E vc ENCOSTO , TEM CORAGEM ?

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videomaker
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Mensagem por videomaker »

Agni escreveu:por que a existencia de Duendes (com "d" maiusculo, por reverencia) é absurda? não viu no outro tópico a minha Prova Aprioristica Cartesiana? Daqui a pouco eu postarei as 5 Vias de Prova da existencia de Duendes...
:emoticon12: :emoticon12:



Vai enfrente !
:emoticon1:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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Jack Torrance
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Mensagem por Jack Torrance »

videomaker escreveu:

Se vc não leu , vou postar de novo , troque DRAGÃO COR DE ROSA por DUENDE .


Por Winston Wu

Uso típico : “ Claro que não posso provar que Deus, espíritos, ovnis, fenômenos paranormais ou realidades metafísicas não existem, mas também não me podem provar que um dragão unicórnio cor-de-rosa invisível também não existe.”



A comparação que é usada neste argumento cético é notoriamente comum, porém, com severas falhas e incongruências. È mais uma táctica de menosprezar do que um argumento lógico e razoável. Usada quando os céticos são desafiados a negar uma afirmação paranormal, eles afirmam algo como : “Claro que não posso provar que Deus, espíritos, ovnis, fenômenos paranormais ou realidades metafísicas não existem, mas também não me podem provar que um dragão unicórnio cor-de-rosa invisível também não existe.” .Variações similares este tipo de afirmação são, por exemplo “mas também não me podes provar que não existe um dragão na minha garagem” e “ também não me podes provar que pequenos gremlins verdes andam a roubar moedas dos meus bolsos”, etc. A premissa por detrás deste argumento é a de que se a afirmação é improvável, então está na mesma categoria do que inventado ou ficcionado. Contudo, é um argumento completamente espantalho porque redefine de uma forma falsa os termos de uma posição de oposição, tornando mais fácil o ataque, usando falsas comparações. Um exame simples prova-o.



1) O maior problema deste argumento é a realidade que as pessoas realmente viveram não é a mesma que os céticos deliberadamente satirizam! Comparar as duas é redutor e ilógico. Uma vez que os céticos nunca viram o dragão unicórnio cor-de-rosa, inventa algo que todos sabem não existir para diminuir algo em que não acreditam mas que quem afirma crê. Compará-los seria comparar a minha experiência de visitar um país no estrangeiro a uma história inventada como o Peter Pan ou o Mágico de Oz. Simplesmente não faz qualquer sentido, nem mesmo que eu tivesse uma percepção errada da minha experiência. Não só seria sem sentido, mas também redutor e insensível.



2) O que uma pessoa sinceramente crê NÃO é o mesmo quando uma pessoa deliberadamente inventa. Uma vez que os céticos que usam este argumento não acreditam em unicórnios cor-de-rosa invisíveis, não tem sentido e é inconsistente compará-lo com pessoas que genuinamente crêem e vivem determinada experiência, como Deus, espíritos ou percepção extra-sensorial. Claro que só porque uma pessoa crê genuinamente não significa que seja verdade, mas comparar uma pessoa honesta a uma fraude deliberada não é uma comparação válida.



3) Se tal como as experiências paranormais, psíquicas, religiosas e espirituais, existissem milhões de pessoas inteligentes e credíveis que afirmasses ter visto ou estado com unicórnios cor-de-rosa invisíveis ou com dragões na garagem, então a comparação tinha algum mérito. Mas não existem, por isso esta comparação não tem mérito.



4) A diferença significativa entre viver Deus, o divino ou o místico e o exemplo inventado do unicórnio é que embora existam milhares de pessoas honestas, sãs e inteligentes que tiveram a primeira experiência que mais tarde revelaram efeitos que alteraram as suas vidas, o mesmo não pode ser dito sobre os unicórnios cor-de-rosa invisíveis.



5) Só porque algo é improvável não a põe automaticamente na mesma categoria de tudo o resto que é improvável. Por exemplo, não posso provar o que é que comi ontem ao jantar ou que pensei. Sem testemunhas, eu não posso provar que vi televisão ou a minha pontuação no vídeo game. Mas tal não significa que essa situação esteja na mesma categoria de todas as histórias inventadas nos livros de ficção da livraria.



A conclusão é a de que embora seja verdade que ninguém pode fazer prova de o unicórnio não existe, as provas para provar Deus, espíritos e fenômenos psíquicos, embora na sua maior parte anedóticas, são muito mais vastas, mais relevantes e mais sinceras do que afirmar a existência de unicórnios e outros exemplo inventados deliberadamente pelos céticos.


