Testes em animais

[King In Crimson]

Nossa! Quantos "não"!

A humanidade não estaria nem perto de onde está hoje sem o extermínio de animais.
A natureza é cruel, e o homem é parte dela. Não sobreviveríamos sem causar "sofrimento" a outros seres vivos.

[Res Cogitans]

Nossa! Quantos "não"!

A humanidade não estaria nem perto de onde está hoje sem o extermínio de animais.
A natureza é cruel, e o homem é parte dela. Não sobreviveríamos sem causar "sofrimento" a outros seres vivos.

Ao menos reconher que se está sendo cruel já é alguma coisa. Eu achava vegetarianismo frescura, mas depois de ler alguns filósofos, cheguei a conclusão que somos definitivamente imorais com os animais.

[Azathoth]

Ao menos reconher que se está sendo cruel já é alguma coisa. Eu achava vegetarianismo frescura, mas depois de ler alguns filósofos, cheguei a conclusão que somos definitivamente imorais com os animais.

[Res Cogitans]

Manuel dá uma olhada no tópico sobre ética com os animais que eu abri.

[Capitão América]

Completamente a favor. Sinto muito informar aos defensores dos animais, mas estes morrem cruelmente todos os dias, na Natureza... Queiram vocês ou não.

[rapha...]

Completamente a favor. Sinto muito informar aos defensores dos animais, mas estes morrem cruelmente todos os dias, na Natureza... Queiram vocês ou não.

É mesmo? Que coisa, hein, campeão!

[Capitão América]

http://www.youtube.com/watch?v=2XbCIbzstw8

Olha só, sem anestesia...

[Hrrr]

completely contra

[Capitão América]

Olha isso, que lindo...

http://www.youtube.com/watch?v=4WGrpmRFs0k

http://www.youtube.com/watch?v=6fCHXQ1QkLA

http://www.youtube.com/watch?v=YmI6ZE3dXGs

http://www.youtube.com/watch?v=Lg17T29MmPA

A Natureza é fascinante...

[Flavio Costa]

Ao menos reconher que se está sendo cruel já é alguma coisa. Eu achava vegetarianismo frescura, mas depois de ler alguns filósofos, cheguei a conclusão que somos definitivamente imorais com os animais.

Independente do mérito do vegetarianismo, a imoralidade no tratamento dos animais é evidente, apenas a perspectiva antropocentrista foi capaz de mascarar isso por tanto tempo.

Mas há gente como o Samael que defende que o critério da consciência é arbitrário e usa isso para questionar sua importância.

[Poindexter]

Temos problemas demais para ficarmos nos preocupando tanto o transplante de nossos direitos para outras espécies.

[Res Cogitans]

Independente do mérito do vegetarianismo

Pra bem da verdade, o vegeterianismo usa certa pseudociência.

a imoralidade no tratamento dos animais é evidente, apenas a perspectiva antropocentrista foi capaz de mascarar isso por tanto tempo.

Assimo como a etnocentrista mascarou a escravidão.

Mas há gente como o Samael que defende que o critério da consciência é arbitrário e usa isso para questionar sua importância.

Não existe critério melhor do que o da senciência.

[Ayyavazhi]

Carmen, querida, eu apenas votei. Perdoe-me por não emitir nenhuma opinião, mas, às vezes, eu me sinto realmente cansado. Ficarei apenas observando os malabarismos intelectuais que tentam dar outro contorno e aparência para o que é apenas desprezo e indiferença.

Um beijo.

[salgueiro]

Carmen, querida, eu apenas votei. Perdoe-me por não emitir nenhuma opinião, mas, às vezes, eu me sinto realmente cansado. Ficarei apenas observando os malabarismos intelectuais que tentam dar outro contorno e aparência para o que é apenas desprezo e indiferença.

Um beijo.

Fiz o mesmo, na verdade, é o que normalmente faço quando esse é o assunto

Bjs

[Res Cogitans]

Temos problemas demais para ficarmos nos preocupando tanto o transplante de nossos direitos para outras espécies.

