judas não traiu jesus

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Avatar do usuário
Megas
Mensagens: 1253
Registrado em: 11 Nov 2005, 03:58

judas não traiu jesus

Mensagem por Megas »

Putz, pensei que o foro ia discutir até cansar a noticia.
Ninguem viu aqueles documentos que apontam judas como um cara fiel?
Que o infeliz nunca traiu jesus, ninguem viu?

Eu não vi a repórtagem inteira mas o texto que estava nos papéis parecia ser copto ou grego.
Morando aqui nessa cidade enfrentamos muitos delinquentes
Em alta velocidade no carro robo gigante.
Eu, me amaro, robos gigantes
Nós, lutamos, robos gigantes
E as gatas, tambem, robos gigantes
...
Demais
Imagem

Avatar do usuário
Hugo
Mensagens: 4530
Registrado em: 12 Mar 2006, 12:21

Re.: judas não traiu jesus

Mensagem por Hugo »

Qual a diferença se um cara traiu ou não um maluco que ninguém sabe se existiu mesmo?

Avatar do usuário
Megas
Mensagens: 1253
Registrado em: 11 Nov 2005, 03:58

Re: Re.: judas não traiu jesus

Mensagem por Megas »

Kramer escreveu:Qual a diferença se um cara traiu ou não um maluco que ninguém sabe se existiu mesmo?


Acontece que é uma contradição pra esfregar na cara da crentaiada né o...?
Morando aqui nessa cidade enfrentamos muitos delinquentes
Em alta velocidade no carro robo gigante.
Eu, me amaro, robos gigantes
Nós, lutamos, robos gigantes
E as gatas, tambem, robos gigantes
...
Demais
Imagem

Avatar do usuário
Azathoth
Mensagens: 3736
Registrado em: 30 Out 2005, 12:08

Re.: judas não traiu jesus

Mensagem por Azathoth »

Já tiveram 2 tópicos sobre isso.
Imagem

Avatar do usuário
Megas
Mensagens: 1253
Registrado em: 11 Nov 2005, 03:58

Mensagem por Megas »

Sério?
Então eu perdi...
Eu só acesso a internet aos sabodos e aos domingos e antes das 6 nos dias de semana.
Internet discada é isso, lenta mas melhor do que pagar o olho da cara...
Morando aqui nessa cidade enfrentamos muitos delinquentes
Em alta velocidade no carro robo gigante.
Eu, me amaro, robos gigantes
Nós, lutamos, robos gigantes
E as gatas, tambem, robos gigantes
...
Demais
Imagem

Avatar do usuário
Aurelio Moraes
Mensagens: 19637
Registrado em: 23 Out 2005, 18:26
Localização: São José dos Campos, S.P
Contato:

Re.: judas não traiu jesus

Mensagem por Aurelio Moraes »

Que se foda jesus e o f.d.p do judas. Bando de merdas.

Avatar do usuário
Caro Colega
Mensagens: 1610
Registrado em: 14 Nov 2005, 22:35
Localização: Florianópolis - SC

Re.: judas não traiu jesus

Mensagem por Caro Colega »

Não acredito que vcs também cairam no conto dos apócrifos! :emoticon12:
Caros, isso já tá deveras refutado no meio cristão! ... putz, e ainda se dizem os sabichões do pedaço! Mal sabem fazer uma análise crítica de um apócrifo.. dizem que entendem de bíblia, hehe :emoticon12: coitados...
"Agradeço a Deus por me emprestar diariamente o coração que pulsa, o oxigênio que respiro, o solo em que caminho e milhões de intens para que eu exista. Ele suportou meu cético ateísmo, me levou a encontrar a Sua assinatura atrás da cortina da existênica e me fez enxergar que Seu sonho de ver a espécie humana unida, fraterna e solidária é o maior de todos os sonhos." - (Augusto Cury)
Imagem
Darwin quer banana.. uh! hu!..

Avatar do usuário
Caro Colega
Mensagens: 1610
Registrado em: 14 Nov 2005, 22:35
Localização: Florianópolis - SC

Re: Re.: judas não traiu jesus

Mensagem por Caro Colega »

Megas escreveu:
Kramer escreveu:Qual a diferença se um cara traiu ou não um maluco que ninguém sabe se existiu mesmo?


