O ser humano é o unico mamifero que bebe leite de outros?

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Johnny
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Re: Re.: O ser humano é o unico mamifero que bebe leite de o

Mensagem por Johnny »

Tranca-Ruas escreveu:Mas bacon é bom!


Churrasco com bacon como acompanhamento:

Para cada pessoa coloque duas a três tiras de aproximadamente 1 cm de bacon na churrasqueira e deixe assar, virando sempre. Quando estiver dourada escura retire e sirva. COm cerveja então, noooossaaaaaaaaa....
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Tranca
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Re: Re.: O ser humano é o unico mamifero que bebe leite de o

Mensagem por Tranca »

Johnny escreveu:
Tranca-Ruas escreveu:Mas bacon é bom!


Churrasco com bacon como acompanhamento:

Para cada pessoa coloque duas a três tiras de aproximadamente 1 cm de bacon na churrasqueira e deixe assar, virando sempre. Quando estiver dourada escura retire e sirva. COm cerveja então, noooossaaaaaaaaa....


Muita cerveja... pois o sal do bacon deve dar uma puta sede.

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Johnny
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Re: Re.: O ser humano é o unico mamifero que bebe leite de o

Mensagem por Johnny »

Tranca-Ruas escreveu:
Johnny escreveu:Quem disse? Já fêz por acaso licor de chocolate? Sabe os ingredientes? Já tomou Vaquinha manhosa? Cabrita da peste? Requeijão gelado com conhaque? HEIN?


Putz, suas habilidades etílicas são maiores do que eu imaginava... :emoticon16:


Na minha época de aborrecente eu era apelidado de O Rei das Batidas. Mas isso já não me pertence mais... :emoticon16:
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King In Crimson
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Re: Re.: O ser humano é o unico mamifero que bebe leite de o

Mensagem por King In Crimson »

Flavio Costa escreveu:Basicamente, o enfraquecimento dos ossos acontece com todos...


Na verdade, não é bem assim.
Osteoporose é um nome genérico pra perda de densidade do osso, causada na grande maioria das vezes é pela diminuição de proteínas não colágenas, que dão sustentação à parte cristalina do osso. Tem pouco a ver com a ingestão de Cálcio.

Devem existir tipos de osteoporose relacionados à deficiência de Cálcio, mas devem ser mais raros.

isso é o que eu aprendi...

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Flavio Costa
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Re: Re.: O ser humano é o unico mamifero que bebe leite de o

Mensagem por Flavio Costa »

King In Crimson escreveu:Osteoporose é um nome genérico pra perda de densidade do osso

Verdade.

King In Crimson escreveu:causada na grande maioria das vezes é pela diminuição de proteínas não colágenas, que dão sustentação à parte cristalina do osso. Tem pouco a ver com a ingestão de Cálcio.

Você tem alguma referência para essa afirmação?

King In Crimson escreveu:Devem existir tipos de osteoporose relacionados à deficiência de Cálcio, mas devem ser mais raros.

Bem, o Jornal de Pediatria diz:

Entre os fatores de risco para um menor pico de massa óssea, incluem-se sexo feminino, raça caucasiana, puberdade tardia, baixa ingestão de nutrientes (cálcio, vitaminas, calorias), tabagismo, consumo excessivo de álcool, peso inadequado para a idade e baixa atividade física. A ocorrência de doenças crônicas e, muitas vezes, a terapêutica utilizada para seu tratamento podem interferir e agravar diversos desses aspectos, como veremos adiante.


Esse artigo cita que existe a osteoporose primária (rara, que acontece inclusive em crianças) e a secundária (mais comum). E cita os fatores relacionados, por exemplo, quando se tem artrite:

Pode ser resultante da atividade da doença; da imobilidade pela artrite; de miosite; da baixa exposição à luz solar; de fatores nutricionais, como a má nutrição calórico-protéica; da baixa ingestão de cálcio; de fatores hormonais; e/ou de drogas utilizadas no tratamento da doença.

(...)

