Vale a pena viver?

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
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Storydor
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Re.: Vale a pena viver?

Mensagem por Storydor »

Se não valesse eu teria me matado.
"E quem era inocente, hoje já virou bandido, só para comer um pedaço de pão fudido" Chico Science
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Hugo
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Re.: Vale a pena viver?

Mensagem por Hugo »

Para Camus essa é a pergunta fundamental da filosofia.
Passei um verniz intelectual agora! :emoticon12:

Ahura-Mazda
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Mensagem por Ahura-Mazda »

não sei se vale. só sei que não tenho nada melhor pra fazer.
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Lúcifer
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Re.: Vale a pena viver?

Mensagem por Lúcifer »

Pô, meu! como não vale. Churrasco, cerveja, rock and roll e mulher (não necessariamente nessa ordem). Será que isso já não basta para querer se viver?
Pensa bem, se você meter uma bala na cabeça, além de encontrar o vazio, não vai poder aproveitar essas maravilhas da vida. Então, foda-se o futuro que eu quero viver o presente.
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Samael
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Re: Re.: Vale a pena viver?

Mensagem por Samael »

Storydor escreveu:Se não valesse eu teria me matado.


Ou talvez porque você tenha medo de fazê-lo. Ou ainda, as duas coisas.

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Storydor
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Re: Re.: Vale a pena viver?

Mensagem por Storydor »

Samael escreveu:
Storydor escreveu:Se não valesse eu teria me matado.


Ou talvez porque você tenha medo de fazê-lo. Ou ainda, as duas coisas.


Nunca tive vontade de me matar...
Nem questiono minha existência, procuro aproveitar a vida, já me questionei várias vezes pra onde eu vou depois disso, como seria o mundo sem mim, sem esse EU que pensa.. prefiro curtir o momento e planejar um futuro não tão distante para que ele se transforme em um ótimo presente.

Acho que é um Carpe Diem da vida, mesmo eu preferindo o Carpe Noctem :emoticon16:
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Perseus
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Re: Vale a pena viver?

Mensagem por Perseus »

###Usuário deletado### escreveu:Não seria mais fácil dar um tiro na cabeça nesse instante, para evitar os futuros aborrecimentos, sofrimentos e frustrações?

E assim também evitar as felicidades?

Parece-me uma idéia estúpida.

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Luis Dantas
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Re: Re.: Vale a pena viver?

Mensagem por Luis Dantas »

###Usuário deletado### escreveu:Trabalhamos, estudamos, sofremos, lutamos para absolutamente nada!

Quando morrermos não levaremos nada que construímos aqui.


É verdade, mas não é toda a verdade. A vida não precisa de um sentido que se fundamente na possibilidade de levar algo para depois da morte. Realisticamente, faz muito mais sentido planejar um sentido baseado na fé em deixar algo de belo e válido para os que ficarão depois que nós (individualmente) nos formos.

A crença na existência de um Deus atribui um objetivo à nossa vida, mas como aqui somos ateus (maioria) não cremos nisso.


A crença em Deus, PRINCIPALMENTE no Deus de Abraão, é tão boa para tirar o sentido da vida quanto para concedê-lo. Se por um lado é possível obter inspiração na fé em que há um "plano maior", é igualmente possível cair em melancolia e desespero ao constatar quanta imperfeição e sofrimento existem apesar dessa suposta mão de um arquiteto supremamente poderoso e supremamente benevolente.

Para ser saudável, a crença em Deus tem de ser balanceada com uma crença igualmente sólida em que há um papel relevante para o ser humano que crê.

Não é por coincidência que tantos perdem o rumo e caem em uma postura messiânica. Ao contrário do herói clássico grego - que paga um preço terrível por sua coragem e realizações, e por isso serve para trazer inspiração mas não se presta a submissões unilaterais - o Deus de Abraão é um conceito incompleto que não vem com os mecanismos que garantem assimilação salutar.


