Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
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Bem, os dados foram lançados. Nosso destino como povo de um país sub-desenvolvido novamente estará nas mãos de um homem que, se quiser, poderá ou não fazer de nosso país um lugar melhor para se viver. E nesta disputa eleitoral temos apenas dois candidatos realmente elegíveis (apesar de até podermos ter alguma zebra probabilística).
Gostaria que todos do RV se posicionassem conscientemente sobre os prós e contras de cada um (inclusive sua preferência eleitoral) a fim de podermos melhorar nossas opiniões de voto. Caso haja algum comentário sobre fatos que desabonem esse ou aquele candidato, peço também que indiquem as fontes de comprovação de tais fatos. Obrigado a todos e bom debate!
Gostaria que todos do RV se posicionassem conscientemente sobre os prós e contras de cada um (inclusive sua preferência eleitoral) a fim de podermos melhorar nossas opiniões de voto. Caso haja algum comentário sobre fatos que desabonem esse ou aquele candidato, peço também que indiquem as fontes de comprovação de tais fatos. Obrigado a todos e bom debate!
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."


Re.: Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
Eu devo votar nulo.
"Com o tempo, uma imprensa cínica, mercenária, demagógica e corrupta formará um público tão vil como ela mesma." (Joseph Pulitzer).
Re.: Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
Prefiro picolé-de-chuchu do que cabeça-de-jerimum. 

Palavras de um visionário:
"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."
Roberto Campos
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Re.: Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
Pelo menos a novela acabou e já sabemos que são os dois principais candidatos. Concordo, nesse momento pelo menos, com o Tranca-Ruas (alias parabéns pelas mais de 5000 mensagens), ainda considero a possibilidade de votar nulo.
"Um homem sem religião é como um peixe sem bicicleta"
Ausente do Fórum até dia 05/04
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Re: Re.: Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
Azathoth escreveu:FÓRUM DE SÃO PAULO x Opus Dei




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Re: Re.: Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
penna escreveu:Eu devo votar nulo.
VEja bem Penna. Seu voto nulo não impede de um deles ganhar (probabilisticamente não existe sequer a chance de um destes acima ter menos que 15%).
Mesmo assim gostaria de saber o que você pensa sobre um e outro ou então o que você têm ouvido e se acha que o que ouviu é verdadeiro, etc...
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."


Re: Re.: Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
Andarilho escreveu:Pelo menos a novela acabou e já sabemos que são os dois principais candidatos. Concordo, nesse momento pelo menos, com o Tranca-Ruas (alias parabéns pelas mais de 5000 mensagens), ainda considero a possibilidade de votar nulo.
Ei Andarilho, obrigado!

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Re.: Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
Votar nulo é a única maneira garantida de não "perder o voto", afinal, vc está concordando enfáticamente com aquele que teve mais votos... resumindo, vc votou com a maioria.
The Pensêitor admitindo que estava enganado: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=53315#53315
Eu concordando plenamente em algo com o VM: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=239579#239575

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Re: Re.: Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
aknatom escreveu:Votar nulo é a única maneira garantida de não "perder o voto", afinal, vc está concordando enfáticamente com aquele que teve mais votos... resumindo, vc votou com a maioria.
E não pode ser entendido também como indiferença? Sei que isso não tem nenhum efeito prático ou legal, sempre encarei o voto nulo em parte como um voto de indiferença : "Não vou votar em nenhum deles porque qualquer um que ganhar dá na mesma, não muda muita coisa na minha vida".
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Ausente do Fórum até dia 05/04
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Acauan escreveu:Pergunta: Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
Resposta: Emigrar.



