O Espiritismo é científico ? por Silvio Seno Chibeni

[Aurelio Moraes]

Isso ainda existe?Não vejo uma há uns 15 anos.

Tem açucar. Também não pode. Deixa pra lá.

[Gilghamesh]

O Espiritismo é científico ?

Não, não é!

Perguntas simples, merecem simples respostas, é só!


Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6

[Zangari]

Que argumentos eruditos! Dá até vontade de dormir! Boa noite!

Maldito radio fm que toca a musica , e sabemos de onde ela
vêm e como se propaga !!!!!
Emissor e receptor bem ali , tão cientificamente testalvel e
provavel.
Agora o pensamento esse não ! , se fulano acertou 3 figuras ,
não houve Psi , se acertou 15 , Ha ai sim , ai houve PSI !!.
Isso é porque sou leigo ...

Como pode: os argumentos vão piorando com o tempo! VM, lembre-se da máxima aí da sua assinatura!

A metodologia empregada em PP não afirma nada do que você caricaturizou! A existência de psi é formada por convicção pessoal frente às evidências existentes, e não por acertos e erros individuais em provas desse tipo.

Não precisava dizer que é leigo: pleonasmo!

Zangari

[O ENCOSTO]

Que argumentos eruditos! Dá até vontade de dormir! Boa noite!

Maldito radio fm que toca a musica , e sabemos de onde ela
vêm e como se propaga !!!!!
Emissor e receptor bem ali , tão cientificamente testalvel e
provavel.
Agora o pensamento esse não ! , se fulano acertou 3 figuras ,
não houve Psi , se acertou 15 , Ha ai sim , ai houve PSI !!.
Isso é porque sou leigo ...

Por quê não dão bolas de futebol para o pessoal da APAE no lugar de computadores e acesso a internet?

[Aurelio Moraes]

Simples:
Eles iam se matar com as bolas.

[Samael]

Que argumentos eruditos! Dá até vontade de dormir! Boa noite!

Grande mestre Zangari! Uma das grandes novas "pérolas" desse fórum!

Não sei se você teve a mesma impressão que o Luis e eu tivemos, mas, para o Vídeo, não tem a menor importancia o que diz o texto! A frase que você quotou reflete bem essa questão: é um intelectual de "know how" que escreveu um texto que dá alguma chance do espiritismo ser taxado como ciência. Pronto! E não voltamos à Idade Média, onde o argumento de apelo à autoridade tem relevância?

É basicamente isto, meu amigo. Não adianta debater o texto com o Video porquê, provavelmente, nem o Video entendeu o texto. O que vale é o título! O título de ciência.

Um abraço!

Samael , não tenha duvidas que entendi o texto , porem dizer
apenas que é a apelo a autoridade , acho ate que esse
esqueminha , apelo a isso , apelo a aquilo , é conviniente
demais para uma discussão , não entro nessa , é pura falta
de argumento.
O problema Samael é que só os bons estão do lado de lá ,
não interessa se o cara é doutorado nisso ou aquilo , se
é americano , ou chinês , se não tiver de acordo com o que
pensa o pofessor , o coitado não é nada !
E assim amigão, fica dificil demais !!!! .

é isso.

Nem tanto. Minha professora de América é doutora e é uma besta quadrada.

[Zangari]

Que argumentos eruditos! Dá até vontade de dormir! Boa noite!

Maldito radio fm que toca a musica , e sabemos de onde ela
vêm e como se propaga !!!!!
Emissor e receptor bem ali , tão cientificamente testalvel e
provavel.
Agora o pensamento esse não ! , se fulano acertou 3 figuras ,
não houve Psi , se acertou 15 , Ha ai sim , ai houve PSI !!.
Isso é porque sou leigo ...

Por quê não dão bolas de futebol para o pessoal da APAE no lugar de computadores e acesso a internet?

O VM engoliria a bola achando que é bom pra saúde! Já fez isso com o primo dele... várias vezes... e gostou!

VM: Deixa eu lhe explicar: é brincadeira, amiguinho, não precisa se justificar! Se é que entendeu!