Acontece que é uma contradição pra esfregar na cara da crentaiada né o...?


tadinho, dá uma peninha desse minino.. ah, tem só 14 anos, Caro C :emoticon13: lega.. dexa ele, pô.. deixa ele desenhar os mangás em paz, deixa..

Caro C :emoticon13: lega
"Agradeço a Deus por me emprestar diariamente o coração que pulsa, o oxigênio que respiro, o solo em que caminho e milhões de intens para que eu exista. Ele suportou meu cético ateísmo, me levou a encontrar a Sua assinatura atrás da cortina da existênica e me fez enxergar que Seu sonho de ver a espécie humana unida, fraterna e solidária é o maior de todos os sonhos." - (Augusto Cury)
Imagem
Darwin quer banana.. uh! hu!..

Avatar do usuário
Caro Colega
Mensagens: 1610
Registrado em: 14 Nov 2005, 22:35
Localização: Florianópolis - SC

Re: Re.: judas não traiu jesus

Mensagem por Caro Colega »

Kramer escreveu:Qual a diferença se um cara traiu ou não um maluco que ninguém sabe se existiu mesmo?


Imagem

Obs.: Esta foto-resposta serve para chamar atenção daquelas pessoas que acham que estão sempre certas, mesmo quando é provada do contrário. Ou para aquelas que acham que sabem mais do que os cientistas, médicos, pesquisadores, etc…

Caro C :emoticon12: lega
"Agradeço a Deus por me emprestar diariamente o coração que pulsa, o oxigênio que respiro, o solo em que caminho e milhões de intens para que eu exista. Ele suportou meu cético ateísmo, me levou a encontrar a Sua assinatura atrás da cortina da existênica e me fez enxergar que Seu sonho de ver a espécie humana unida, fraterna e solidária é o maior de todos os sonhos." - (Augusto Cury)
Imagem
Darwin quer banana.. uh! hu!..

Avatar do usuário
Spitfire
Mensagens: 2735
Registrado em: 06 Abr 2006, 13:39
Localização: Sbornia

Re.: judas não traiu jesus

Mensagem por Spitfire »

Como ele vai escrever um texto narrando o processo de execução de Jesus se Judas se suicidou logo depois de "vender" Jesus??? :emoticon5:

Ou o texto é falso... ou a "bibria" é uma mentira, inclusive sobre o suicidio de Judas. :emoticon4:

Rezem, cristãos, rezem muito... :emoticon12:

Avatar do usuário
Ateu Tímido
Mensagens: 8921
Registrado em: 17 Out 2005, 00:04
Localização: Belo Horizonte
Contato:

Re: Re.: judas não traiu jesus

Mensagem por Ateu Tímido »

Caro Colega escreveu:Não acredito que vcs também cairam no conto dos apócrifos! :emoticon12:
Caros, isso já tá deveras refutado no meio cristão! ... putz, e ainda se dizem os sabichões do pedaço! Mal sabem fazer uma análise crítica de um apócrifo.. dizem que entendem de bíblia, hehe :emoticon12: coitados...


Colegua,

Antes de falar isso, dá uma olhadinha nos velhos tópicos do fórum antigo, onde se discutiu quem e como diferenciou os apócrifos dos livros ditos canônicos...

Avatar do usuário
Hugo
Mensagens: 4530
Registrado em: 12 Mar 2006, 12:21

Re: Re.: judas não traiu jesus

Mensagem por Hugo »

Caro Colega escreveu:
Kramer escreveu:Qual a diferença se um cara traiu ou não um maluco que ninguém sabe se existiu mesmo?


Imagem

Obs.: Esta foto-resposta serve para chamar atenção daquelas pessoas que acham que estão sempre certas, mesmo quando é provada do contrário. Ou para aquelas que acham que sabem mais do que os cientistas, médicos, pesquisadores, etc…

Caro C :emoticon12: lega


Quais as provas significativas da historicidade de Jesus?

