Evo nacionaliza gás e petróleo

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rapha...
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Mensagem por rapha... »

Johnny escreveu:É...já vi que minha doideira pegou...

A propósito, trabalhei também na empresa que faz o transporte de gás de bolivia (TBG) e só sei dizer que as coisas podem ficar muito ruim para os investidores (Petrobrás c/ 51% e o restante (Shell, Texaco, etc e o restante dos consorciados dos 49%). Na atual situação as empresas que "apostaram" em tais investimentos poderão ter prejuísos enormes visto que todos os contratos de gás firmados aqui no Brasil não previram este tipo de situação. Para se ter uma idéia, caso de repente os boi-levianos resolvam "fechar as torneiras de gás" muitas industrias daqui iriam partir para a "porrada" jurídica para recuperar o que teriam perdido com a produção. É muito mais sério do que vocês possam imaginar. O Brasi possui na bacia de campos quantidade suficiente de gás residual (vulgarmente chamado de gás natural veicular pois na verdade o gás natural é o GLP e é o carro chefe de nossa Autosuficiente Estatal) para sustentar nossas industrias. O problema é: E todos os investimentos e honra ao contrato feitos antes e durante o projeto do gasoduto Bolivia-Brasil? 75 % de todo o gás fornecido ao sudeste, centro sul, e sul provém da Bolivia. Pode-se até planejar um "desvio" da bacia de campos mas isto não estava previsto e teríamos de investir novamente milhões de dólares para fazer outro gasoduto deste tamanho.

Mas copncordo em tudo com o cabeça. E aguardo as retaliações de outros...


Acho que todos sabemos bem da gravidade da situação, a despeito de brincarmos um pouco com o ocorrido.

Alguns estados, como o meu, Paraná, usam 100% do gás liquefeito de petróleo importado da Bolívia. E, como você disse, quando os bolivianos decidirem por "fechar as torneiras" (o que não deve tardar muito) será um caos, sobretudo para as empresas que dependem do produto.

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Johnny
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Re.: Evo nacionaliza gás e petróleo

Mensagem por Johnny »

Rapha, o que mais "vem" da Bolivia é o gás residual. A maior parte do GLP é produzido no BRasil mesmo. Quanto à isso fique mais tranquilo. O gás natural (que na verdade é o gás residual de petróleo e usado para queima como em alto-fornos, usinas termelétricas e gás encanado assim como o veicular) é erroneamente chamado de gás natural. O real gás natural é o GLP.
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rapha...
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Re: Re.: Evo nacionaliza gás e petróleo

Mensagem por rapha... »

Johnny escreveu:Rapha, o que mais "vem" da Bolivia é o gás residual. A maior parte do GLP é produzido no BRasil mesmo. Quanto à isso fique mais tranquilo. O gás natural (que na verdade é o gás residual de petróleo e usado para queima como em alto-fornos, usinas termelétricas e gás encanado assim como o veicular) é erroneamente chamado de gás natural. O real gás natural é o GLP.


Ahn? É muito confuso, isso!

Mas sei que todos os estados do sul importam 100% do gás (não sei qual) da Bolívia.

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Johnny
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Re: Re.: Evo nacionaliza gás e petróleo

Mensagem por Johnny »

rapha... escreveu:
Johnny escreveu:Rapha, o que mais "vem" da Bolivia é o gás residual. A maior parte do GLP é produzido no BRasil mesmo. Quanto à isso fique mais tranquilo. O gás natural (que na verdade é o gás residual de petróleo e usado para queima como em alto-fornos, usinas termelétricas e gás encanado assim como o veicular) é erroneamente chamado de gás natural. O real gás natural é o GLP.


Ahn? É muito confuso, isso!

Mas sei que todos os estados do sul importam 100% do gás (não sei qual) da Bolívia.


É que..bem, deixa eu explicar melhor:

Para a Petrobras, gás natural é o GLP, o ouro branco para nós.