[Fayman]

O Espiritismo é uma ciência que trata da natureza, origem e destino dos Espíritos, bem como de suas relações com o mundo corporal.

Olá, Videomaker!

Apenas um pequeno comentário. Mesmo que o Espiritismo, enquanto maneira de se ver, estudar e apresentar um “fenômeno”, pudesse ser enquadrado nas definições apresentadas de Ciência, isso NÃO validaria seu conteúdo ou os “fenômenos” em si, e é esta a questão levantada pelos comentários referentes à frase acima.

Quanto ao Sívio Seno Chibeni, eu particularmente não sou muito fã de sua posição em relação a diversos assuntos. Tenho em mão o livro resultante de sua tese de doutorado, onde ele pretendia demonstrar a existência de uma Realidade Objetiva e consequentemente, a incomplitude da Mecânica Quântica. Eu cheguei a fazer muitas anotações nesse livro, apontando os pontos onde havia certas conclusões um tanto forçadas. Resumindo: para mim, ele não provou / demonstrou nada, ainda tendo de “adotar” certas perspectivas “a priori”, como diria o Pensador, ou seja, teve que admitir válida certas premissas porque lê “acreditava” nelas, ponto.

Voltando ao assunto, de uma maneira geral, pelo menos dentro das chamadas Ciências Exatas, o que norteia algo ser uma Ciência ou não é o fato desse algo ser falseável. Desse modo, tanto o Espiritismo, assim como a Psicanálise, por exemplo, não se enquadrariam em uma Ciência.

Seja como for, vale ressaltar o fato de que, enquanto em Psicanálise, temos MODELOS, CONCEITOS, etc, como o Inconsciente Coletivo, por exemplo, citando Jung, em Espiritismo, não temos MODELOS, temos CRENÇA e FÉ. Posso estar errado, mas creio que isso invalidaria o Espiritismo como Ciência em qualquer definição que se possa pensar.

Abraços!

[Zangari]

Amigo Fayman!

MUITO BOA VELA para tão mau defunto!

Um fraternal abraço,
Zangari

[videomaker]

Amigo Fayman!

MUITO BOA VELA para tão mau defunto!

Um fraternal abraço,
Zangari

Falando em vela professor ,quantas vc acendeu na epoca
do clap , assim , pra virgem de guadalupe ?

[videomaker]

O Espiritismo é uma ciência que trata da natureza, origem e destino dos Espíritos, bem como de suas relações com o mundo corporal.

Olá, Videomaker!

Apenas um pequeno comentário. Mesmo que o Espiritismo, enquanto maneira de se ver, estudar e apresentar um “fenômeno”, pudesse ser enquadrado nas definições apresentadas de Ciência, isso NÃO validaria seu conteúdo ou os “fenômenos” em si, e é esta a questão levantada pelos comentários referentes à frase acima.

Quanto ao Sívio Seno Chibeni, eu particularmente não sou muito fã de sua posição em relação a diversos assuntos. Tenho em mão o livro resultante de sua tese de doutorado, onde ele pretendia demonstrar a existência de uma Realidade Objetiva e consequentemente, a incomplitude da Mecânica Quântica. Eu cheguei a fazer muitas anotações nesse livro, apontando os pontos onde havia certas conclusões um tanto forçadas. Resumindo: para mim, ele não provou / demonstrou nada, ainda tendo de “adotar” certas perspectivas “a priori”, como diria o Pensador, ou seja, teve que admitir válida certas premissas porque lê “acreditava” nelas, ponto.

Voltando ao assunto, de uma maneira geral, pelo menos dentro das chamadas Ciências Exatas, o que norteia algo ser uma Ciência ou não é o fato desse algo ser falseável. Desse modo, tanto o Espiritismo, assim como a Psicanálise, por exemplo, não se enquadrariam em uma Ciência.