Então lhes pergunto: Vale a pena viver? Não seria mais fácil dar um tiro na cabeça nesse instante, para evitar os futuros aborrecimentos, sofrimentos e frustrações?


Cada caso é um caso, claro, mas via de regra há alternativas muito menos drásticas. Além do mais, sem a vida também não há alegrias e conquistas.

###Usuário deletado### escreveu:Se o sofrimento é maior que o prazer (então) não (há) motivos para viver.


Se a perspectiva razoável do sofrimento que se tenha de suportar é consistentemente maior do que o prazer que se possa razoavelmente pensar em vivenciar então não há nessa perspectiva de vida que estivermos empregando motivos suficientes para que valha a pena viver.

É bom lembrar que essas circunstâncias podem mudar, tanto intencionalmente quanto acidentalmente ou por influência externa.


Para facilidade de referência, segue um trecho da versão atual do verbete "Tragic hero" da Wikipedia de língua inglesa:

Precepts of the tragic hero

An Aristotelian tragic hero must have four characteristics: virtue of birth, nobleness, or wisdom; hamartia (translated as tragic flaw, but connotes more closely to mistakes or excess in behavior than to something innate, related to hubris), and a discovery that is made by his own actions.

In a complex Aristotelian tragedy, the hero undergoes a peripetia, or a turn of fate that leaves him or her destitute, followed by anagnorsis, a point when he or she comes to the realization of his or her errors.

The tragic end of the hero ideally, according to Aristotle, gives the audience catharsis, or emotional purgation.

Some other common traits characteristic of a tragic hero:

He must suffer more than he deserves.
He must be doomed from the start, but bear no responsibility for possessing his flaw.
He must be noble in nature, but imperfect so that the audience can see themselves in him.
He must have discovered his fate by his own actions, not by things happening to him.
He must see and understand his doom, as well as the fact that his fate was discovered by his own actions.
His story should arouse fear and empathy.
Physically or spiritually wounded by his experiences, often resulting in his death.
Ideally, he should be a king or leader of men, so that his people experience his fall with him.
"Faça da tua vida um reflexo da sociedade que desejas." - Mahatma Ghandi
"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win." - describing the stages of establishment resistance to a winning strategy of nonviolent activism


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Flavio Costa
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Re: Re.: Vale a pena viver?

Mensagem por Flavio Costa »

###Usuário deletado### escreveu:Talvez seja angústia ou extremismo demais de minha parte, mas estou refletindo sobre o "custo benefício" de se viver no mundo.

A vida sempre vai ter seus altos e baixos, o mínimo que podemos fazer é aprender a maximizar os altos e minimizar os baixos, melhorando assim a tal relação custo-benefício.

Se vale a pena viver ou não vai depender da tolerância de cada um frente às adversidades, mas enquanto a pessoa tiver disposição para viver, é um projeto que vale a pena.
The world's mine oyster, which I with sword will open.
- William Shakespeare
Grande parte das pessoas pensam que elas estão pensando quando estão meramente reorganizando seus preconceitos.
- William James
Agora já aprendemos, estamos mais calejados...
os companheiros petistas certamente não vão fazer as burrices que fizeram neste primeiro mandato.
- Luis Inácio, 20/10/2006

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Johnny
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Mensagem por Johnny »

Depende muito de cada um ou seja, como cada indivíduo consegue administrar um problema. Muita gente que tinha vida boa e derrepente perdeu (emprego, fortuna, etc) acabam se matando pois não admitem ou não conseguem se ver sem aquilo. Em contrapartida muita gente vive na miséria ou pelo menos com muito pouco e não pensam em se matar e ainda acham que vale a pena.
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

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Poindexter
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Re: Vale a pena viver?

Mensagem por Poindexter »

###Usuário deletado### escreveu:Trabalhamos, estudamos, sofremos, lutamos para absolutamente nada!

Quando morrermos não levaremos nada que construímos aqui.


A crença na existência de um Deus atribui um objetivo à nossa vida, mas como aqui somos ateus (maioria) não cremos nisso.

