Dalai Lama visita o Brasil

[M!g]

... como se as suas nunca tivessem sido New Age no passado...

Exato.

Inexato. Não confundam new age com heterodoxo.

Claro que os novos movimentos são uma ruptura parcial com seus predecessores, mas o new age não é ruptura de nada, e sim uma tentativa de "aproveitar o melhor" de doutrinas que se contradizem mutuamente.

Obviamente, se X e Y não são compatíveis e o new age "concilia" X e Y, é porque seus praticantes não têm um conhecimento real daquilo que afirmam herdar.

O New Age é sincretismo, tal como a como a criaçao da religiao Judaica foi uma série de sincretismos que resultaram no monoteísmo. O Cristianismo é apenas uma das formas desse sincretismo que levou séculos a se realizar. O próprio Budismo, nas suas várias tradiçoes é sincretismo.

O New Age nao é nada de novo. É um processo que sempre existiu e criou todas as religioes...

[Flavio Costa]

O New Age é sincretismo, tal como a como a criaçao da religiao Judaica foi uma série de sincretismos que resultaram no monoteísmo. O Cristianismo é apenas uma das formas desse sincretismo que levou séculos a se realizar. O próprio Budismo, nas suas várias tradiçoes é sincretismo.

È vero, o sincretismo foi um fator importante na definição de várias tradições.

Mas não dá para dizer que new age é sinônimo de sincretismo, pois o movimento "nova era" é apenas mais um dos produtos deste. Só que ele sequer tem uma lógica intrínseca, sendo apenas um apanhado de conceitos gerais. De certa forma o Shintoísmo tem algumas dessas características, mas a procedência dele é um tanto incerta...

[Luis Dantas]

Para mim o Shintoísmo parece um parente próximo do Xamanismo, Flávio. Algo nele te passa a sensação de sincretismo?

[Euzébio]

Mais de 3 mil pessoas foram ouvir o Lama dizer coisas que todos já sabem. Mas será que este povo todo sabe que estão aplaudindo uma religião atéia, uma religião sem deus? Duvido.

Um repórter perguntou-lhe o que ele achava daquelas pessoas que o consideram um deus encarnado e ele responde - com uma saída rápida que mais pareceu uma fuga: "Estão loucos!"

E o cara ainda se diz a reencarnação de Buda, aff...

[Flavio Costa]

Para mim o Shintoísmo parece um parente próximo do Xamanismo, Flávio. Algo nele te passa a sensação de sincretismo?

Vamos esclarecer:
"O Shintoísmo tem algumas dessas características" é com referência a "sendo apenas um apanhado de conceitos gerais", já que o shintô não tem uma teologia bem-definida.

Quanto ao sincretismo, o que eu falei é que "a procedência dele é um tanto incerta..."

[Flavio Costa]

Mais de 3 mil pessoas foram ouvir o Lama dizer coisas que todos já sabem. Mas será que este povo todo sabe que estão aplaudindo uma religião atéia, uma religião sem deus? Duvido.

Você tem razão. Mas o Jainismo também é uma religião meio sem Deus e, ainda sim, Gandhi achava algumas coisas bem interessantes nela.

Um repórter perguntou-lhe o que ele achava daquelas pessoas que o consideram um deus encarnado e ele responde - com uma saída rápida que mais pareceu uma fuga: "Estão loucos!"

Várias vezes o Dalai Lama disse "sou apenas um monge".

Others may worship him as a living god, but the Dalai Lama says he's "just a simple monk" with no exceptional wisdom to impart. "Others are always making too much of my words," he says. "People are too serious. All the time, too serious."

E o cara ainda se diz a reencarnação de Buda, aff...

Ele não diz, quem diz são os outros e a tradição tibetana. Mas não é "reencarnação de Buda" e sim emanação de Chenrezig, mas isso é outro assunto.

[Euzébio]

Pois é, Flávio. Estas coisas deviam ser mais DIVULGADAS, para a plebe rude saber bem em que terreno está pisando...