Avatar do usuário
Hugo
Mensagens: 4530
Registrado em: 12 Mar 2006, 12:21

Re: Re.: judas não traiu jesus

Mensagem por Hugo »

Spitfire escreveu:Como ele vai escrever um texto narrando o processo de execução de Jesus se Judas se suicidou logo depois de "vender" Jesus??? :emoticon5:

Ou o texto é falso... ou a "bibria" é uma mentira, inclusive sobre o suicidio de Judas. :emoticon4:

Rezem, cristãos, rezem muito... :emoticon12:


O tal do evangelho termina com Judas entregando Jesus, não fala do que ocorreu depois.

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Re.: judas não traiu jesus

Mensagem por Fernando Silva »

Caro Colega escreveu:Não acredito que vcs também cairam no conto dos apócrifos! :emoticon12:
Caros, isso já tá deveras refutado no meio cristão! ... putz, e ainda se dizem os sabichões do pedaço! Mal sabem fazer uma análise crítica de um apócrifo.. dizem que entendem de bíblia, hehe :emoticon12: coitados...

Foram os cristãos que caíram no conto dos "evangelhos autênticos". E quem decretou o que valia foi uma das muitas seitas que existiam na época. A diferença é que esta seita, a de Roma, estava com o poder do império romano por trás e pode impor sua versão às outras e perseguí-las se não aceitassem.
Só que algumas cópias dos outros evangelhos escaparam da destruição. E não adianta chamar de "apócrifos" porque quem decidiu o que era apócrifo ou não foram pessoas como você.
Na verdade, até hoje ainda não houve acordo sobre a composição da Bíblia.

Avatar do usuário
Azathoth
Mensagens: 3736
Registrado em: 30 Out 2005, 12:08

Re.: judas não traiu jesus

Mensagem por Azathoth »

O Livro de Enoque deveria fazer parte do cânon.
Imagem

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Re.: judas não traiu jesus

Mensagem por Fernando Silva »

Azathoth escreveu:O Livro de Enoque deveria fazer parte do cânon.

Ele apresenta uma versão diferente para a queda dos anjos rebeldes, ou seja, não foi o orgulho, mas o fato de que eles estavam revelando os segredos do céu para a humanidade (lembra a história de Prometeu).

Também explica Gênesis 6:6 e informa que os tais gigantes arruaceiros eram filhos desses anjos com as mulheres humanas.
Javé teria enviado o dilúvio devido à bagunça que eles faziam (no Épico de Gilgamesh, alguns deuses ficaram incomodados com o barulho da humanidade).

Avatar do usuário
Poindexter
Mensagens: 5894
Registrado em: 18 Nov 2005, 12:59

Re: Re.: judas não traiu jesus

Mensagem por Poindexter »

Azathoth escreveu:O Livro de Enoque deveria fazer parte do cânon.


Não devia haver cânon algum.
Si Pelé es rey, Maradona es D10S.

Ciertas cosas no tienen precio.

¿Dónde está el Hexa?

Retrato não romantizado sobre o Comun*smo no século XX.

A child, not a choice.

Quem Henry por último Henry melhor.

O grito liberalista em favor da prostituição já chegou à este fórum.

Lamentável...

O que vem de baixo, além de não me atingir, reforça ainda mais as minhas idéias.

The Only Difference Between Suicide And Martyrdom Is Press Coverage

Avatar do usuário
Samael
Mensagens: 13718
Registrado em: 19 Out 2005, 13:31
Gênero: Masculino
Contato:

Re: Re.: judas não traiu jesus

Mensagem por Samael »

Poindexter escreveu:
Azathoth escreveu:O Livro de Enoque deveria fazer parte do cânon.


Não devia haver cânon algum.


Bom, em outro período histórico a grande maioria da humanidade discordaria de você, Poindexter.

Além de se considerar muito mais uma religião com seus dogmas e conjunto de obras consideradas sagradas bem explícitas e bem estanques, a formação de um "cânon" facilitava e muito o controle dos sacerdotes sobre os praticantes da doutrina.

A formação do cânon foi um passo fundamental na solidificação do cristianismo como a grande religião européia do período.