Para o ciosumidor, gás natural é o que ele utiliza no carro, em indústrias que usam combustíveis fósseis, gás encanado. O gás encanado atual é o gás natural e não o GLP. O GLP possui um "poder" de queima muito maior que o gás residual, que vêm a ser o gás que "exala" dos poços de petróleo, entendeu? O GLP só pode ser produzido através de processos industriais enquanto o residual é simplesmente extraído "in natura"

Espero ter reduzido suas dúvidas.
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Acauan
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Re.: Evo nacionaliza gás e petróleo

Mensagem por Acauan »

Era esperado que aquele índio ia fazer merda (e olhem que sou eu quem está falando), só que o imbecil exagerou na dose.
Desapropriar instalações industriais é uma coisa.
Outra muito diferente é ocupar propriedades brasileiras com tropas militares armadas.
Bastaria um oficial de justiça (se é que existe oficial de justiça na Bolívia) com uma ordem oficial de tomada de posse para que os diretores das companhias nacionalizadas as entregassem às autoridades bolivianas e depois buscassem na justiça (se é que existe na Bolívia) a devida reparação.
A ação ostensiva e agressiva do exército boliviano é uma ofensa direta e não provocada a um país amigo, que até então apoiou o processo democrático boliviano e, muito estupidamente, o atual presidente.
O mínimo que se espera do Itamaraty é que dê um pontapé na bunda do embaixador boliviano e só retome a normalidade diplomática após as explicações devidas e no tom correto serem dadas ao governo do Brasil.

Mas quem acredita que esta quadrilha de ideólogos vagabundos que ocupa o Estado brasileiro vai fazer isto?

Tá certo que os cucarachas sem mar da Bolívia não valem o sal que comem, muito menos uma crise diplomática grave, mas para quem em sua história apanhou de todo mundo com quem se meteu a besta, incluindo os paraguaios, aquela indiada já devia ter aprendido (e olha que sou eu quem está falando)
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rapha...
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Re: Re.: Evo nacionaliza gás e petróleo

Mensagem por rapha... »

Johnny escreveu:
rapha... escreveu:
Johnny escreveu:Rapha, o que mais "vem" da Bolivia é o gás residual. A maior parte do GLP é produzido no BRasil mesmo. Quanto à isso fique mais tranquilo. O gás natural (que na verdade é o gás residual de petróleo e usado para queima como em alto-fornos, usinas termelétricas e gás encanado assim como o veicular) é erroneamente chamado de gás natural. O real gás natural é o GLP.


Ahn? É muito confuso, isso!

Mas sei que todos os estados do sul importam 100% do gás (não sei qual) da Bolívia.


É que..bem, deixa eu explicar melhor:

Para a Petrobras, gás natural é o GLP, o ouro branco para nós.

Para o ciosumidor, gás natural é o que ele utiliza no carro, em indústrias que usam combustíveis fósseis, gás encanado. O gás encanado atual é o gás natural e não o GLP. O GLP possui um "poder" de queima muito maior que o gás residual, que vêm a ser o gás que "exala" dos poços de petróleo, entendeu? O GLP só pode ser produzido através de processos industriais enquanto o residual é simplesmente extraído "in natura"

Espero ter reduzido suas dúvidas.


Acho que sim, Jöne.

Obrigado pelas explanações.

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King In Crimson
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Mensagem por King In Crimson »

Elremosh Deff escreveu:vocês na realidade estão pouco se fudendo para os bolivianos e os latinoamericanos de um modo geral, quando na verdade estão mais preocupados com o próprio umbigo.


Ué... Mas é CLARO!

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King In Crimson
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Re: Re.: Evo nacionaliza gás e petróleo

Mensagem por King In Crimson »

ímpio escreveu:
Samael escreveu:
King In Crimson escreveu:Não sou contra esquerda em si, sou contra

"esquerda"e "esquerda"
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Somos dois.


é pró-zigoto?
Sim.

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Johnny
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Re.: Evo nacionaliza gás e petróleo

Mensagem por Johnny »

Eu não. Eu quero é que os Bolivianos fechem as portas para o Brasil, a minha pátria e realmente acabem com todos os investimentos que fizemos lá. Onde já se viu uma coisa dessas? Num mundo tão social a gente se preocupar conosco, não é mesmo? A propósito Elremosh Deff, vou passar na sua casa e pegar seu carro pois não tenho nenhum e isso me fará muito bem...



...( esse pessoal fala sério mesmo?)
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Acauan
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Re: Re.: Evo nacionaliza gás e petróleo

Mensagem por Acauan »

Johnny escreveu:Para o ciosumidor, gás natural é o que ele utiliza no carro, em indústrias que usam combustíveis fósseis, gás encanado. O gás encanado atual é o gás natural e não o GLP. O GLP possui um "poder" de queima muito maior que o gás residual, que vêm a ser o gás que "exala" dos poços de petróleo, entendeu? O GLP só pode ser produzido através de processos industriais enquanto o residual é simplesmente extraído "in natura".


Praticamente todas as caldeiras e equipamentos industriais de aquecimento de São Paulo são alimentadas a gás natural.
No anos 90 foi conduzido um extenso programa de substituição do BPF (óleo combustível para queima industrial) pelo gás, tendo por consequência que a maioria das empresas que consomem gás natural dependem totalmente dele, uma vez que desativaram ou mesmo sucatearam suas instalações de processamento de BPF.