Seja como for, vale ressaltar o fato de que, enquanto em Psicanálise, temos MODELOS, CONCEITOS, etc, como o Inconsciente Coletivo, por exemplo, citando Jung, em Espiritismo, não temos MODELOS, temos CRENÇA e FÉ. Posso estar errado, mas creio que isso invalidaria o Espiritismo como Ciência em qualquer definição que se possa pensar.

Abraços!

Obrigado pela atenção dispensada Fayman .
Farei um comentario depois .

um abraço.

[Aurelio Moraes]

videomaker, não fale o que você não sabe.
Deixa o debate para quem entende..psiu.

[Vitor Moura]

Quanto ao Sívio Seno Chibeni, eu particularmente não sou muito fã de sua posição em relação a diversos assuntos. Tenho em mão o livro resultante de sua tese de doutorado, onde ele pretendia demonstrar a existência de uma Realidade Objetiva e consequentemente, a incomplitude da Mecânica Quântica. Eu cheguei a fazer muitas anotações nesse livro, apontando os pontos onde havia certas conclusões um tanto forçadas. Resumindo: para mim, ele não provou / demonstrou nada, ainda tendo de “adotar” certas perspectivas “a priori”, como diria o Pensador, ou seja, teve que admitir válida certas premissas porque lê “acreditava” nelas, ponto.

Voltando ao assunto, de uma maneira geral, pelo menos dentro das chamadas Ciências Exatas, o que norteia algo ser uma Ciência ou não é o fato desse algo ser falseável. Desse modo, tanto o Espiritismo, assim como a Psicanálise, por exemplo, não se enquadrariam em uma Ciência.

Seja como for, vale ressaltar o fato de que, enquanto em Psicanálise, temos MODELOS, CONCEITOS, etc, como o Inconsciente Coletivo, por exemplo, citando Jung, em Espiritismo, não temos MODELOS, temos CRENÇA e FÉ. Posso estar errado, mas creio que isso invalidaria o Espiritismo como Ciência em qualquer definição que se possa pensar.

Abraços!

Olá, Fayman

você teria em formato digital o livro de Silvio Shibeni, ou sua tese, e poderia me passar?

Quanto a modelos que o Espiristismo possuísse, sugiro a leitura do livro "Fundamentação da Ciência Espírita", a proposta do autor é bem interessante. Ele exagera em dois pontos a meu ver no tocante às provas , mas isso não chega a desmerecer a proposta dele (ele acredita que Stevenson já provou a reencarnação e que OVNIS com alienígenas de fato visitam a Terra). Tirando esses dois pontos, o livro é bastante bom.

Um abraço,
Vitor

[videomaker]

Que argumentos eruditos! Dá até vontade de dormir! Boa noite!

Maldito radio fm que toca a musica , e sabemos de onde ela
vêm e como se propaga !!!!!
Emissor e receptor bem ali , tão cientificamente testalvel e
provavel.
Agora o pensamento esse não ! , se fulano acertou 3 figuras ,
não houve Psi , se acertou 15 , Ha ai sim , ai houve PSI !!.
Isso é porque sou leigo ...

Por quê não dão bolas de futebol para o pessoal da APAE no lugar de computadores e acesso a internet?

Fala cornuto , apareceu né !
Sei que vc é do tipo que não esta nem ai para os deficientes,
ou melhor nem ai para ninguem ,o seu ateismo fundamentalista
lhe basta .
Mais bolas de futebol tambem divertem !
A galera ia gostar.

é isso.

[videomaker]

videomaker, não fale o que você não sabe.
Deixa o debate para quem entende..psiu.

Vêm cá qual a sua relação com o Zangari em Bulhões ?
Porque sempre que posto para ele . prontamente vc responde.
É freternal ou algo mais assim ... intimo !
Vc é um pupilo , dos bom !
Vou chamar vcs de RATMAN E BOBIM , pronto vai ser assim
agora !

[Aurelio Moraes]

Por que você é tão ignorante e idiota?

[videomaker]

videomaker, não fale o que você não sabe.
Deixa o debate para quem entende..psiu.

Psiu ... Eu heim , muleque exxxtranho.

[videomaker]

Por que você é tão ignorante e idiota?