Não seria um transplante. Não se dá status moral por benevolência e sim pq se reconhece o status moral do ente em questão.

É só imaginar um abolicionista dizendo:

-"Vamos dar a estes negros o mesmo status moral dos brancos, não que eles mereçam, é que nós (abolicionistas) somos muito bonzinhos"

[Carmen]

Respeito muito a carmem, mas não posso deixar de classificar sua opinião como hipócrita.

É possível que dentro de alguns anos sejaM utilizadoS animais para desenvolver órgãos que serão transplantados em seres humanos.

Se um dia eu precisar de um ou, principalmente, um filho necessitar, não pensarei duas vezes antes de recorrer a esta alternativa se ela se mostrar ser a mais viável.

Creio que poucos dirão que preferem morrer ou deixar uma pessoa querida morrer para salvar a vida de um porco.

Sejamos REALISTAS.

Encosto, justamente pelo respeito ser mútuo, fiquei "matutando" no que voce disse, de ser hipócrita a minha posição.

Achei que foi bom me questionar, e reconheço que já generalizei usando esse termo aqui no fórum, indevidamente.

Esse problema da coerência entre o discurso e na prática com os testes em animais não é simples, e não sou muito boa em me explicar com palavras, então talvez se eu citar Tom Regan consiga me fazer entender melhor: "nosso interesse não são jaulas mais confortáveis, são jaulas vazias." Só que para esvaziá-las, antes temos que passar pelo estágio do torná-las mais confortáveis.

Reconheço que acabar com os experimentos da noite para o dia é impossível, mas a meta tem que ser esta.

Voltando a Regan, no início do livro ele relata uma família chinesa que vai ao restaurante, escolhe o gato, manda prepará-lo e o saboreiam. Só que aí ele questiona: "e se fosse o seugato ?"
Voce me colocou na mesma posição, e, honestamente, não sei responder. Mas, como estamos falando em termos futuros, espero que até lá tenhamos à mão órgãos para transplante desenvolvidos através de outros meios, CTE's, por exemplo.

Por enquanto, no presente, uso drogas e procedimentos médicos que foram testados em cobaias...faz parte de um processo, tento conscientemente evitar isso ao máximo, uso homeopatia e acupuntura sempre que possível, não compro cosméticos ou produtos de limpeza de empresas que testam.
Trabalho com organizações de defesa dos direitos animais. Faço minha parte para atingirmos a meta.

Como com o vegetarianismo. Minha meta é me abster 100% de produtos animais na alimentação. Gradualmente estou conseguindo, me mantendo fiel ao meu objetivo, hoje estou quase vegana. Creio que essa fidelidade entre o agir e o pensar não me permite ser considerada hipócrita...mas posso só estar me justificando perante mim mesma...

[Poindexter]

... espero que até lá tenhamos à mão órgãos para transplante desenvolvidos através de outros meios, CTE's, por exemplo.

Assassinato! Assassinato de seres humanos inocentes! Células-tronco, tudo bem, mas... embrionárias NÃO!

... uso homeopatia e acupuntura sempre que possível...

Você não sabe que isso é pseudo-ciência?

Os "medicamentos" homeopáticos são tão diluídos que muitas vezes podem não ter molécula aguma do princípio "ativo"!

Como com o vegetarianismo. Minha meta é me abster 100% de produtos animais na alimentação. Gradualmente estou conseguindo, me mantendo fiel ao meu objetivo, hoje estou quase vegana. Creio que essa fidelidade entre o agir e o pensar não me permite ser considerada hipócrita...mas posso só estar me justificando perante eu mesma...

Legal essa sinceridade.

[Carmen]

Como eu sou um cara sem opinião própria, assino em baixo de tudo o que a Carmen disser.

Rapha, é via de mão única ou posso bloquear uns usuários assinando com seus poderes, hein ?

[Fernando Silva]

Como com o vegetarianismo. Minha meta é me abster 100% de produtos animais na alimentação. Gradualmente estou conseguindo, me mantendo fiel ao meu objetivo, hoje estou quase vegana.

