O Valor da Vida

[Hugo]

Eu gostaria de discutir com vocês sobre o conceito de individualidade.

Uma masturbação mental: criam um clone seu e, de alguma forma, ele têm todas as suas memórias. Essa pessoa será você?

[Vitor Moura]

Eu gostaria de discutir com vocês sobre o conceito de individualidade.

Uma masturbação mental: criam um clone seu e, de alguma forma, ele têm todas as suas memórias. Essa pessoa será você?

Não porque mesmo clones idênticos não tem impressões digitais iguais.

Abraço,
Vitor

[Hugo]

Isso é irrelevante. A situação que eu quero que vocês analizem é a seguinte: existe uma pessoa igual a você em tudo. O que torna você você e o outro o outro?

[Vitor Moura]

Isso é irrelevante. A situação que eu quero que vocês analizem é a seguinte: existe uma pessoa igual a você em tudo. O que torna você você e o outro o outro?

As decisões tomadas serão as mesmas? Se vc pedir para ambos escreverem uma redação, é quase impossível que saia a mesma redação, com as mesmas palavras.

Um abraço,
Vitor

[clara campos]

Vitor Moura

Podemos colocar as baratas no mesmo ambiente, sem problema. As mutações deverão ser identicas nesse caso

.
As mutações podem, ou não, ser idênticas.
As variáveis do ambiente são múltiplas e difíceis de controlar.

Porém, mesmo no caso de humanos, encontramos casos de gêmeos que separados ao nascer, casaram com mulheres de mesmo nome, deram o mesmo nome ao filho e até para o cachorro, e arranjaram os mesmíssimos empregos! Lógico, em locais diferentes, mas note que a vida de um era a réplica do outro...

provas, fontes???
estás a dizer que existe um gene que determina o nome da tua futura conjuge??
Isto é uma grande parvoíce, não se conhece absolutamente nenhum cas de pessoas iguais, parecidas em algumas coisas existemmuitas, agora iguais...

[clara campos]

Vitor Moura

apresentaste algumas situações em gémeos tiveram vidas semelhantes, e doenças comuns... contudo eram pessoas diferentes, provavelmente com muito mais diferenças do que aquelas que o "estudo" admite.
É absurdo achar que escolher esposas com o mesmo nome tem alguma coisa a ver com hereditariedade, eu conheço gémeos verdadeiros com namoradas bem diferentes, e agora?

Dois indivíduos, ainda que apresentem o mesmo património genético, são sempre diferentes, talvez não tão diferentes como duas pessoas que nem sejam familiares, mas são sempre diferentes. Qual é a dificuldade de perceber isto?

[clara campos]

Isso é irrelevante. A situação que eu quero que vocês analizem é a seguinte: existe uma pessoa igual a você em tudo. O que torna você você e o outro o outro?

especular sobre uma especulação...

[rapha...]

Uma masturbação mental: criam um clone seu e, de alguma forma, ele têm todas as suas memórias. Essa pessoa será você?

Ótima preposição, usuário "Kramer".

Uma pena o usuário "Vitor Moura" ter despejado ignorância em cima dela. Sei que ele tem capacidade para mais.

[clara campos]

mesmos as mesmas memórias podem ser sentidas e interpretadas de formas diferentes. Além disso a individuaçlidade de uma pessoa não está presa à sua memória ou ao seu património genético. MEsmo que houvesse um momento zero, até ao qual fossem exactamente iguais, necessariamente existiria sempre alguma diferença, já que é impossível duas pessoas estarem sempre no mesmo ambiente a viver exactamente as mesmas experiÊncias. A clonagem é um processo bioquímico que fabrica uma Cópia do ADN, contudo, essa é apenas uma parte da nossa identidade.
Assim, nunca nos confundiremos com outro, nem nunca podemos ser igual a outro, igual em tudo, por seremos sempre nós próprios, e em última instância pudemos pensar o outro enquanto outro, e em nós enquanto nós.

[Vitor Moura]

Vitor Moura

apresentaste algumas situações em gémeos tiveram vidas semelhantes, e doenças comuns...