Então lhes pergunto: Vale apena viver? Não seria mais fácil dar um tiro na cabeça nesse instante, para evitar os futuros aborrecimentos, sofrimentos e frustrações?


Não faz nada agora! Não faça besteira! Fique longe das janelas! Vale a pena viver, sim! Há pessoas que gostam de você! Você é muito precioso! Ligue para 190!
Si Pelé es rey, Maradona es D10S.

Ciertas cosas no tienen precio.

¿Dónde está el Hexa?

Retrato não romantizado sobre o Comun*smo no século XX.

A child, not a choice.

Quem Henry por último Henry melhor.

O grito liberalista em favor da prostituição já chegou à este fórum.

Lamentável...

O que vem de baixo, além de não me atingir, reforça ainda mais as minhas idéias.

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Johnny
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Re: Vale a pena viver?

Mensagem por Johnny »

Poindexter escreveu:
###Usuário deletado### escreveu:Trabalhamos, estudamos, sofremos, lutamos para absolutamente nada!

Quando morrermos não levaremos nada que construímos aqui.


A crença na existência de um Deus atribui um objetivo à nossa vida, mas como aqui somos ateus (maioria) não cremos nisso.

Então lhes pergunto: Vale apena viver? Não seria mais fácil dar um tiro na cabeça nesse instante, para evitar os futuros aborrecimentos, sofrimentos e frustrações?


Não faz nada agora! Não faça besteira! Fique longe das janelas! Vale a pena viver, sim! Há pessoas que gostam de você! Você é muito precioso! Ligue para 190!


Pensei que era propaganda do Teleshop :emoticon12:
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

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Samael
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Re: Vale a pena viver?

Mensagem por Samael »

Poindexter escreveu:
###Usuário deletado### escreveu:Trabalhamos, estudamos, sofremos, lutamos para absolutamente nada!

Quando morrermos não levaremos nada que construímos aqui.


A crença na existência de um Deus atribui um objetivo à nossa vida, mas como aqui somos ateus (maioria) não cremos nisso.

Então lhes pergunto: Vale apena viver? Não seria mais fácil dar um tiro na cabeça nesse instante, para evitar os futuros aborrecimentos, sofrimentos e frustrações?


Não faz nada agora! Não faça besteira! Fique longe das janelas! Vale a pena viver, sim! Há pessoas que gostam de você! Você é muito precioso! Ligue para 190!


:emoticon266:

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Poindexter
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Re: Vale a pena viver?

Mensagem por Poindexter »

Samael escreveu: :emoticon266:


:emoticon266:

Como é bom rir em conjunto! :emoticon12:
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Tranca
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Re.: Vale a pena viver?

Mensagem por Tranca »

Suicida em potencial escreveu:Trabalhamos, estudamos, sofremos, lutamos para absolutamente nada! Quando morrermos não levaremos nada que construímos aqui.

A crença na existência de um Deus atribui um objetivo à nossa vida, mas como aqui somos ateus (maioria) não cremos nisso.

Então lhes pergunto: Vale apena viver? Não seria mais fácil dar um tiro na cabeça nesse instante, para evitar os futuros aborrecimentos, sofrimentos e frustrações?



CVV Samaritanos. Ligue já!

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"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."

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Poindexter
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Re: Re.: Vale a pena viver?

Mensagem por Poindexter »

Tranca-Ruas escreveu:CVV Samaritanos. Ligue já!

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:emoticon12:
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Res Cogitans
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Re.: Vale a pena viver?

Mensagem por Res Cogitans »

O Dexter tá trabalhando no Centro de Valorização da Vida como voluntário.

-Suicida depressivo ao telefone: -A vida é uma merda, não vale nada.
-Dexter ao telefone: -Prove.
-Suicida depressivo ao telefone: -Só acontece coisa ruim comigo...
-Dexter ao telefone: Evidência anedótica.
Então há um barulho de tiro do outro lado e a linha cai.
-Dexter: Perdi mais um...
*Estou REALMENTE muito ocupado. Você pode ficar sem resposta em algum tópico. Se tiver sorte... talvez eu lhe dê uma resposta sarcástica.