A atividade inflamatória promove ainda a diminuição dos níveis de osteocalcina, dos fatores de crescimento insulina-dependentes (IGF-1) e de suas proteínas transportadoras. Essas interleucinas também exacerbam o catabolismo e induzem a anorexia, diminuindo a ingestão de nutrientes importantes na formação óssea, como o cálcio e a vitamina D.


Mais adiante, recomenda uma dieta:

A dieta deve ser rica em alimentos com alto teor de cálcio e pobre em proteínas e em fosfatos, presente nas carnes vermelhas, cereais e refrigerantes. Recomenda-se ainda a restrição da ingestão de sódio, pois, quando ingerido em grandes quantidades, aumenta a excreção renal de cálcio. A ingestão diária de cálcio recomendada varia de acordo com a idade do indivíduo. O cálcio pode ser encontrado em várias fontes alimentares animais e vegetais. Leite e seus derivados contêm a maior proporção de cálcio biodisponível, embora outras fontes também possam ser utilizadas.

(...)

Nos casos de uso crônico de corticosteróides (que induzem a reabosrção óssea), preconiza-se a introdução preventiva de suplementação de cálcio e vitamina D. Na dieta, a fonte dessa vitamina pode ser animal ou vegetal e sua necessidade diária varia de 400 a 800 unidades (para crianças).


O artigo também recomenda tomar sol, parar de fumar e praticar atividades físicas.

Bem, existem duas discussões aqui. A primeira, se o cálcio é ou não importante na prevenção da osteoporose. A segunda, sobre o quão importante é o leite.

Eu não achei nenhuma fonte afirmando que osteoporose "pouco a ver com a ingestão de cálcio". Em geral elas afirmam que os fatores que a ocasionam são vários, e falta de cálcio na nutrição é apenas um deles. Mas os tratamentos sempre são bastante enfáticos na importância do cálcio.

Já as recomendações sobre a quantidade de cálcio e suas fontes, em geral são unânimes nos valores sugeridos e nas melhores fontes. Aparentemente, apenas fontes vegans insistem em afirmar que o leite não é a melhor fonte. Acho que deveria desistir dessa abordagem enquanto não há mais evidências. O que eles poderiam defender, no entanto, é que com a devida exposição ao sol, a prática regular de atividades físicas e com alimentos vegetais ricos em cálcio, pode-se manter os ossos em boas condições por muito tempo. Como acontece com animais em seus habitats naturais. E para vegans de idade mais avançada, que não podem ser caçados por um leão faminto, suplementos.

Veja que esse artigo não parece ser escrito "pela indústria de laticínios", tanto que o autor esclarece que a fonte também pode ser vegetal. Porém, ele não deixa de afirmar que leite e derivados são a fonte ideal.
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Najma
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Re.: O ser humano é o unico mamifero que bebe leite de outro

Mensagem por Najma »

Bom... já que o assunto é cálcio...

É o seguinte: pegando informações daqui e dali, o cálcio normalmente é mal metabolizado pelo organismo, saindo pela urina (daí a formação de cálculos renais calcários). O que ajuda o cálcio "aderir" aos ossos é a vitamida D que todo mundo já sabe que só é sintetizada pelo organismo a partir da exposição (moderada) ao sol.

O leite de caixinha, por exemplo, daquela fábrica Tetrapak, tem a embalagem revestida com alumínio... o consumo desse tipo de leite prejudica a absorção do cálcio porque o alumínio fixa-se muito mais do que o cálcio... entonces, abolir o consumo de leite de caixinha tetrapak é bom... :emoticon1:

O que mais... ah! Suplemento de cálcio de ostras... a presença do zinco no pó extraído dessas ostras prejudica a absorção do cálcio também... fazendo com que o excesso seja eliminado pela urina e provocando cálculos em quem tem propensão...