Avatar do usuário
Poindexter
Mensagens: 5894
Registrado em: 18 Nov 2005, 12:59

Re: Re.: judas não traiu jesus

Mensagem por Poindexter »

Samael escreveu:Bom, em outro período histórico a grande maioria da humanidade discordaria de você, Poindexter.

Além de se considerar muito mais uma religião com seus dogmas e conjunto de obras consideradas sagradas bem explícitas e bem estanques, a formação de um "cânon" facilitava e muito o controle dos sacerdotes sobre os praticantes da doutrina.

A formação do cânon foi um passo fundamental na solidificação do cristianismo como a grande religião européia do período.


Será que isso foi bom?

Lógico que, para nós, foi bom, pois provavelmente não existiríamos se algo fosse alterado no passado, mas pergunto: para a Humanidade, foi? Ter que aguentar o poder papal e o cânon por tanto tempo?
Si Pelé es rey, Maradona es D10S.

Ciertas cosas no tienen precio.

¿Dónde está el Hexa?

Retrato não romantizado sobre o Comun*smo no século XX.

A child, not a choice.

Quem Henry por último Henry melhor.

O grito liberalista em favor da prostituição já chegou à este fórum.

Lamentável...

O que vem de baixo, além de não me atingir, reforça ainda mais as minhas idéias.

The Only Difference Between Suicide And Martyrdom Is Press Coverage

Avatar do usuário
Azathoth
Mensagens: 3736
Registrado em: 30 Out 2005, 12:08

Re: Re.: judas não traiu jesus

Mensagem por Azathoth »

Fernando Silva escreveu:Ele apresenta uma versão diferente para a queda dos anjos rebeldes, ou seja, não foi o orgulho, mas o fato de que eles estavam revelando os segredos do céu para a humanidade (lembra a história de Prometeu).

Também explica Gênesis 6:6 e informa que os tais gigantes arruaceiros eram filhos desses anjos com as mulheres humanas.
Javé teria enviado o dilúvio devido à bagunça que eles faziam (no Épico de Gilgamesh, alguns deuses ficaram incomodados com o barulho da humanidade).


Precisamente. Não só o nome de cada anjo caído é enumerado como é dito exatamente quais conhecimentos que foram concedidos por cada um para a a humanidade, da astrologia até a produção de cosméticos. E também é relevado a causa de por quê a humanidade antediluviana se corrompeu a tal ponto de merecer destruição.

Os exegetas geralmente posicionam sua origem por volta de 150 a.C., cerca de 700 anos depois do pentateuco. Agora o ponto mais interessante é que a Epístola de Judas, que faz parte do cânon cristão, remete a uma passagem que só é descrita no Livro de Enoque. Com base nesse argumento, algumas facções como a Igreja Ortodoxa Copta julgam que o Livro de Enoque deveria ser canônico também.

Avatar do usuário
Samael
Mensagens: 13718
Registrado em: 19 Out 2005, 13:31
Gênero: Masculino
Contato:

Re: Re.: judas não traiu jesus

Mensagem por Samael »

Poindexter escreveu:
Samael escreveu:Bom, em outro período histórico a grande maioria da humanidade discordaria de você, Poindexter.

Além de se considerar muito mais uma religião com seus dogmas e conjunto de obras consideradas sagradas bem explícitas e bem estanques, a formação de um "cânon" facilitava e muito o controle dos sacerdotes sobre os praticantes da doutrina.

A formação do cânon foi um passo fundamental na solidificação do cristianismo como a grande religião européia do período.


Será que isso foi bom?

Lógico que, para nós, foi bom, pois provavelmente não existiríamos se algo fosse alterado no passado, mas pergunto: para a Humanidade, foi? Ter que aguentar o poder papal e o cânon por tanto tempo?


Por isso que eu coloquei logo na primeira frase: "em outro período histórico..."

Eu também acho que tenha sido péssimo, mas pense que poderia ter sido uma religião ainda mais asceta ou violenta a legitimar um "representante de Deus na Terra".

Se foi bom, creio que não, mas poderia ter sido pior. :emoticon13:

Trancado