Ou seja, aquela indiada (e olhem que...) tem poder para paralisar nossa indústria, uma vez que a paralisação da indústria de base de São Paulo e outros polos dependente do gás boliviano impactará em toda a cadeia produtiva nacional.

E ainda tem estúpido por aqui para apoiar o meio índio (Chavez) e do índio e meio (Morales).
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Johnny
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Re.: Evo nacionaliza gás e petróleo

Mensagem por Johnny »

Perfeito!. Mas não generalise "indio" Acauan. O cara é um "indio" mas está longe de ser um "índio".
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Acauan
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Mensagem por Acauan »

Elremosh Deff escreveu:Acalmem os ânimos e não coloquem o carro na frente dos bois, vamos esperar para ver no que isso vai dar antes de ficarem tão alarmados. E cá pra nós, vocês na realidade estão pouco se fudendo para os bolivianos e os latinoamericanos de um modo geral (que gozado), só dizem esses disparates para fazer pose, quando na verdade estão mais preocupados com o próprio umbigo.


Eu sempre estive pouco me fudendo para os bolivianos e os latino-americanos em geral, estou pouco me fudendo para os bolivianos e os latino-americanos em geral e sempre estarei pouco me fudendo para os bolivianos e os latino-americanos em geral.

Me acusem do que quiserem, mas não de ficar em cima do muro.
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Re: Re.: Evo nacionaliza gás e petróleo

Mensagem por Acauan »

Johnny escreveu:Perfeito!. Mas não generalise "indio" Acauan. O cara é um "indio" mas está longe de ser um "índio".


Considerando que ele se parece muito comigo e usa o mesmo corte de cabelo que eu, suas aspas são inadequadas para nós dois nesta questão em particular.
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Re.: Evo nacionaliza gás e petróleo

Mensagem por Johnny »

Aliás eu nunca conseguiria saber o que é fuder a si próprio...acho.
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Acauan
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Re.: Evo nacionaliza gás e petróleo

Mensagem por Acauan »

E lá se foram minhas chances de ser eleito o primeiro presidente indígena do Brasil este ano...

Gracias Morales...
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Re.: Evo nacionaliza gás e petróleo

Mensagem por Johnny »

Se você carregar um gravador junto à gravata até que pode ter alguma chance :emoticon16: Mas cuidado com os exageros da luxúria :emoticon13:
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Aurelio Moraes
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Re: Re.: Evo nacionaliza gás e petróleo

Mensagem por Aurelio Moraes »

Acauan escreveu:Considerando que ele se parece muito comigo e usa o mesmo corte de cabelo que eu,


É....
Imagem :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

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Re: Re.: Evo nacionaliza gás e petróleo

Mensagem por Tranca »

Acauan escreveu:Praticamente todas as caldeiras e equipamentos industriais de aquecimento de São Paulo são alimentadas a gás natural.
...
Ou seja, aquela indiada (e olhem que...) tem poder para paralisar nossa indústria, uma vez que a paralisação da indústria de base de São Paulo e outros polos dependente do gás boliviano impactará em toda a cadeia produtiva nacional.

E ainda tem estúpido por aqui para apoiar o meio índio (Chavez) e do índio e meio (Morales).



Quando das substituições destes equipamentos e fechamentos dos contratos com a República dos Mascadores de Coca será que não foi levado em consideração uma eventual alteração na estabilidade política deste país?


Não se trata de negócios como os feitos entre empresas privadas de duas unidades diferentes da Federação.

Fala-se de importação de produto extremamente necessário neste país (combustível), vindo de outro país soberano, que está sujeito a instabilidades e mudanças econômicas e pollíticas que podem ser prejudiciais aos fins os quais se destinam o contrato.

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Samael
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Mensagem por Samael »

Elremosh Deff escreveu:Por que será que eu não estou perplexo com o fato da ala conservadorista do RV (com o Rodrigo como o mais novo integrante) estarem mais preocupadas com o cumprimento de contratos do que com o homem???

Fica todo mundo gritando ao mesmo tempo "Cadê meu Valium! Cadê meu Valium!" e fazendo previsões de cunho apocaliptico-pessimista sobre os resultados dessa política que Morales está implementando na Bolívia. Bando de POSITIVISTAS! Querem que tudo se mantenha na "ordem" para garantir o "progresso".