Leite e ovos foram feitos para serem comidos. Não envolvem morte nem sofrimento.

Espero que você não chegue ao ponto de criticar o aleitamento materno, como algumas radicais já fizeram.

[Carmen]

Carmen, querida, eu apenas votei. Perdoe-me por não emitir nenhuma opinião, mas, às vezes, eu me sinto realmente cansado. Ficarei apenas observando os malabarismos intelectuais que tentam dar outro contorno e aparência para o que é apenas desprezo e indiferença.

Um beijo.

Sei como é sentir-se assim, meu amigo, mas quisera ter o dom que voce tem para sintetizar idéias ! Faria uma revolução !...ou não...

P.S.: só encontrei "malabarismos", de "intelectuais", nada.

Beijão !

[Fernando Silva]

Até porque uma coisa é procurar reduzir as formas de sofrimento mais supérfluas, outra é não ter dó de frango ou só ter dó de coelho porque é "mais bonitinho".

Sim... é porque é mais bonitinho e fofo.... e eu sabia que você iria responder este tópico...

Isto me faz lembrar um anúncio em que um hippie tentava convencer as formigas a saírem da casa dele em vez de usar um inseticida.

Como ficam as baratas, moscas, cupins, ratos de esgoto?
Devemos protegê-los também? Conviver numa boa com eles?

[Res Cogitans]

Como com o vegetarianismo. Minha meta é me abster 100% de produtos animais na alimentação. Gradualmente estou conseguindo, me mantendo fiel ao meu objetivo, hoje estou quase vegana.

Leite e ovos foram feitos para serem comidos. Não envolvem morte nem sofrimento.

Espero que você não chegue ao ponto de criticar o aleitamento materno, como algumas radicais já fizeram.

Em si não. Mas se você soubesse o método como as galinhas poedeiras são criadas...
http://www.vegetarianismo.com.br/pqv/animais.html

Aves
Nos EUA, praticamente todas as aves de produção são criadas em fazendas-fábricas. Nessas condições estressantes e superpopulosas, as galinhas bicam-se umas às outras. Para impedir isso, os funcionários cortam até 2/3 dos bicos com uma lâmina quente, causando dor severa durante semanas.6 Algumas aves não conseguem comer depois de cortado o bico e morrem de fome. Em galpões pouco ventilados, os excrementos exalam vapores que causam infecções respiratórias, infecções nos olhos e outros danos.

Galinhas Poedeiras
Até seis galinhas poedeiras vivem em uma única gaiola cujo chão feito de grades de arame nao passa de 1,7 pés quadrados. Essas condições levam à debilidade, ossos quebradiços, osteoporose e fraqueza muscular.

Em 1888, as galinhas punham em média 100 ovos por ano;1 em 1998, a média era de 256. Ao final de seu ciclo de postura, as galinhas nos EUA são abatidas ou recebem um "choque biológico" que consiste em remover a ração e a água por vários dias para provocar outro ciclo de postura de ovos.

[Fernando Silva]

P.S.: só encontrei "malabarismos", de "intelectuais", nada.

Talvez porque não haja uma resposta simples para a questão.
Talvez porque seja radicalismo escolher entre "sim" e "não". Talvez a resposta certa seja: "Depende do caso".

[Res Cogitans]

Quem quiser participar:

A questão da ética com os animais

http://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=4044

[Carmen]

Como com o vegetarianismo. Minha meta é me abster 100% de produtos animais na alimentação. Gradualmente estou conseguindo, me mantendo fiel ao meu objetivo, hoje estou quase vegana.

Leite e ovos foram feitos para serem comidos. Não envolvem morte nem sofrimento.

Espero que você não chegue ao ponto de criticar o aleitamento materno, como algumas radicais já fizeram.

Fernando, só sendo doido para criticar o aleitamento materno. Se alguém diz uma insanidade dessas em nome do veganismo, tem que ir prá cadeia !