Não tô afim de ler esse texto. Mudei minha opinião, duendes existem e deuses também. Eis o argumento que Agni postou:

Agni escreveu:Duendes são seres que possuem orelhas pontudas. para um ser possuir orelhas pontudas, ele tem necessariamente que existir,senão seria contraditorio. logo, duendes existem!


Isso é a prova irrefutável da existencia de duendes!
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”

“Homem de preto qual é sua missão? Entrar pelas favelas e deixar corpo no chão! Homem de preto o que é que você faz? Eu faço coisas que assustam o Satanás!”

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o pensador
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Mensagem por o pensador »

Falsa analogia.Duendes sâo seres finitos;de determinada categoria e classe ontológica;eles nâo podem ser comparados com um Deus ilimitado.E nâo vale afirmar que duendes existem simplesmente porque está escrito na Marvel que o duende verde existe,é superforte e lança bombinhas de um jatinho mei boca :emoticon2:

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Jack Torrance
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Mensagem por Jack Torrance »

o pensador escreveu:Falsa analogia.Duendes sâo seres finitos;de determinada categoria e classe ontológica;eles nâo podem ser comparados com um Deus ilimitado.E nâo vale afirmar que duendes existem simplesmente porque está escrito na Marvel que o duende verde existe,é superforte e lança bombinhas de um jatinho mei boca :emoticon2:


Mas o duende do argumento cosmoteoantológico da/do Agni é irrefutável. Veja e refute se for capaz! :emoticon12:

O meu duende que eu proponho é aquele que é considerado o Primeiro Motor, o Motor Imóvel. Tem aquelas bagaças de ato, essência, potência etc ele é o alfa e o ômega, etc.

Ele é infinito e eterno por definição. Tanto apriori quanto a posteriori.

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
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Ahura-Mazda
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Re.: E vc ENCOSTO , TEM CORAGEM ?

Mensagem por Ahura-Mazda »

argumento cosmoteoantológico da/do Agni

ei, eu sou homem! não conheces o grande deus Hindu Agni?
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"Considero a religião como um brinquedo infantil e acho que o único pecado é a ignorância." - Cristopher Marlowe

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Jack Torrance
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Re: Re.: E vc ENCOSTO , TEM CORAGEM ?

Mensagem por Jack Torrance »

Agni escreveu:
argumento cosmoteoantológico da/do Agni

ei, eu sou homem! não conheces o grande deus Hindu Agni?
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E esse deus é deus do quê?
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”

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o pensador
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Re: Re.: E vc ENCOSTO , TEM CORAGEM ?

Mensagem por o pensador »

Karasu escreveu:
Agni escreveu:
argumento cosmoteoantológico da/do Agni

ei, eu sou homem! não conheces o grande deus Hindu Agni?
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E esse deus é deus do quê?


Isto eu nâo sei mas o Agni é o Miguel :emoticon16:

Ahura-Mazda
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Re.: E vc ENCOSTO , TEM CORAGEM ?

Mensagem por Ahura-Mazda »

Duendes são entidades inteligentes que garantem o equilibrio e manutenção das florestas. se eles não existissem, como é que as florestas, que são contigentes, e irracionais, existem até hoje? antes que alguem diga "mas as florestas estão se acabando a cada dia", eu vou lgo avisando: é tudo culpa dos pecados da humanidade!
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o pensador
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Mensagem por o pensador »

Karasu escreveu:
o pensador escreveu:Falsa analogia.Duendes sâo seres finitos;de determinada categoria e classe ontológica;eles nâo podem ser comparados com um Deus ilimitado.E nâo vale afirmar que duendes existem simplesmente porque está escrito na Marvel que o duende verde existe,é superforte e lança bombinhas de um jatinho mei boca :emoticon2:


Mas o duende do argumento cosmoteoantológico da/do Agni é irrefutável. Veja e refute se for capaz! :emoticon12:

O meu duende que eu proponho é aquele que é considerado o Primeiro Motor, o Motor Imóvel. Tem aquelas bagaças de ato, essência, potência etc ele é o alfa e o ômega, etc.

Ele é infinito e eterno por definição. Tanto apriori quanto a posteriori.

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


:emoticon17:

Ahura-Mazda
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Re: Re.: E vc ENCOSTO , TEM CORAGEM ?