Acalmem os ânimos e não coloquem o carro na frente dos bois, vamos esperar para ver no que isso vai dar antes de ficarem tão alarmados. E cá pra nós, vocês na realidade estão pouco se fudendo para os bolivianos e os latinoamericanos de um modo geral (que gozado), só dizem esses disparates para fazer pose, quando na verdade estão mais preocupados com o próprio umbigo.


Leozito, meu amor. Veja bem que à exceção do golpista Fidel (que se tornou um déspota metido a totalitário, diga-se de passagem), eu não valorei os casos. E nem pretendo. Morales faz o que bem entende da sua política externa e interna.

O que me incomoda é essa hipocrisia absurda de abrirem espaço à entrada da multinacional e, em seguida, literalmente tomarem a tecnologia brasileira para sua produção. Alguma forma de estratégia capitalista heterodoxa? :emoticon12:

Se vivemos nesse sistema irracional conhecido como CAPITALISMO, que ao menos não roubemos, né?

E sim, péssima mania liberal de conservar a ordem. Mas quem não a deseja? Eu gosto muito do meu Escort Azul Marinho com direção hidráulica e ar condicionado. E não gostaria que o preço do gás subisse, hehehehe.

E, preocupação pelo homem deve ter todo governo de cunho socialista (na acepção original do termo, por favor...). Mas o que é um governo socialista dentro de um sistema de produção que privilegia o "fazer por si mesmo"?

Temos um entrave. E este, nem Marx, nem Weber, nem Arendt, nem Popper, nem Heidegger e nem a corja néo-positivista das universidades conseguriam resolver. Ao menos podemos nos aliar aos néo-liberais que acreditam ainda na utopia capitalista. Sorte a deles.

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Re.: Evo nacionaliza gás e petróleo

Mensagem por Tranca »

Repercussão entre os presidenciáveis: http://www.estadao.com.br/ultimas/econo ... /02/74.htm
Palavras de um visionário:

"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."

Roberto Campos

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Re: Re.: Evo nacionaliza gás e petróleo

Mensagem por Samael »

ímpio escreveu:
Samael escreveu:
King In Crimson escreveu:Não sou contra esquerda em si, sou contra

"esquerda"e "esquerda"
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Somos dois.


é pró-zigoto?


Você sabe que não, mas tinha que provocar, né? :emoticon1:

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Mensagem por Samael »

user f.k.a. Cabeção escreveu:
Gente o Leo tem razão.

Os brasileiros não estão certos em se indignar com o roubo da propriedade de seu país e da propriedade privada de outros brasileiros.

Nós deveríamos ficar felizes, pois o tal Evo está fazendo alguma coisa pelo bem do povo boliviano. A Petrobrás era um monstro imperialista sugando os recursos sem pagar royaltis e impostos, e com mão-de-obra toda brasileira. Não fazia investimentos de infraestrutura nem trazia tecnologias.

A Petrobrás na Bolívia era um câncer, Evo Morales é a cura.

Agora, seu país, auto-suficiente em tudo, poderá crescer e prosperar fazendo acordos apenas com parceiros honestos e preocupados com o bem-estar do povo, como Fidel Castro e Hugo Chavez.

Viva!


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Poindexter
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Re.: Evo nacionaliza gás e petróleo

Mensagem por Poindexter »

Onde estão agora os defensores das nacionalizações de empresas?

Sumiram, deixando apenas o Leo?

:emoticon266:
Si Pelé es rey, Maradona es D10S.

Ciertas cosas no tienen precio.

¿Dónde está el Hexa?

Retrato não romantizado sobre o Comun*smo no século XX.

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Re: Re.: Evo nacionaliza gás e petróleo

Mensagem por Samael »

Poindexter escreveu:Onde estão agora os defensores das nacionalizações de empresas?

Sumiram, deixando apenas o Leo?

:emoticon266:


Na verdade não. O meu problema particular é com o roubo descarado mesmo.

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Poindexter
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Re: Re.: Evo nacionaliza gás e petróleo

Mensagem por Poindexter »

Samael escreveu:
Poindexter escreveu:Onde estão agora os defensores das nacionalizações de empresas?

Sumiram, deixando apenas o Leo?

:emoticon266:


Na verdade não. O meu problema particular é com o roubo descarado mesmo.


Isso te lembra Allende? Te lembra o decreto das terras de Jango, assinado no Comício da Central do Brasil? Te lembra o Brizola como governador do RS?

Se o Evo Moreles indenizar o Brasil em US$10, dizendo que este é "o preço justo", você concordaria? Deixaria de ser "roubo" para ser "compra"? Isso te lembra Allende?
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Ciertas cosas no tienen precio.

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