*Deus deixou seu único filho morrer pendurado numa cruz, imagine o que ele fará com você.

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Claudio Loredo
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Re.: Vale a pena viver?

Mensagem por Claudio Loredo »



O assunto é sério e vocês ficam levando na brincadeira. :emoticon2:

Vale a pena viver quando se tem liberdade. Quando não se tem, o melhor é se matar.


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Poindexter
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Re: Re.: Vale a pena viver?

Mensagem por Poindexter »

Res Cogitans escreveu:O Dexter tá trabalhando no Centro de Valorização da Vida como voluntário.

-Suicida depressivo ao telefone: -A vida é uma merda, não vale nada.
-Dexter ao telefone: -Prove.
-Suicida depressivo ao telefone: -Só acontece coisa ruim comigo...
-Dexter ao telefone: Evidência anedótica.
Então há um barulho de tiro do outro lado e a linha cai.
-Dexter: Perdi mais um...


:emoticon266:

Pô... que maldade comigo!
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Poindexter
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Re: Re.: Vale a pena viver?

Mensagem por Poindexter »

apagar
Editado pela última vez por Poindexter em 17 Abr 2006, 10:50, em um total de 1 vez.
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Johnny
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Re: Re.: Vale a pena viver?

Mensagem por Johnny »

Res Cogitans escreveu:O Dexter tá trabalhando no Centro de Valorização da Vida como voluntário.

-Suicida depressivo ao telefone: -A vida é uma merda, não vale nada.
-Dexter ao telefone: -Prove.
-Suicida depressivo ao telefone: -Só acontece coisa ruim comigo...
-Dexter ao telefone: Evidência anedótica.
Então há um barulho de tiro do outro lado e a linha cai.
-Dexter: Perdi mais um...


:emoticon22:
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Tranca
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Re: Re.: Vale a pena viver?

Mensagem por Tranca »

Res Cogitans escreveu:O Dexter tá trabalhando no Centro de Valorização da Vida como voluntário.

-Suicida depressivo ao telefone: -A vida é uma merda, não vale nada.
-Dexter ao telefone: -Prove.
-Suicida depressivo ao telefone: -Só acontece coisa ruim comigo...
-Dexter ao telefone: Evidência anedótica.
Então há um barulho de tiro do outro lado e a linha cai.
-Dexter: Perdi mais um...


:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

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Poindexter
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Re.: Vale a pena viver?

Mensagem por Poindexter »

Quando há o barulho de tiro, minha resposta na piada: "Assassinato! Libertarianismo!"
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Re: Re.: Vale a pena viver?

Mensagem por Tranca »

Claudio Loredo escreveu:

O assunto é sério e vocês ficam levando na brincadeira. :emoticon2:

Vale a pena viver quando se tem liberdade. Quando não se tem, o melhor é se matar.



Isso era para ser uma piada também?

Se não, aconselho ao Cláudio nunca se alistar como voluntário no CVV Samaritanos.

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Tranca
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Re.: Vale a pena viver?

Mensagem por Tranca »

Quando há o barulho de tiro, minha resposta na piada: "Assassinato! Libertarianismo!"


Gerente do CVV Samaritanos para o voluntário Poindexter: - Sr. Poidexter, nunca, em tantos anos de existência desta instituição os índices de perdas foram tão altos quanto nesses dois dias em que o senhor esteve atuando como voluntário!!!

Poindexter: - Estes são os seus argumentos ante a minha atuação como voluntário nesta instituição?!
Háháhá, faz-me rir. Isso só reforça a minha minha convicção de que onde o libertarianismo grassa não há a manutenção de uma moral rígida e nem os meios de se manter a prosperidade necessária para coibir a prática de suicídios. Passar bem.

Trancado