Mensagem por Ahura-Mazda »

Karasu escreveu:
Agni escreveu:
argumento cosmoteoantológico da/do Agni

ei, eu sou homem! não conheces o grande deus Hindu Agni?
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E esse deus é deus do quê?

deus do fogo, ou o fogo primordial, algo assim. e não, não sou o miguel multi-nicks. nem tenho sotaque portugues!
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o pensador
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Re: Re.: E vc ENCOSTO , TEM CORAGEM ?

Mensagem por o pensador »

Agni escreveu:Duendes são entidades inteligentes que garantem o equilibrio e manutenção das florestas. se eles não existissem, como é que as florestas, que são contigentes, e irracionais, existem até hoje? antes que alguem diga "mas as florestas estão se acabando a cada dia", eu vou lgo avisando: é tudo culpa dos pecados da humanidade!


É uma hipótese refutável;existem duas possibilidades:Pode nâo ser exatamente assim ou pode ser de qualquer outro modo.Para um Deus infinito e ilimitado,entretanto,existe somente e apenas uma possibilidade:Existência.

Nada existe além dele que nâo esteja intrinsecamente inserido em sua gama ontológica e empírica e portanto nada pode refutar a sua existência.

o pensador
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Re: Re.: E vc ENCOSTO , TEM CORAGEM ?

Mensagem por o pensador »

Agni escreveu:
Karasu escreveu:
Agni escreveu:
argumento cosmoteoantológico da/do Agni

ei, eu sou homem! não conheces o grande deus Hindu Agni?
Imagem


E esse deus é deus do quê?

deus do fogo, ou o fogo primordial, algo assim. e não, não sou o miguel multi-nicks. nem tenho sotaque portugues!


Puxa ...errei :emoticon11: .Sorry :emoticon11: .Seja bem vindo ao fórum.

o pensador
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Mensagem por o pensador »

PS:é pode ser exatamente de um modo ao invés de nâo ser.

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Hugo
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Re: Re.: E vc ENCOSTO , TEM CORAGEM ?

Mensagem por Hugo »

o pensador escreveu:
Agni escreveu:Duendes são entidades inteligentes que garantem o equilibrio e manutenção das florestas. se eles não existissem, como é que as florestas, que são contigentes, e irracionais, existem até hoje? antes que alguem diga "mas as florestas estão se acabando a cada dia", eu vou lgo avisando: é tudo culpa dos pecados da humanidade!


É uma hipótese refutável;existem duas possibilidades:Pode nâo ser exatamente assim ou pode ser de qualquer outro modo.Para um Deus infinito e ilimitado,entretanto,existe somente e apenas uma possibilidade:Existência.

Nada existe além dele que nâo esteja intrinsecamente inserido em sua gama ontológica e empírica e portanto nada pode refutar a sua existência.


Explica isso de forma mais simples para o tolo iletrado aqui.

o pensador
Mensagens: 5581
Registrado em: 25 Out 2005, 23:05

Re: Re.: E vc ENCOSTO , TEM CORAGEM ?

Mensagem por o pensador »

Kramer escreveu:
o pensador escreveu:
Agni escreveu:Duendes são entidades inteligentes que garantem o equilibrio e manutenção das florestas. se eles não existissem, como é que as florestas, que são contigentes, e irracionais, existem até hoje? antes que alguem diga "mas as florestas estão se acabando a cada dia", eu vou lgo avisando: é tudo culpa dos pecados da humanidade!


É uma hipótese refutável;existem duas possibilidades:Pode nâo ser exatamente assim ou pode ser de qualquer outro modo.Para um Deus infinito e ilimitado,entretanto,existe somente e apenas uma possibilidade:Existência.

Nada existe além dele que nâo esteja intrinsecamente inserido em sua gama ontológica e empírica e portanto nada pode refutar a sua existência.


Explica isso de forma mais simples para o tolo iletrado aqui.


Deus infinito=Espaço amostral da totalidade universal de eventos.A amostra universal nâo pode ser finita porque uma amostra finita está sempre sujeita à novas descobertas e a revisôes subsequentes da natureza de suas propriedades físicas.Somente um Ser ou sistema infinito tem inerentemente a razâo máxima de sua existência,já que a natureza corresponde ao padrâo;a hipótese específica se iguala ao espetro universal de eventos e à certeza matemática.

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Hugo
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Re.: E vc ENCOSTO , TEM CORAGEM ?

Mensagem por Hugo »

Pelos menos pra mim, isso não fez o menor sentido.

