Se amamentados por tempo suficiente, sem pegar nenhuma doença fatal, nada impede que sobrevivam.

Neste caso, não dá para fazer testes práticos (ou melhor, não devemos fazer...), portanto temos que nos basear em casos reais.


A colocação do Márcio acima, resume bem o que tanto o Video e eu estamos colocando

Bjs



Ah!!! Em tempo, não creio nas teorias da D.E.. Apenas comentei sobre o caso, porque me pareceu algo muito difícil de ocorrer, baseado em minhas próprias experiências como pai que sou.

Eu creio que o ser humano é fruto de muitas ocorrências, desde o seu nascimento, (diria até antes, no útero)sendo que os fatores externos contribuem em muito para a formação mental geral do sujeito.

Fatores internos são aqueles que podem definir certas preferências comportamentais mas que no entanto estão interligados e podem ser influenciados por aquilo que se absorve do meio. O homem quase sempre é fruto do meio em que vive.

Fatores internos básicos seriam herdados da estrutura genética.

Ou seja. Nascemos com uma certa base necessária para se começar um ''caminhar'' contínuo ao longo da vida e vamos sendo ''configurados'' no decorrer dessa vida, mas sempre com escolhas ditadas por preferências, as herdadas e as adquiridas.

Mais ou menos assim, o assunto é muito profundo e abrange muitas áreas diversas.

Abraços...
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salgueiro
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Mensagem por salgueiro »


Oi Márcio

Sei que vc não crê na DE, mas citei seu post por explicitar melhor o que eu, o Video e qualquer outra pessoa que cuidou de um récem-nascido. Isso nada tem a ver com crença religiosa, é vida prática mesmo :emoticon4:

Bjs


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Márcio
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Mensagem por Márcio »

salgueiro escreveu:
Oi Márcio

Sei que vc não crê na DE, mas citei seu post por explicitar melhor o que eu, o Video e qualquer outra pessoa que cuidou de um récem-nascido. Isso nada tem a ver com crença religiosa, é vida prática mesmo :emoticon4:

Bjs



Certo menina.
No problems...
:emoticon1:
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videomaker
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Mensagem por videomaker »

Neste caso, não dá para fazer testes práticos (ou melhor, não devemos fazer...), portanto temos que nos basear em casos reais.[/quote]


Meus dois filhos foram muito bem cuidados , cama quente , leite quente , plano de Saude , banho todo dia , e mesmo assim tiveram doenças , febres , etc.
A sal não disse não , quem diz sou eu , É impossivel um bebe viver em tais condições , adaptação sem humanos por perto é o escambal !
Acreditar nessa fabula me desculpe ... tem que ser ... vc sabe !

E ponto final .
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por videomaker »

O fato é que o caso existiu, foi estudado por vários interessados, comprovados por livros editados sobre o assunto e por não existir ninguém que o tenha desmentido.

Botanicooooo , leia isso !
Eles podem , a gente não !

Olha amigo não tem nada haver com a DE , tem a ver com o absurdo , apenas isso !
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Hugo
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Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por Hugo »

Videomaker, se a sobrevivência dos bebês humanos dependesse de todos os cuidados que você coloca, nossa espécie nunca teria sobrevivido.

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videomaker
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por videomaker »

Methos escreveu:Videomaker, se a sobrevivência dos bebês humanos dependesse de todos os cuidados que você coloca, nossa espécie nunca teria sobrevivido.



Porque no passado nossos pais eram lobos . inrter.

Ps . sera que mãos fazem alguma diferença !
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Hugo
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Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por Hugo »

Video, você acha que os hominídeos pré-históricos tinham todos esses cuidados que você enumerou acima?Eram apenas animais cuidando da prole...assim como os lobos.

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videomaker
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por videomaker »

Methos escreveu:Video, você acha que os hominídeos pré-históricos tinham todos esses cuidados que você enumerou acima?Eram apenas animais cuidando da prole...assim como os lobos.


Animais sim , mas eram homens , e não lobos , certo !
Vc entendeu quando eu falei sobre as mãos . inter.
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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salgueiro
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por salgueiro »

Methos escreveu:Video, você acha que os hominídeos pré-históricos tinham todos esses cuidados que você enumerou acima?Eram apenas animais cuidando da prole...assim como os lobos.


Vc tem filhos ?

Bjs


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zencem
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por zencem »

videomaker escreveu:
Methos escreveu:Video, você acha que os hominídeos pré-históricos tinham todos esses cuidados que você enumerou acima?Eram apenas animais cuidando da prole...assim como os lobos.


Animais sim , mas eram homens , e não lobos , certo !
Vc entendeu quando eu falei sobre as mãos . inter.


Trata-se de um fato histórico, Videomaker, de época recente e que está sendo estudado por vários especialistas, a partir do diário do Reverendo Singh, que foi quem tirou as crianças dos lôbos e tentou educa-las.

Tem vários livros publicados e a história está servindo de subsídio para se conhecer melhor a raça humana, e até, quem sabe, melhorar a sua espiritualidade.

Afinal, um espirito inteligente e bem protegido da picaretagem, será sempre melhor do que os expoentes espirituais, movidos à burrice e fanatismo, que vemos hoje construindo um ambiente, que serve apenas para gerar o terror religioso no mundo.




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videomaker
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Re: Re.: Amala e Kamala, as meninas lobo

Mensagem por videomaker »

Trata-se de um fato histórico, Videomaker, de época recente e que está sendo estudado por vários especialistas, a partir do diário do Reverendo Singh, que foi quem tirou as crianças dos lôbos e tentou educa-las.

Tem vários livros publicados e a história está servindo de subsídio para se conhecer melhor a raça humana, e até, quem sabe, melhorar a sua espiritualidade.

Afinal, um espirito inteligente e bem protegido da picaretagem, será sempre melhor do que os expoentes espirituais, movidos à burrice e fanatismo, que vemos hoje construindo um ambiente, que serve apenas para gerar o terror religioso no mundo.



[/quote]

Bom , meu caro se vc acha que uma criança pode ter sido alimentada e cuidada por lobos , EU VOU FAZER O QUE !!!!!
Vai continuar sendo um ABSURDO do mesmo jeito .
E não me faça gritar a celebre frase , por favor ...
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Trancado