Portanto, o bom mesmo é não ficar bitolado com essa coisa de ingesta de cálcio. O ideal é tomar leite sim mas de preferência de saquinho... ou pra quem ainda mora na roça, leite direto da fonte, bem fervido... :emoticon1:
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Flavio Costa
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Re.: O ser humano é o unico mamifero que bebe leite de outro

Mensagem por Flavio Costa »

É mesmo difícil mensurar o quanto cada fator dificulta a absorção do cálcio. Será que o alumínio da caixinha torna a absorção menos eficiente do que no espinafre? Será que todos os organismos reagem da mesma maneira, ou será que para alguns o efeito é desprezível? Será que todos os suplementos são insatisfatórios, ou apenas alguns?

Determinar todas essas variáveis demanda muito tempo e dinheiro... pelo meu exemplo familiar, vou tomando leite enquanto não chegam notícias mais precisas.
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Cris
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Mensagem por Cris »

Bem, já que o assunto é leite de caixinha e no momento estou precisando obter cálcio, vou partir para o leite de saquinho, tipo B, ou então aqueles que caixinha em que vc tem que consumir de qualquer maneira em dois dias ,senão azeda.
Cris*
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Najma
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Mensagem por Najma »

Cris escreveu:Bem, já que o assunto é leite de caixinha e no momento estou precisando obter cálcio, vou partir para o leite de saquinho, tipo B, ou então aqueles que caixinha em que vc tem que consumir de qualquer maneira em dois dias ,senão azeda.


:emoticon45:

PS - Não esquece da rúcula também... :emoticon72:
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o anátema
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Re: Re.: O ser humano é o unico mamifero que bebe leite de o

Mensagem por o anátema »

Johnny escreveu:Dããã!
Tem médico que ou é imbecil porque quer ou acha que os outros são.
- TODOS os animais mamíferos que conheci até hoje tomam leite mesmo depois de adultos e de QUALQUER outro animal.


Só se você der para eles, mas na natureza não. Daí isso pode dar diarréia, e outros problemas (talvez por incapacidade de digestão de lactose (como ocorre com algumas raças humanas que não tem tradicionalmente hábito de beber leite)), então não é aconselhavel
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

www.talkorigins.org
Todos os tipos de criacionismos, Terra jovem, velha, de fundamentalistas cristãos, islâmicos e outros.

Série de textos sugerida: 29+ evicences for macroevolution

Índice com praticamente todas as asneiras que os criacionistas sempre repetem e breves correções

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Hrrr
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Re: Re.: O ser humano é o unico mamifero que bebe leite de o

Mensagem por Hrrr »

Poindexter escreveu:Leite B com Sustagen de baunilha é uma delícia. Lembra sorvete de creme derretido da Kibon.



diliça :emoticon1: :emoticon1: :emoticon1: :emoticon1: :emoticon1: :emoticon1: :emoticon1: :emoticon1: :emoticon1: :emoticon1: :emoticon1: :emoticon1: :emoticon1: :emoticon1:

O problema é que engorda prá ca*alho.


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JINGOL BEL, JINGOL BEL DENNY NO COTEL... :emoticon266:

i am gonna score... h-hah-hah-hah-hah-hah...

plante uma arvore por dia com um clic

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Lúcifer
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Re.: O ser humano é o unico mamifero que bebe leite de outro

Mensagem por Lúcifer »

Eu conheço pessoas idosas (que já passaram dos 60 anos) que estava com problema de enfraquecimento dos ossos, colesterol alto e obesas. Elas passaram a tomar, um dia sim, um dia não, uma mistura de: 1/4 de berinjela e o suco de duas laranjas. Batem no liquidificador e bebem em jejum. Para o enfraquecimento dos ossos, uma vez por semana, essas pessoas colocavam nessa mistura, casca de ovo seca e, depois de batido no liquidificador, elas coam e bebem. Isso melhorou consideravelmente a saúde dessas pessoas.
Quanto a casca de ovo, ela também pode ser torrada, moída e misturada na comida, se bem que, quem fez isso, disse que parecia que estava comendo areia.
Não sei se isso é mito ou realidade mas os efeiros foram positivos. As pessoas começaram a caminhar bem mais sem sentir o cansaço nas pernas e as suas fragilidades.
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Johnny
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Re: Re.: O ser humano é o unico mamifero que bebe leite de o

Mensagem por Johnny »

Tranca-Ruas escreveu:
Johnny escreveu:
Tranca-Ruas escreveu:Mas bacon é bom!