[Flavio Costa]

Pois é, Flávio. Estas coisas deviam ser mais DIVULGADAS, para a plebe rude saber bem em que terreno está pisando...

A "plebe" mal entende as conseqüências daquilo que eles mesmos acreditam...

[Fernando Silva]

Ao que parece, era mesmo, até que houve a invasão chinesa de 1959. Era um país _extremamente_ isolado, e em muitos sentidos tinha mais a aprender com o resto do mundo do que vice-versa.

"Invasão chinesa" é uma expressão discutível, já que o Tibet, na maior parte de sua história, pertenceu à China.
Cada lado vai sempre achar que tem razão, neste caso.

[Luis Dantas]

"Invasão chinesa" é uma expressão discutível, já que o Tibet, na maior parte de sua história, pertenceu à China.
Cada lado vai sempre achar que tem razão, neste caso.

A partir do momento em que há uma ocupação militar, exílio dos governantes de facto e mudança completa do sistema político e da vida cotidiana na região, me sinto autorizado a chamá-la de invasão. Não vejo ninguém alegando que o Tibete queria a presença das tropas chinesas em seu território em 1959.

Mas nunca se sabe.

[Luis Dantas]

Mais de 3 mil pessoas foram ouvir o Lama dizer coisas que todos já sabem. Mas será que este povo todo sabe que estão aplaudindo uma religião atéia, uma religião sem deus? Duvido.

O Flávio já disse quase tudo, mas vou acrescentar que o Budismo é mais agnóstico do que ateu... e que realmente não se pode esperar compreensão aprofundada das massas. A maioria dos que alegam crer em Deus não se dão conta das consequências, tanto que (por exemplo) temem a morte.

[Euzébio]

O Flávio já disse quase tudo, mas vou acrescentar que o Budismo é mais agnóstico do que ateu... e que realmente não se pode esperar compreensão aprofundada das massas. A maioria dos que alegam crer em Deus não se dão conta das consequências, tanto que (por exemplo) temem a morte.

Ah, agora é agnóstico... Interessante!

Bom, precisamos saber de qual dos budismos estamos falando, né?

[spink]

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/cotidi ... 200617.htm


SABEDORIA TIBETANA

Palestra do líder budista atraiu 2.500 pagantes ontem a templo localizado em Cotia (Grande São Paulo)

Dalai-lama reúne público hippie chique

LAURA CAPRIGLIONE
DA REPORTAGEM LOCAL

"Só a gente é assim, hippie e chique; um pouco Daslu, um pouco Woodstock." Foi dessa forma que a publicitária paulistana Ana Carolina Vieira Lustosa, 47, definiu a platéia que o dalai-lama reuniu ontem em Cotia, na Grande São Paulo. Praticante do budismo há cinco anos, Ana Carolina vestia uma saia reta transpassada até o tornozelo em seda marrom, o look arrematado por "sandalinhas" Prada. Nos pulsos, voltas de colares de pérolas. A blusinha, simples, era de algodão da GAP.
Ana Carolina era uma das 2.500 pessoas pagantes que se reuniram ontem no templo Zu Lai para ouvir Tenzin Gyatso, o 14º dalai-lama, falar, a partir das 10h e por quatro horas, sobre "Natureza e treinamento da mente no budismo tibetano", ao preço de R$ 120 e R$ 70. Quem pagou mais teve o direito de pôr os olhos no próprio dalai-lama. Quem pagou R$ 70 só pôde fruir as lições do mestre por intermédio de telões instalados em dois salões isolados.