Então cumpri o desafio que me fizestes!

contudo eram pessoas diferentes

Não digas! Querias por acaso que ocupassem o mesmo espaço ao mesmo tempo? Só no mundo microscópico tal situação seria possível...

, provavelmente com muito mais diferenças do que aquelas que o "estudo" admite.

Provas que refutem o estudo?

, É absurdo achar que escolher esposas com o mesmo nome tem alguma coisa a ver com hereditariedade, eu conheço gémeos verdadeiros com namoradas bem diferentes, e agora?

Evidência anedótica.(Essa é em sua homenagem, Encosto!)

Dois indivíduos, ainda que apresentem o mesmo património genético, são sempre diferentes,

Pena que o exame do DNA diz o contrário, não?

talvez não tão diferentes como duas pessoas que nem sejam familiares, mas são sempre diferentes. Qual é a dificuldade de perceber isto?

Refute os dados apresentados sem evidência anedótica, por favor.

[Vitor Moura]

Uma masturbação mental: criam um clone seu e, de alguma forma, ele têm todas as suas memórias. Essa pessoa será você?

Ótima preposição, usuário "Kramer".

Uma pena o usuário "Vitor Moura" ter despejado ignorância em cima dela. Sei que ele tem capacidade para mais.

Ignorância? Garanto que pouquíssimas pessoas sabem que mesmo gêmeos idênticos possuem digitais diferentes. Tenho quase a certeza que vc mesmo não sabia.

[clara campos]

Vitor Moura

apresentaste algumas situações em gémeos tiveram vidas semelhantes, e doenças comuns...

Então cumpri o desafio que me fizestes!

contudo eram pessoas diferentes

Não digas! Querias por acaso que ocupassem o mesmo espaço ao mesmo tempo? Só no mundo microscópico tal situação seria possível...

, provavelmente com muito mais diferenças do que aquelas que o "estudo" admite.

Provas que refutem o estudo?

, É absurdo achar que escolher esposas com o mesmo nome tem alguma coisa a ver com hereditariedade, eu conheço gémeos verdadeiros com namoradas bem diferentes, e agora?

Evidência anedótica.(Essa é em sua homenagem, Encosto!)

Dois indivíduos, ainda que apresentem o mesmo património genético, são sempre diferentes,

Pena que o exame do DNA diz o contrário, não?

talvez não tão diferentes como duas pessoas que nem sejam familiares, mas são sempre diferentes. Qual é a dificuldade de perceber isto?

Refute os dados apresentados sem evidência anedótica, por favor.

mas tu bates bem??????????
primeiro dizes que é obvio que os dois são diferentes, depois dizes que o teste de ADN refuta isto??????????
O ADN não é a única coisa que define um indivíduo!!!!!!!

[Vitor Moura]

mas tu bates bem??????????
primeiro dizes que é obvio que os dois são diferentes, depois dizes que o teste de ADN refuta isto??????????
O ADN não é a única coisa que define um indivíduo!!!!!!!

Não apresentou as provas pedidas. Vc perdeu.

[rapha...]

Uma masturbação mental: criam um clone seu e, de alguma forma, ele têm todas as suas memórias. Essa pessoa será você?

Ótima preposição, usuário "Kramer".

Uma pena o usuário "Vitor Moura" ter despejado ignorância em cima dela. Sei que ele tem capacidade para mais.

Ignorância? Garanto que pouquíssimas pessoas sabem que mesmo gêmeos idênticos possuem digitais diferentes. Tenho quase a certeza que vc mesmo não sabia.

Sim, não sabia, porém, isto não desmonta em nada a preposição, que sequer tocou no assunto "gêmeos idênticos".

A "masturbação mental" do usuário Kramer deve ser analisada com uma reflexão maior.

[rapha...]

mas tu bates bem??????????
primeiro dizes que é obvio que os dois são diferentes, depois dizes que o teste de ADN refuta isto??????????
O ADN não é a única coisa que define um indivíduo!!!!!!!

Não apresentou as provas pedidas. Vc perdeu.

Não sabia que isto era um jogo.