Vai xingar Bulhões ?
Vou fazer o que a ligia mandou , BOCUDO !!!!

[Aurelio Moraes]

Pena que ela não mandou você cortar os seus pulsos.

[videomaker]

Que argumentos eruditos! Dá até vontade de dormir! Boa noite!

Maldito radio fm que toca a musica , e sabemos de onde ela
vêm e como se propaga !!!!!
Emissor e receptor bem ali , tão cientificamente testalvel e
provavel.
Agora o pensamento esse não ! , se fulano acertou 3 figuras ,
não houve Psi , se acertou 15 , Ha ai sim , ai houve PSI !!.
Isso é porque sou leigo ...

Como pode: os argumentos vão piorando com o tempo! VM, lembre-se da máxima aí da sua assinatura!

A metodologia empregada em PP não afirma nada do que você caricaturizou! A existência de psi é formada por convicção pessoal frente às evidências existentes, e não por acertos e erros individuais em provas desse tipo.

Não precisava dizer que é leigo: pleonasmo!

Zangari

Tudo bem professor , é que essa coisa de trasmissor e recptor
sem algo o que os ligue , foje a minha capacidade de entender
, dois cerebros trocando informação , sem podermos ,
indentificar como e em que frequencia isso acontece , é dureza.
Talvez eu precise de mais !
A se conecta com B , porem nada prova , que pode vir de Z
que esta do outro lado da rua.
Fico com a ciência dos transmissores de radio , essas sim
demonstraveis e logicas .

é isso.

[videomaker]

Pena que ela não mandou você cortar os seus pulsos.

Que isso BOBIM!
Suicidio , de jeito nenhum !
é contra a minha religião .

[Aurelio Moraes]

foje a minha capacidade de entender

TUDO foge a sua capacidade de entender.

Vm, vai tomar um chopp vai.

[videomaker]

foje a minha capacidade de entender

TUDO foge a sua capacidade de entender.

Vm, vai tomar um chopp vai.

Agora sim bobim , vc foi legal !
Talvez , talvez .

[Zangari]

Tudo bem professor , é que essa coisa de trasmissor e recptor
sem algo o que os ligue

Do que está falando? Se é de psi: leia a Faq de Fenômenos Psi (http://www.pesquisapsi.com/faq), não conheço nada mais básico e, portanto, quem sabe vai entender!

, foje a minha capacidade de entender

E qual a novidade? ("FoJe" não, foGe!)

, dois cerebros trocando informação , sem podermos ,
indentificar como e em que frequencia isso acontece , é dureza.

Quem afirmou isso? Onde? É da sua cabeça? Claro que não! Que pergunta a minha!

Talvez eu precise de mais !

Inteligência? Concordo!

A se conecta com B , porem nada prova , que pode vir de Z
que esta do outro lado da rua.
Fico com a ciência dos transmissores de radio , essas sim
demonstraveis e logicas .

Se é só até aí que consegue compreender... fique por aí e... não volte mais!
é isso.[/quote]

Ah, é!

[Fayman]

você teria em formato digital o livro de Silvio Shibeni, ou sua tese, e poderia me passar?

Olá, Vitor!

Não tenho em formato digital, e não sei se existe. Todavia, vou procurar o livro e passar o nome a você.

Nesse livro, Chibeni, como Físico e Filósofo, apresenta um trabalho bastante técnico e nem sempre fácil de se acompanhar, se centrando apenas na Mecânica Quântica ou uma "visão particular da Realidade", por assim dizer.

Contudo, em uma pesquisa recente pelo Google, ele aparece e é citado em vários sites e artigos de conotação espírita, inclusive, sendo acusado de travestir espiritismo de ciência.

Seja como for, eu não conhecia este lado "religioso" dele e não posso falar nada de como ele encara e/ou dirige suas idéias tendo esse embasamento. Quero crer que, em seus trabalhos acadêmicos, ele mantém uma postura séria, ou seja, nada daquela mistureba de Mecânica Quântica com espiritismo, etc.

Abraços!