Investimento
Do Recife, a delegação de 40 almas proveniente da sangha (comunidade budista) do lama Padma Samten, um monge brasileiro que mora no Rio Grande do Sul, teve de desembolsar um mínimo de R$ 1.000 por cabeça para ver o dalai-lama de pertinho. Pelo pacote completo, que dá direito a assistir a todas as palestras do mestre tibetano, cada um pagou R$ 260. "Mais R$ 600 do avião ida-e-volta e o custo de hospedagem e você vê: foi um investimento mesmo", explicou a psicóloga Kátia Cavalcante Pontes, 54.
Depois de duas horas de aulas, acompanhadas pela platéia em silêncio concentrado, o próprio dalai-lama levou a mão à barriga e anunciou: "Time to lunch". Foi a oportunidade de a casta dos R$ 70 se encontrar com a dos R$ 120. Os dois grupos foram encaminhados para a beira do lago do templo, onde puderam degustar, sentados na grama molhada, quentinhas vegetarianas com carne de soja, arroz e legumes. Sempre risonhos, como convém a um candidato à iluminação.
Afinal, conforme disse o dalai-lama na parte da manhã, "todas as experiências dolorosas que experimentamos podem ser eliminadas por intermédio dos processos mentais, mais poderosos do que os físicos". Fome na África? Tsunami? Atentado terrorista? Diz o dalai-lama: "Através de uma busca mental, podemos suplantar a dor física, mas o inverso não é possível."

Sua majestade
Toda a palestra do dalai-lama, inclusive após o almoço, foi proferida pelo mestre sentado com as pernas cruzadas à frente, em uma espécie de trono de madeira.
A seus pés, os súditos -48 monges e monjas de várias linhagens budistas. Depois, a platéia.
A majestade do mestre (que no antigo Tibete pré-invasão chinesa de 1951 acumulava as funções de máximo líder religioso com a de chefe de Estado) não escapou à intuição do cantor e sambista Jair Rodrigues, presente no Zu Lai.
Na hora do almoço, ele encontrou-se com o mestre em uma audiência restrita. De repente, tascou o hit "Sua Majestade, o Sabiá", da deidade sertaneja Roberta Miranda. No finzinho do estribilho, emendou: "Em minha volta, sinfonia de pardais,/ Cantando para a Majestade, o Sabiá/ A Majestade, o dalai-lama".

[Flavio Costa]

Ah, agora é agnóstico... Interessante!

Bom, precisamos saber de qual dos budismos estamos falando, né?

Zebrus, precisamente não é nem agnóstico, nem ateu. Mas se comporta como os agnósticos em geral se comportam, isto é, sem prestar homenagem a nenhuma "entidade criadora".

[spink]

Foi a oportunidade de a casta dos R$ 70 se encontrar com a dos R$ 120. Os dois grupos foram encaminhados para a beira do lago do templo, onde puderam degustar, sentados na grama molhada, quentinhas vegetarianas com carne de soja, arroz e legumes. Sempre risonhos, como convém a um candidato à iluminação.

[Flavio Costa]

"Só a gente é assim, hippie e chique; um pouco Daslu, um pouco Woodstock." Foi dessa forma que a publicitária paulistana Ana Carolina Vieira Lustosa, 47, definiu a platéia que o dalai-lama reuniu ontem em Cotia, na Grande São Paulo.

Que lixo! Mas tendo que gastar essa grana, não é surpresa que o ambiente seja elitizado.

[Hugo]

"Só a gente é assim, hippie e chique; um pouco Daslu, um pouco Woodstock." Foi dessa forma que a publicitária paulistana Ana Carolina Vieira Lustosa, 47, definiu a platéia que o dalai-lama reuniu ontem em Cotia, na Grande São Paulo.

O budismo virou modismo!

[Flavio Costa]

O budismo virou modismo!

Pois é, isso é uma coisa new age...

[Luis Dantas]

Ah, agora é agnóstico... Interessante!

Bom, precisamos saber de qual dos budismos estamos falando, né?

E quais conceitos estamos usando. O que depende, entre outros fatores, de quem é nosso interlocutor.

Não sei quem te disse que o Budismo é ateu, mas estou razoavelmente seguro de que não fui eu, procuro ter muito cuidado nesse particular.