[Vitor Moura]

Sim, não sabia,

Grato pela honestidade. Porém, fica demonstrado que o ignorante era vc, não eu. Ponto. Um ignorante honesto, pelo menos

Abraço,
Vitor

[Vitor Moura]

Não sabia que isto era um jogo.

É um debate. às vezes se ganha, às vezes se perde, às vezes não se chega a lugar nenhum.

[rapha...]

Sim, não sabia,

Grato pela honestidade. Porém, fica demonstrado que o ignorante era vc, não eu. Ponto. Um ignorante honesto, pelo menos

Abraço,
Vitor

Obrigado pelos elogios.

Sua questão de "digitais diferentes" continuando não tendo absolutamente nada que ver com a preposição do usuário "Kramer".

[Samael]

Eu gostaria de discutir com vocês sobre o conceito de individualidade.

Uma masturbação mental: criam um clone seu e, de alguma forma, ele têm todas as suas memórias. Essa pessoa será você?

Não, porque o que te define é a tua realidade material. A realidade material de qualquer ser que não seja você estará fadada a outros arbítrios, acasos e circunstâncias.

[Vitor Moura]

Sua questão de "digitais diferentes" continuando não tendo absolutamente nada que ver com a preposição do usuário "Kramer".

As digitais permitiriam diferenciar um indivíduo do outro. Mesmo com o DNA e com as mesmíssimas memórias, seria possível elaborar um teste de identificação.

[rapha...]

Sua questão de "digitais diferentes" continuando não tendo absolutamente nada que ver com a preposição do usuário "Kramer".

As digitais permitiriam diferenciar um indivíduo do outro. Mesmo com o DNA e com as mesmíssimas memórias, seria possível elaborar um teste de identificação.

Um clone costuma a ser uma cópia perfeita, ainda mais numa "masturbação mental", não é como um gêmeo idêntico.

Voltando à questão original, como diferenciaria uma cópia perfeita, um clone perfeito, do original?

[Vitor Moura]

Voltando à questão original, como diferenciaria uma cópia perfeita, um clone perfeito, do original?

Simples. Os clones idênticos não tem o dna mitocondrial.

Um abraço,
Vitor

[clara campos]

mas tu bates bem??????????
primeiro dizes que é obvio que os dois são diferentes, depois dizes que o teste de ADN refuta isto??????????
O ADN não é a única coisa que define um indivíduo!!!!!!!

Não apresentou as provas pedidas. Vc perdeu.

meu caro, entraste em contradição, quem tem que se defender és tu. Não posso debater sobre um paradoxo...
Além disso tu és completamente doido, primeiro pedes-me para provar que dois clones não são absolutamente e depois dizes que que têm sempre impressões digitaixs diferentres... quer-me parecer que andas a dar uma no cravo outra na ferradura, lembra os políticos portugueses...

[clara campos]

Voltando à questão original, como diferenciaria uma cópia perfeita, um clone perfeito, do original?

Simples. Os clones idênticos não tem o dna mitocondrial.

Um abraço,
Vitor

[Vitor Moura]

mas tu bates bem??????????
primeiro dizes que é obvio que os dois são diferentes, depois dizes que o teste de ADN refuta isto??????????
O ADN não é a única coisa que define um indivíduo!!!!!!!

Não apresentou as provas pedidas. Vc perdeu.

meu caro, entraste em contradição, quem tem que se defender és tu. Não posso debater sobre um paradoxo...
Além disso tu és completamente doido, primeiro pedes-me para provar que dois clones não são absolutamente e depois dizes que que têm sempre impressões digitaixs diferentres... quer-me parecer que andas a dar uma no cravo outra na ferradura, lembra os políticos portugueses...

O importante é que na prática eles (o clone e o original) sejam como peças intercambiáveis, que não são 100% iguais (sempre há diferenças microscópicas na fabricação), mas tem semelhança suficiente para substituirmos uma pela outra sem notarmos qualquer diferença significativa. Nesse sentido, são substituíveis, e nesse sentido, a vida humana de quem é substituível não tem valor algum.

E NINGUÉM é insubstituível....

Nossa, hoje estou MESMO psicótico