Eu não conheço bem o trabalho do Alckmin em SP, Acauan.
Você que é daí, poderia dar sua opinião quanto ao perfil dele, suas realizações, etc?
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Re: Re.: Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
Andarilho escreveu:aknatom escreveu:Votar nulo é a única maneira garantida de não "perder o voto", afinal, vc está concordando enfáticamente com aquele que teve mais votos... resumindo, vc votou com a maioria.
E não pode ser entendido também como indiferença? Sei que isso não tem nenhum efeito prático ou legal, sempre encarei o voto nulo em parte como um voto de indiferença : "Não vou votar em nenhum deles porque qualquer um que ganhar dá na mesma, não muda muita coisa na minha vida".
Vc mesmo deu a resposta... nenhum efeito prático ou legal.
The Pensêitor admitindo que estava enganado: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=53315#53315
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Re: Re.: Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
Tranca-Ruas escreveu:Prefiro picolé-de-chuchu do que cabeça-de-jerimum.
Você é paulista certo Tranca? Mas vamos tentar enriquecer nossos foristas assim como fazemos na parte religiosa (isso se não tiver algumas igrejinhas e templinhos apoiando um ou outro).
Eu não entendo de políticos, apenas faço uma média sobre determinado governo e se ele foi melhor que o anterior, dou preferência. No caso do Alckmin não faço idéia pois como governador me pareceu bom agora, presidente é outra coisa. Não se esqueçam que sou paulista, apesar de estar aqui em Sergipe/Aracaju (para quem queria saber e tinha receio de perguntar).
O Lula têm preferência aqui no nordeste, não por ser nordestino mas sim porque o FHC fodeu meio mundo e aumentou muito a pobreza daqui (pelo que me contam os patricios). Dizem na midia que a violência aumentou depois do Lula mas aqui juram de pés juntos que na época de FHC as coisas quase saíram fora do controle. Mas vamos lá. Eu sou suspeito em afirmar isso ou aquilo pois para mim, a pior época foi a de FHC. Quando entrou o Lula foi que melhorou muito pra mim. Juntando o que sei sobre FHC fico com o Lula.
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Re: Re.: Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
Tranca-Ruas escreveu:Andarilho escreveu:Pelo menos a novela acabou e já sabemos que são os dois principais candidatos. Concordo, nesse momento pelo menos, com o Tranca-Ruas (alias parabéns pelas mais de 5000 mensagens), ainda considero a possibilidade de votar nulo.
Ei Andarilho, obrigado!
De nada, no mais, estava concordando com você, agora estou concordando com o Acauan, emigrar para interessante mesmo. Não estivesse o Berlusconi (é assim que se escreve?) no poder na Itália...
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Acauan escreveu:Pergunta: Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
Resposta: Emigrar.
Brincadeiras à parte Acauan, é mais fácil se decepcionar migrando do que errando no voto. Pelo menos você estará num país onde se conhece muitas pessoas e sabe como se virar.
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."


Re: Re.: Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
Sinceramente eu estou confuso.Johnnye escreveu:penna escreveu:Eu devo votar nulo.
VEja bem Penna. Seu voto nulo não impede de um deles ganhar (probabilisticamente não existe sequer a chance de um destes acima ter menos que 15%).
Mesmo assim gostaria de saber o que você pensa sobre um e outro ou então o que você têm ouvido e se acha que o que ouviu é verdadeiro, etc...
"Com o tempo, uma imprensa cínica, mercenária, demagógica e corrupta formará um público tão vil como ela mesma." (Joseph Pulitzer).
Re: Re.: Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
Sinceramente eu estou confuso.Johnnye escreveu:penna escreveu:Eu devo votar nulo.
VEja bem Penna. Seu voto nulo não impede de um deles ganhar (probabilisticamente não existe sequer a chance de um destes acima ter menos que 15%).
Mesmo assim gostaria de saber o que você pensa sobre um e outro ou então o que você têm ouvido e se acha que o que ouviu é verdadeiro, etc...
"Com o tempo, uma imprensa cínica, mercenária, demagógica e corrupta formará um público tão vil como ela mesma." (Joseph Pulitzer).
Re: Re.: Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
aknatom escreveu:Andarilho escreveu:aknatom escreveu:Votar nulo é a única maneira garantida de não "perder o voto", afinal, vc está concordando enfáticamente com aquele que teve mais votos... resumindo, vc votou com a maioria.
E não pode ser entendido também como indiferença? Sei que isso não tem nenhum efeito prático ou legal, sempre encarei o voto nulo em parte como um voto de indiferença : "Não vou votar em nenhum deles porque qualquer um que ganhar dá na mesma, não muda muita coisa na minha vida".
Vc mesmo deu a resposta... nenhum efeito prático ou legal.
Sim, nenhum efeito prático, fica apenas a maneira (irrelevante no geral) como cada um vê seu voto.
Alias tem uma coisa que eu acho que poderiamos discutir aqui : Até onde , realmente, interfere na vida dos cidadãos uma eleição presidencial, vou tentar explicar melhor :
A eleição que mais me preocupa é sempre a de prefeito, seguida pela de governador, a de presidente, importante sim, concordo, mas sempre me pareceu algo distante, como algo que tem menos influência na vida cotidiana, lógico que não posso usar a minha vida como exemplo para todos, mas existe mais alguém ai que tenha uma impressão parecida?
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Ausente do Fórum até dia 05/04
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Re.: Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
Mas eu gostaria de saber as outras "certezas" do fórum. 