Churrasco com bacon como acompanhamento:

Para cada pessoa coloque duas a três tiras de aproximadamente 1 cm de bacon na churrasqueira e deixe assar, virando sempre. Quando estiver dourada escura retire e sirva. COm cerveja então, noooossaaaaaaaaa....


Muita cerveja... pois o sal do bacon deve dar uma puta sede.


Então é melhor dobrar a quantia de Bacon e triplicar a de cerveja só para garantir... :emoticon16:
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Johnny
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Re: Re.: O ser humano é o unico mamifero que bebe leite de o

Mensagem por Johnny »

ímpio escreveu:
Johnny escreveu:Dããã!
Tem médico que ou é imbecil porque quer ou acha que os outros são.
- TODOS os animais mamíferos que conheci até hoje tomam leite mesmo depois de adultos e de QUALQUER outro animal.


Só se você der para eles, mas na natureza não. Daí isso pode dar diarréia, e outros problemas (talvez por incapacidade de digestão de lactose (como ocorre com algumas raças humanas que não tem tradicionalmente hábito de beber leite)), então não é aconselhavel


OU seja, o ser humano também não toma leite a não ser que dê para ele, oras|!
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Johnny
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Mensagem por Johnny »

Cris escreveu:Bem, já que o assunto é leite de caixinha e no momento estou precisando obter cálcio, vou partir para o leite de saquinho, tipo B, ou então aqueles que caixinha em que vc tem que consumir de qualquer maneira em dois dias ,senão azeda.


Najinha: Trabalhei na TEtrapak e o processo é o seguinte (embalagem): A embalagem TetraBrik é feita por interposição de uma camada de papel prensado, uma de aluminio e por fim um filme de pvc muito resistente que impede a contaminação do leite com o aluminio. O aluminio além de dar resistência ao pvc também é responsável por manter a temperatura interna da embalagem o mais estável possível além de impedir a entrada de luz que facilitaria alteração do leite (que esqueci do porque disso). Poderia quase afirmar que o leite de caixinha é mais saudável que o in natura ou os de saquinho.
Beijos
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Flavio Costa
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Mensagem por Flavio Costa »

Johnny escreveu:impedir a entrada de luz que facilitaria alteração do leite (que esqueci do porque disso)

A luz é um meio de transmissão de calor, o que aumenta a temperatura e acelera reações químicas.
Muitos corantes vão perdendo suas características quando entram em contato com a luz.
A luz altera as propriedades organolépticas de alimentos como o mel.
Gorduras alimentares e óleos vegetais têm acidez aumentada pelo contato com a luz.
A estrutura das vitaminas lipossolúveis é sensível à luz.

O ideal para conservar os alimentos por mais tempo é mesmo mantê-los ao abrigo da luz. Quanto ao alumínio, obviamente, se não tiver contato direto com o alimento não tem problema.
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Johnny
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Re.: O ser humano é o unico mamifero que bebe leite de outro

Mensagem por Johnny »

Isso mesmo. Gostaria de ter trabalhado na Nestlè. Ia nadar no vaso de leite condensado...
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King In Crimson
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Mensagem por King In Crimson »

Johnny escreveu:a entrada de luz que facilitaria alteração do leite (que esqueci do porque disso).
A luz desencadeia reações que destroem moléculas importantes e que geram radicais livres.

Edit: Já falaram.

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Spitfire
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Re.: O ser humano é o unico mamifero que bebe leite de outro

Mensagem por Spitfire »

Fermantado de cevada, gaseficada, é melhor que leite. :emoticon12:

Leite bom era aquele do filme Laranja Mêcanica. :emoticon12:

Trancado