Mas como você sabe, eu não dou grande importância a crer ou descrer em Deus.

[spink]

Foi a oportunidade de a casta dos R$ 70 se encontrar com a dos R$ 120. Os dois grupos foram encaminhados para a beira do lago do templo, onde puderam degustar, sentados na grama molhada, quentinhas vegetarianas com carne de soja, arroz e legumes. Sempre risonhos, como convém a um candidato à iluminação.

Que tal, Aurélio?

[Flavio Costa]

Dalai-lama responde perguntas e diz que sente raiva quando as "coisas dão errado"

O líder budista Tenzin Gyatso, 70, o dalai-lama, falou hoje para cerca de 6 mil pessoas durante evento realizado na manhã deste sábado (29), no ginásio do Ibirapuera (zona sul de São Paulo).

No evento, o dalai-lama elogiou e disse que Jesus Cristo foi um "grande mestre". Disse também sentir raiva "quando as coisas dão errado".

Durante sua fala, o dalai-lama percorreu temas que iam de compaixão à ética budista. "Não sei se a compaixão é benéfica para quem a recebe, mas tenho certeza que é para quem a pratica".

No início de sua exposição, Gyatso foi interrompido por gritos de "lindo" e "viva o dalai-lama". Minutos depois, as luzes da platéia se apagaram. "Agora eu não consigo ver o rosto deles, parece que estão invisíveis", disse Gyatso. Como a luz não foi acesa, o monge brincou com a situação: "bem, pelo menos vocês têm a oportunidade de dormir".

A conferência deu espaço para o público fazer perguntas por meio de papéis entregues à organização do evento. Uma delas questionava se aquele que é considerado a reencarnação de Buda (sic) também sentia raiva. "Sim, pois sou humano. Quando as coisas dão errado sinto raiva"

Ao ser perguntado sobre a "compaixão com o meio-ambiente", o monge citou o Rio Tietê, da cidade de São Paulo. "Fiquei sabendo que esta cidade já teve um rio navegável, e que agora ele é muito poluído. Alguma coisa tem de ser feita em relação ao meio ambiente, antes que aconteça uma catástrofe".

Por fim, dalai-lama recebeu uma pergunta sobre sua opinião em relação a Jesus Cristo. Ao ser lida, a pergunta foi aplaudida pelo público. "Jesus foi um grande mestre, quanto a isso não há dúvida alguma. Alguém que influenciou tantas pessoas por tanto tempo certamente não é ser ordinário. Entendo que ele foi alguma manifestação de um Buda", disse dalai-lama, para a euforia dos presentes, que bateram palmas antes mesmo de sua fala --em inglês-- terminar.

No ginásio, muitas pessoas assistiam à palestra com semblante meditativo, de olhos fechados ou fazendo alongamentos yogues. Algumas até arriscavam a "flor de lótus", posição em que as pernas se flexionam frontalmente.

Após o evento, o lama se dirigiu à praça Túlio Fontoura (zona sul), onde aconteceu a inauguração do "Espaço Gandhi", em homenagem ao líder indiano Mahatma Gandhi (1869-1948). A visita do dalai-lama ao Brasil foi encerrado em um ato ecumênico na Catedral da Sé, às 15h, em que d. Cláudio Humes e outros líderes religiosos celebraram a inter-religiosidade. Tenzin Gyatso embarca neste domingo para a Argentina.

http://www1.folha.uol.com.br/folha/ilus ... 0041.shtml

Outras notícias relacionadas são Dalai-lama recusa fama de "milagreiro", onde o lama afirmou-se cético quanto a poderes miraculosos, e Visita do dalai-lama movimenta comércio no Anhembi, onde "comércio" entende-se por livros e souvenirs do nível que se encontra em camelô.

[rapha...]

Que legal, hein, sócio.

[Aurelio Moraes]

Voa Dalai Lama, voa..
(nos Simpsons isso acontece em um episódio)