"Com o tempo, uma imprensa cínica, mercenária, demagógica e corrupta formará um público tão vil como ela mesma." (Joseph Pulitzer).
Re: Re.: Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
penna escreveu:Sinceramente eu estou confuso.Johnnye escreveu:penna escreveu:Eu devo votar nulo.
VEja bem Penna. Seu voto nulo não impede de um deles ganhar (probabilisticamente não existe sequer a chance de um destes acima ter menos que 15%).
Mesmo assim gostaria de saber o que você pensa sobre um e outro ou então o que você têm ouvido e se acha que o que ouviu é verdadeiro, etc...
Todos estamos, ou você acha que vou votar no Lula por ser fã do PT de carteirinha? Mas sou um eleitor passivo. Quando achei que se o BRasil tivesse um presidente paulista as coisas melhorariam, veio o FHC e simplesmente pôs abaixo todos os meu sonhos. O Alckmin parece ser um bom empreendedor e tem boas idéias. Mas aplicar como governador é uma coisa (tem o apoio da maioria em seu estado) e como presidente, outra. De qualquer forma, eu ficaria no meio, já que se fôsse o serra eu não votaria mesmo.
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Re: Re.: Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
O que eu tenho visto(e ouvido) é que não faz diferença.Johnnye escreveu:penna escreveu:Eu devo votar nulo.
VEja bem Penna. Seu voto nulo não impede de um deles ganhar (probabilisticamente não existe sequer a chance de um destes acima ter menos que 15%).
Mesmo assim gostaria de saber o que você pensa sobre um e outro ou então o que você têm ouvido e se acha que o que ouviu é verdadeiro, etc...
"Com o tempo, uma imprensa cínica, mercenária, demagógica e corrupta formará um público tão vil como ela mesma." (Joseph Pulitzer).
Re: Re.: Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
Andarilho escreveu:aknatom escreveu:Andarilho escreveu:aknatom escreveu:Votar nulo é a única maneira garantida de não "perder o voto", afinal, vc está concordando enfáticamente com aquele que teve mais votos... resumindo, vc votou com a maioria.
E não pode ser entendido também como indiferença? Sei que isso não tem nenhum efeito prático ou legal, sempre encarei o voto nulo em parte como um voto de indiferença : "Não vou votar em nenhum deles porque qualquer um que ganhar dá na mesma, não muda muita coisa na minha vida".
Vc mesmo deu a resposta... nenhum efeito prático ou legal.
Sim, nenhum efeito prático, fica apenas a maneira (irrelevante no geral) como cada um vê seu voto.
Alias tem uma coisa que eu acho que poderiamos discutir aqui : Até onde , realmente, interfere na vida dos cidadãos uma eleição presidencial, vou tentar explicar melhor :
A eleição que mais me preocupa é sempre a de prefeito, seguida pela de governador, a de presidente, importante sim, concordo, mas sempre me pareceu algo distante, como algo que tem menos influência na vida cotidiana, lógico que não posso usar a minha vida como exemplo para todos, mas existe mais alguém ai que tenha uma impressão parecida?
Vixi! Eu sempre pensei o contrário. Do presidente para baixo. Se o cara caga lá de cima vem rolando merda aqui pra baixo. O prefeito e governador só tem peso se a união estiver redondinha. Quando eu morava em Campinas e o prefeito era o Jacó Bittar, o governador era o Quércia (acho eu) e o presidente era o Collor. O Bittar era do PT. Preciso dizer o que aconteceu?
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Re: Re.: Lula x Alckmin? Qual a opção mais sensata?
Por que você não votaria no Serra.?Johnnye escreveu:penna escreveu:Sinceramente eu estou confuso.Johnnye escreveu:penna escreveu:Eu devo votar nulo.
VEja bem Penna. Seu voto nulo não impede de um deles ganhar (probabilisticamente não existe sequer a chance de um destes acima ter menos que 15%).
Mesmo assim gostaria de saber o que você pensa sobre um e outro ou então o que você têm ouvido e se acha que o que ouviu é verdadeiro, etc...
Todos estamos, ou você acha que vou votar no Lula por ser fã do PT de carteirinha? Mas sou um eleitor passivo. Quando achei que se o BRasil tivesse um presidente paulista as coisas melhorariam, veio o FHC e simplesmente pôs abaixo todos os meu sonhos. O Alckmin parece ser um bom empreendedor e tem boas idéias. Mas aplicar como governador é uma coisa (tem o apoio da maioria em seu estado) e como presidente, outra. De qualquer forma, eu ficaria no meio, já que se fôsse o serra eu não votaria mesmo.
"Com o tempo, uma imprensa cínica, mercenária, demagógica e corrupta formará um público tão vil como ela mesma." (Joseph Pulitzer).