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Junkie Christ
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Mensagem por Junkie Christ »

videomaker escreveu:
Junkie Christ escreveu:
videomaker escreveu:
Junkie Christ escreveu:
O pior para os ser humano é a verdade , e quando ela é insuportavel então ...


E qual é a verdade? A sua???
Por favor...


Se vc estiver CERTO , eu e vc nunca saberemos !
Se eu estiver CERTO , ai .... já viu né .


Muitos "SE", muitos "TALVEZ", muitas "INTERROGAÇÕES"... Quero provas da existência/possibilidade de vida depois da morte, enquanto isso, a morte é o fim.

Abraços.



Que tal esperar e se surprender !
Vai ser legal , bote fé ...
:emoticon12:


Emquanto você espera, eu vou vivendo, ok?
"A verdade nunca perde em ser confirmada." Shakespeare

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Pug
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Re: Re.: E vc ENCOSTO , TEM CORAGEM ?

Mensagem por Pug »

axioma...irrefutável...next.

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Flavio Costa
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Re: Re.: E vc ENCOSTO , TEM CORAGEM ?

Mensagem por Flavio Costa »

o pensador escreveu:É uma hipótese refutável;existem duas possibilidades:Pode nâo ser exatamente assim ou pode ser de qualquer outro modo.Para um Deus infinito e ilimitado,entretanto,existe somente e apenas uma possibilidade:Existência.

Nada existe além dele que nâo esteja intrinsecamente inserido em sua gama ontológica e empírica e portanto nada pode refutar a sua existência.

Esse seu argumento "prova" apenas que a totalidade da realidade existe e você prefere chamar isso de "Deus".
The world's mine oyster, which I with sword will open.
- William Shakespeare
Grande parte das pessoas pensam que elas estão pensando quando estão meramente reorganizando seus preconceitos.
- William James
Agora já aprendemos, estamos mais calejados...
os companheiros petistas certamente não vão fazer as burrices que fizeram neste primeiro mandato.
- Luis Inácio, 20/10/2006

o pensador
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Re: Re.: E vc ENCOSTO , TEM CORAGEM ?

Mensagem por o pensador »

Flavio Costa escreveu:
o pensador escreveu:É uma hipótese refutável;existem duas possibilidades:Pode nâo ser exatamente assim ou pode ser de qualquer outro modo.Para um Deus infinito e ilimitado,entretanto,existe somente e apenas uma possibilidade:Existência.

Nada existe além dele que nâo esteja intrinsecamente inserido em sua gama ontológica e empírica e portanto nada pode refutar a sua existência.

Esse seu argumento "prova" apenas que a totalidade da realidade existe e você prefere chamar isso de "Deus".


Nâo vejo assim.A infinidade do conjunto de números racionais coexiste com a infinidade aternativa de números naturais.Uma semi reta infinitamente extensa nâo contém o número máximo e absouto de pontos possíveis.

Na verdade uma reta infinita nâo seria reta mas sim um Círculo Vicioso,pois assim como o conjunto de números naturais e racionais tem uma extremidade de limitaçâo no algarismo zero por consequência a quantidade inerente à cada classe de algarismos nâo pode ser ilimitada porque se encontram num ponto definido,caindo novamente num Círculo Vicioso.

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Hugo
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Re.: E vc ENCOSTO , TEM CORAGEM ?

Mensagem por Hugo »

Será que o pensador percebe que virou uma caricatura?
Parece que ele não consegue falar nada de forma simples e objetiva!

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Flavio Costa
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Re: Re.: E vc ENCOSTO , TEM CORAGEM ?

Mensagem por Flavio Costa »

o pensador escreveu:Nâo vejo assim.A infinidade do conjunto de números racionais coexiste com a infinidade aternativa de números naturais.Uma semi reta infinitamente extensa nâo contém o número máximo e absouto de pontos possíveis.

Na verdade uma reta infinita nâo seria reta mas sim um Círculo Vicioso,pois assim como o conjunto de números naturais e racionais tem uma extremidade de limitaçâo no algarismo zero por consequência a quantidade inerente à cada classe de algarismos nâo pode ser ilimitada porque se encontram num ponto definido,caindo novamente num Círculo Vicioso.

Que seja. Isso não é um ser onitudo e inteligente que criou o universo.
The world's mine oyster, which I with sword will open.
- William Shakespeare
Grande parte das pessoas pensam que elas estão pensando quando estão meramente reorganizando seus preconceitos.
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DIG
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Re.: E vc ENCOSTO , TEM CORAGEM ?

Mensagem por DIG »

putssss :emoticon17:

Trancado